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chorus
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05/10/2006 12492
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Inserito il 07/11/2018 alle: 17:22:18
In risposta al messaggio di barabin del 07/11/2018 alle 17:20:41

Chorus vedi che avevo ragione a dire che sei un uomo di Legge....la mia era una battuta per sottolineare che sei persona attenta....spero non ti sia offeso. Ciao Roberto.
Ci mancherebbe,
un caro saluto!
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 07/11/2018 alle: 17:26:22
In risposta al messaggio di barabin del 07/11/2018 alle 17:15:26

Continua a pensarla come vuoi, ma è un dovere di ogni utente della strada non essere di pericolo per gli altri e deve prevedere anche le manovre scorrette di altri utenti, comprese anche quelle dei velocipedisti.....così
siamo in discussione. Art. 140 C.1 del C.d.S.. Poi che nessuno adegui la velocità in certe situazioni non vuol dire che sia il comportamento corretto.  Ciao Roberto  
...
Si certo... tranne i tentativi di suicidio... alias viaggiare a nuvola e deliberatamente non rispettare sensi unici o precedenze!
. iCalosci [:D]
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chorus
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05/10/2006 12492
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Inserito il 07/11/2018 alle: 17:29:18
In risposta al messaggio di barabin del 07/11/2018 alle 17:20:41

Chorus vedi che avevo ragione a dire che sei un uomo di Legge....la mia era una battuta per sottolineare che sei persona attenta....spero non ti sia offeso. Ciao Roberto.
E ti dirò ancora di più, se io percorro una strada urbana a 40 kmh laddove il limite è di 50 kmh e investo un ciclista che marcia in terza fila "a nuvola" (mi piace questo termine - e pertanto lo uso anch'io - perché sottolinea quanto salutare ed ecologico sia pedalare, a differenza dell'untore dell'ambiente quale è l'automobilista), sono convinto che il Pubblico Ministero mi direbbe che viaggiavo troppo velocemente.
Qualora io avessi il coraggio di ribattere dicendo che ero abbondantemente sotto al limite di velocità previsto, stai pur certo che il PM replicherebbe dicendomi: "NO, lei viaggiava troppo veloce, tant'è che ha investito un ciclista, se avesse viaggiato ad una velocità consona non avrebbe investito il ciclista".
Ahimè (io per primo) non abbiamo ancora capito la portata delle norme sull'omicidio stradale.
morodirho
morodirho
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Inserito il 07/11/2018 alle: 20:03:53
In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 07/11/2018 alle 16:07:16

No. La donna non è stata investita DA ME! È la donna che, non rispettando precedenze e sensi vietati, ha investito la mia auto. Lei proveniva dalla mia sinistra e aveva il segnale triangolare di precedenza. È uscita a
tutta velocità immettendosi contromano mentre io sopraggiungevo (25 Km/h con limite 30 Km/h), come testimoniato dalla pattuglia di Carabinieri che FORTUNATAMENTE mi stava immediatamente dietro. Ha colpito il fanale anteriore sinistro distruggendolo, ammaccando e graffiando parafango sinistro e cofano, incrinando il parabrezza (probabilmente con la testa e una spalla) e volando contro il muro dall'altra parte, alla mia destra. Mi VANTO di aver vinto perché nell'incidente NON HO AVUTO ALCUNA RESPONSABILITÀ nell'incidente. E il fatto che AD INVESTIRMI fosse un ciclista non dà ragione al ciclista! Come dico sempre... «chi è causa del proprio male non pianga se stesso!» P.S. 1 non è il primo incidente mortale che mi vede coinvolto SENZA COLPA. In Brianza viaggiavo col camper su statale ed ero in regola compresi tolleranza. Scatta il FAMIGERATO T-RED e io inchiodo con tutta la forza per evitare foto e multa. Anziano scooterista si schianta facendomi molti danni al retro del camper, ferendosi mortalmente al collo sul portabiti posteriore pieno di biciclette e perfettamente segnalato. Anche in quel caso NON AVEVO ALCUNA RESPONSABILITÀ dell'accaduto. Poi il T-RED risultò essere ILLEGALE perché il giallo durava solo un secondo! Ovviamente i VERI RESPONSABILI, gli amministratori, non subirono nessun procedimento penale o giudiziario! P.S 2 Sono da almeno 35 anni nella più bassa classe di merito! Mai causato incidenti con mia colpa!
...
''la donna non è stata investita da me, è lei che ha investito la mia auto''surprise si vede che voleva ammazzarti , surprise 
mala tempora currunt, sed peiora parantur
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Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 07/11/2018 alle: 20:35:36
In risposta al messaggio di morodirho del 07/11/2018 alle 20:03:53

''la donna non è stata investita da me, è lei che ha investito la mia auto'' si vede che voleva ammazzarti ,  
Ammazzarmi?

Forse voleva suicidarsi!

Io viaggiavo a 25 Km/h.

Lei è arrivata sparata da Sx senza curarsi della precedenza e imboccando il senso unico.
Detto papale palal
 
. iCalosci [:D]
22
roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
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Inserito il 07/11/2018 alle: 22:03:58
comunque sarebbe ora che si cominciasse a multