Bombolone gpl

come ho spiegato non è la legge o normativa italiana che vieta ai distributori di fare rifornimento gpl non per uso trazione ,ma sono le stesse compagnie che per motivi di interesse puramente economico prendendo la scusa della  sicurezza e  non vogliono mollare la strada vecchia dell' imbottigliamento dove il costo del gpl lo vendono raddoppiando  nonostante le accise siano più alte al distributore ... hanno chiaramente  molto più margine di guadagno all'imbottigliamento che al distributore. in germania essendoci i self  service di gpl e serbatoio mobili regolari i  centri di imbottigliamento  li hanno chiusi dopo la seconda guerra mondiale ,mentre noi abbiamo ancora in circolazione nei centri di imbottigliamento le bombole di ferro della seconda guerra mondiale 

In risposta al messaggio di immortale1 del 04/06/2017 alle 17:21:56

come ho spiegato non è la legge o normativa italiana che vieta ai distributori di fare rifornimento gpl non per uso trazione ,ma sono le stesse compagnie che per motivi di interesse puramente economico prendendo la scusa

della  sicurezza e  non vogliono mollare la strada vecchia dell' imbottigliamento dove il costo del gpl lo vendono raddoppiando  nonostante le accise siano più alte al distributore ... hanno chiaramente  molto più margine di guadagno all'imbottigliamento che al distributore. in germania essendoci i self  service di gpl e serbatoio mobili regolari i  centri di imbottigliamento  li hanno chiusi dopo la seconda guerra mondiale ,mentre noi abbiamo ancora in circolazione nei centri di imbottigliamento le bombole di ferro della seconda guerra mondiale 

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scusa ma tu scrivi per sentito dire o per interpretazione personalissima?, le cose stanno ben diversamente le compagnie non centrano nulla e la legge ed anche in germania le cose non stanno proprio come dici tu, e questo lo so non per sentito dire ma per conoscenza diretta.
camperlento

A volte cascano i ballons a sentire delle stupidate galattiche. Ora, le compagnie guadagnerebbero di più vendendo il gas in bombole che alla pompa! Ma come si fa a dire una cosa del genere?  All'origine, il costo di produzione, nudo e crudo, ovviamente, è uguale. Quindi, per chi lo produce nulla cambia, bombole o bombolone.

A distribuirlo, invece, ci sono compagnie che lo distribuiscono solo in bombole, altre in bombole e bomboloni, altre solo in bomboloni. Vendendone di più in bomboloni anziché in bombole, ad incrementare il profitto sarebbero chi distribuisce anche in bomboloni, che, guarda caso, sono anche le compagnie più forti sul mercato e potrebbero benissimo tagliare le gambe a che distribuisce solo in bombole. Questo è il mercato libero, il prezzo libero avvantaggerebbe chi distribuisce anche in bomboloni. Il prezzo finale, quello che paghiamo, dipende sia dalle accise (che sfavorisce il bombolone) è libero: infatti paghiamo le bombole da 15 a 40 Euro, dipende da chi ce le propone. Anche al distributore il prezzo varia ma qui essendo una distribuzione capillare e con costi di esercizio ridotti in modo molto sensibile fa si che il prezzo sia notevolmente inferiore, seppur sotto una accise maggiore.

Ma vi immaginate i costi: bombole (ogni 10 anni devono essere revisionate), riempite una ad una nei centri, distribuite ed immagazzinate con tutte le norme che devono essere giustamente rispettate, per venderne, alla fine, una alla volta.

Giovanni

ciao ,posso darti ragione che la mia versione sembrerebbe frutto di pura fantasia ma essendo di parte perchè  ho uno  serbatoio omologato dal ministero dei trasposti per l'utilizzo in camper e  a suo tempo ho voluto approfondire ed oltre la riposta delle agenzie delle dogane ho interpellato anche  vigili del fuoco ed altri enti  i quali davanti alla documentazione in mio possesso hanno convenuto al lecito utilizzo della ricarica presso distributore gpl  con il camper ,ma spesso capita lungo la strada di avere diniego da parte del distributore a rifornire ,approfondendo anche questo ultimo passaggio essendomi confrontato con un responsabile di una grande azienda la quale   commercializza gpl sia al distributore che all'imbottigliamento dove dopo vari confronti inviandogli tutta la documentazione in mio possesso sulla regolarità del mio impianto gpl   non sapeva più dove potersi attaccare per darmi una spiegazione plausibile e mettendolo alle strette prima ha dato la colpa alle accise ,poi  ai vigili del fuoco  e in fine alla regione ... non sapendo chiaramente  più che pesci prendere ha chiuso la comunicazione affermando che con il loro gpl fanno quello che vogliono e lo vendono a chi vogliono e nei loro distributori il gpl dove esce solo per uso trazione  da una risposta di questo tipo cosa dovrei pensare.....

Devi pensare a quello che ha scritto ecostar (Mario) e che personalmente ho predicato per venti anni, tutti senza alcuna possibilità di essere ascoltati.

Non esiste un problema fiscale. Esiste un problema di sicurezza. In Italia molti, troppi, troppi camperisti che si credono furbi, hanno installato un impianto con le bombole domestiche, senza alcuna sicurezza sul massimo riempimento e senza alcuna attenzione alla revisione decennale. Se un distributore di gpl viene trovato rifornire uno di questi impianti, va a trovarsi di fronte a seri problemi con la legge; che l'abbia fatto in buona fede non conta per la nostra legge. Onde per cui l'esercente, non avendo le conoscenze tecniche per verificare l'impianto, per non trovarsi col kulo per terra, rifiuta a priori, a tutti i camper.

Basta guardare la differenza: in Italia ci sono camperisti furbi ed abbiamo questa situazione, fuori dell'Italia dove i furbi mancano, il rifornimento del gpl è in self service con a disposizione, oltre tutto, anche i diversi raccordi europei che, nell'occasione, ricordo che la Comunità Europea è rigidissima sulla curvatura delle banane e sul calibro delle vongole ma non interviene sull'unificazione delle prese elettriche e del gpl, per dirne un paio.

Quanto alla dicitura 'gpl per autotrazione': se io con un trattore vado al distributore stradale a fare il pieno di gasolio, il distributore mi fa il pieno o lo rifiuta perché quello che vende non è 'gasolio per uso agricolo' (con accise molto inferiori)?

Tutto l'altro è aria fritta.

Giovanni

anche fosse questo il motivo sai quante automobili  potrebbero recarsi  al  distributore gpl riempendo le normali bombole tramite un innesto esterno che fa credere al benzinaio di avere un impianto gpl a norma per uso trazione non è questo il modo di risolvere il problema facendo di tutta l'erba un fascio non rifornendo nemmeno i camper che rispetta le normative  ....mi auguro solo che questa moda allegra di pensare di fare il furbo non sia più praticata ma temo che nel  profondo meridione sia ancora in voga , mi vengono i brividi solo al pensiero che possa essere imbarcato  un mezzo di questo tipo su un traghetto o lo abbia parcheggiato a fianco in un campeggio   servono controlli rigorosi biennali sui camper con una norma a doc presso  officine specializzate che ne certificano le regolarità in riferimento alle normative si sicurezza  in assenza di queste  il camper non può circolare ....

In risposta al messaggio di immortale1 del 06/06/2017 alle 16:39:11

anche fosse questo il motivo sai quante automobili  potrebbero recarsi  al  distributore gpl riempendo le normali bombole tramite un innesto esterno che fa credere al benzinaio di avere un impianto gpl a norma per uso

trazione non è questo il modo di risolvere il problema facendo di tutta l'erba un fascio non rifornendo nemmeno i camper che rispetta le normative  ....mi auguro solo che questa moda allegra di pensare di fare il furbo non sia più praticata ma temo che nel  profondo meridione sia ancora in voga , mi vengono i brividi solo al pensiero che possa essere imbarcato  un mezzo di questo tipo su un traghetto o lo abbia parcheggiato a fianco in un campeggio   servono controlli rigorosi biennali sui camper con una norma a doc presso  officine specializzate che ne certificano le regolarità in riferimento alle normative si sicurezza  in assenza di queste  il camper non può circolare ....

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Quello che ho detto prima, vietare l'uso delle bombole sui camper perchè poi la gente ci traffica chissà come e diventano bombe, e solo bombolone omologato e certificato e con controlli biennali.
Piu difficile che uno vada a manomettere l'impianto con bombolone.

 
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

ma possibile che per una questione puramente di sicurezza tutta l'italia  deve rimanere ferma a leggi della seconda guerra mondiale rendendo tutto il settore obsoleto e antiquato e per giunta ci devono rimettere anche quelli con l'impianto in regola , lo trovo assurdo anche in cosiderazione del fatto che dovrebbero incentivare l'utilizzo di fonti meno inquinanti come il gpl e mettendo distributori  self service aumenterebbe la vendita di  auto a gpl inquinando meno nelle città .
siamo proprio una repubblica delle banane!!! 

In risposta al messaggio di Giovanni del 06/06/2017 alle 13:11:15

Devi pensare a quello che ha scritto ecostar (Mario) e che personalmente ho predicato per venti anni, tutti senza alcuna possibilità di essere ascoltati. Non esiste un problema fiscale. Esiste un problema di sicurezza.

In Italia molti, troppi, troppi camperisti che si credono furbi, hanno installato un impianto con le bombole domestiche, senza alcuna sicurezza sul massimo riempimento e senza alcuna attenzione alla revisione decennale. Se un distributore di gpl viene trovato rifornire uno di questi impianti, va a trovarsi di fronte a seri problemi con la legge; che l'abbia fatto in buona fede non conta per la nostra legge. Onde per cui l'esercente, non avendo le conoscenze tecniche per verificare l'impianto, per non trovarsi col kulo per terra, rifiuta a priori, a tutti i camper. Basta guardare la differenza: in Italia ci sono camperisti furbi ed abbiamo questa situazione, fuori dell'Italia dove i furbi mancano, il rifornimento del gpl è in self service con a disposizione, oltre tutto, anche i diversi raccordi europei che, nell'occasione, ricordo che la Comunità Europea è rigidissima sulla curvatura delle banane e sul calibro delle vongole ma non interviene sull'unificazione delle prese elettriche e del gpl, per dirne un paio. Quanto alla dicitura 'gpl per autotrazione': se io con un trattore vado al distributore stradale a fare il pieno di gasolio, il distributore mi fa il pieno o lo rifiuta perché quello che vende non è 'gasolio per uso agricolo' (con accise molto inferiori)? Tutto l'altro è aria fritta. Giovanni

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Giovanni con certi individui non è possibile discutere e sarebbe tutto tempo sprecato ma la stragrande maggioranza degli utenti di COL penso abbia capito

sono 2 gironi che la mia linea adsl funziona a tratti e quando funziona è lentissima , non so quando avrò la possibilità di appoggiarti , ti sto rispondendo a furia di insistenti copia/incolla e dopo parecchio tempo ci sono riuscito ma a queste condizioni di comunicazione al limite dell'impossibile preferisco andare  al bar 

ciao
mario

In risposta al messaggio di ecostar del 06/06/2017 alle 22:01:04

Giovanni con certi individui non è possibile discutere e sarebbe tutto tempo sprecato ma la stragrande maggioranza degli utenti di COL penso abbia capito sono 2 gironi che la mia linea adsl funziona a tratti e quando funziona

è lentissima , non so quando avrò la possibilità di appoggiarti , ti sto rispondendo a furia di insistenti copia/incolla e dopo parecchio tempo ci sono riuscito ma a queste condizioni di comunicazione al limite dell'impossibile preferisco andare  al bar  ciao mario

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anch'io a volte sono messo così con la ADSL, sta sconnessa ore per poi riprendere. A volte mi tocca di attaccare il telefonino al PC con cavo usb se voglio andare.

Abitare in mezzo alla campagna ha i suoi lati positivi e altri meno.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

io sono in centro paese e sono con teletu ora vodafon ma tutti sotto alla cappella di telecom che fa veramente pena , il paradosso è che dobbiamo pagare per continui disservizi 

Da quando l'Adsl non esisteva, prima i 56 k (forse?), poi l'Isdn, poi l'Adsl: da Sip, Telecom e, adesso Tim, ma sempre la stessa società: non ho sofferto mai un minuto di disservizio Adsl.

Un mio amico che vive in campagna, le aveva provate tutte senza successo e la sua situazione era davvero penosa. Ora ha Tim Fibra e va che è una scheggia. Ricordatevi che nessuno regala, se il servizio lo vuoi, devi pagare!

Giovanni

Giovanni , per quella miseria di adsl che ci danno la strapaghiamo , tim con la fibra sarà anche una scheggia ma con il precedente sistema che sta trascurando fa pena e al sottoscritto come tanti altri utenti della fibra non interessa e non devono costringerci facendo zoppicare il vecchio sistema , tempo fa da telecom e tim sono stato derubato e solo parzialmente e ridicolmente rimborsato , ora pare che ci stanno obbligando verso la fibra a costi da ladrocinio anche se non ci interessa , sono pagliacci che non fanno ridere ,oggi è il terzo giorno che sta zoppicando ancora peggio e ciliegina sulla torta i tecnici teletu o vodafon mi chiedono di collaborare davanti al PC usando internet con adsl non funzionante , il peradosso dei paradossi 

​Mario Nardio PC 

In risposta al messaggio di ecostar del 06/06/2017 alle 22:35:13

io sono in centro paese e sono con teletu ora vodafon ma tutti sotto alla cappella di telecom che fa veramente pena , il paradosso è che dobbiamo pagare per continui disservizi  altri 30 minuti per poter risponderti , porcaccia miseria il bar vicino casa oggi è chiuso  ​mario

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In centro paese non è concepibile, io sto a qualche km dal paese, isolato in mezzo a un bosco e mi arriva una cadente e vecchia linea su vecchi pali.
In certi momenti va benissimo, poi improvviso si blocca, a volte riavviando il router riprende, a volte no, poi casomai riprende da solo dopo un quarto d'ora piu veloc di prima.
E' da 6 mesi che ogni tanto fa così, specialmente la sera o nei we.

Qui dall'ufficio, in città invece è un altra cosa, ma piuttosto che abitare in città vivrei in una baracca di assi.
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Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 06/06/2017 alle 19:42:35

Quello che ho detto prima, vietare l'uso delle bombole sui camper perchè poi la gente ci traffica chissà come e diventano bombe, e solo bombolone omologato e certificato e con controlli biennali. Piu difficile che uno vada a manomettere l'impianto con bombolone.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

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Non mi piacciono i controlli, specie quelli obbligatori e ovviamente a pagamento. Potrei raccontare molto sui controlli fatti da Ditte da personale assolutamente non preparato ma con tanto di timbro sulle caldaie domestiche controlli che io non posso fare ma che poi mi tocca a fare. Mi hanno perfino lasciato aperto il buco sulla tubazione di scarico fumi dopo aver estratto la sonda dell'apparecchio di controllo!!!.
Vi immaginate i controlli sul camper? Una nuova tassa da 100 Euro e basta.

La soluzione ci sarebbe: chiunque possieda un veicolo con un impianto non in regola, confisca immediata del mezzo e distruzione obbligatoria entro cinque giorni a spese del proprietario. Punto. Senza spese e senza burocrazia per chi è in regola.

Giovanni

alexbio non condivide i controlli obbligatori e giovanni  manderebbe al macero tutti i camper non in regola con l'impiantistica gas , mo siamo a posto , quella di Giovanni la prendo come battuta ironica ma quella di alexbio mi preoccupa

mario

Mario, certo che la mia è una provocazione... ma non tanto.

Io sono del parere che se vuoi far parte di un gruppo il quale, a maggioranza, ha deciso delle regole, queste devono essere rispettate, altrimenti ti trovi un gruppo dove quelle regole non ci sono e se non ne trovi e non sei capace di fartene una ragione, vai in capo al mondo, dove non c'è nessuno dove puoi fare come ti pare.

Capirai, io per i reati contro la società, i bambini, ecc., non sono per la pena di morte ma sono per la perdita dei diritti costituzionali (costituzionali, non civili) e quindi niente diritto alla vita, alla proprietà, alla salute, all'istruzione, ai servizi pubblici, ecc. E questo per chi commette il reato e per tutti i suoi vicini che ne hanno beneficiato

Mi sono stancato!

Giovanni

Io il bombolone lo ho fatto montare sin dall'inizio 13 anni fà. Nessuno mai sia in Italia che all'estero (Francia, Germania, Spagna) mi ha mai negato il pieno di gas.
Il risparmio è veramente notevole anche se il costo iniziale è rilevante. Circa 800 euro. La facilità di riempimento senza smontare e rimontare bombole è ottimale. Mai nessun problema di scorie o gas che brucia male, anzi è vero il contrario su amici che adoperano le bombole. Unico neo ma risolvibile è il gas che in inverno sotto i -10 tende a ghiacciarsi, ho ovviato al problema montando con poche decine di euro la serpentina originale della Truma con interrutore in cabina che in caso di freddo intenso riscalda la valvola da dove esce il gas quindi problemi zero.
Al decimo anno che coincide con la scadenza della durata di collaudo ho preferito montare un nuovo mombolone da 50 lt. poichè ripeto, il risparmio che ricavo è ancora a vantaggio del bombolone. Sopratutto la comodità nel riempire di gas nei distributori. Daniele.
Daniele

In risposta al messaggio di DF55 del 20/06/2017 alle 15:51:52

Io il bombolone lo ho fatto montare sin dall'inizio 13 anni fà. Nessuno mai sia in Italia che all'estero (Francia, Germania, Spagna) mi ha mai negato il pieno di gas. Il risparmio è veramente notevole anche se il costo

iniziale è rilevante. Circa 800 euro. La facilità di riempimento senza smontare e rimontare bombole è ottimale. Mai nessun problema di scorie o gas che brucia male, anzi è vero il contrario su amici che adoperano le bombole. Unico neo ma risolvibile è il gas che in inverno sotto i -10 tende a ghiacciarsi, ho ovviato al problema montando con poche decine di euro la serpentina originale della Truma con interrutore in cabina che in caso di freddo intenso riscalda la valvola da dove esce il gas quindi problemi zero. Al decimo anno che coincide con la scadenza della durata di collaudo ho preferito montare un nuovo mombolone da 50 lt. poichè ripeto, il risparmio che ricavo è ancora a vantaggio del bombolone. Sopratutto la comodità nel riempire di gas nei distributori. Daniele. Daniele

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scusa, vorrei capire il risoparmio che hai.
calcolando il bombolone 800€ in dieci anni fa 80 € anno( dopo dieci anni va sostituito) e calcolando un consumo medio di 20/30 kg di gas annui sono altri 30€ circa e fanno 110€annui, calcolando la media di una bombola circa 25€ per 10 kg di gpl, usandone 3 all'anno si spendono in media 75€.
come fai a dire che risparmi?
per risparmiare con il bombolone bisognerebbe consumare almeno 60 kg di gas l'anno, allora si che è conveniente.
per quanto riguarda la comodità non discuto


L''erba cattiva non muore mai,
quella buona finisce subito....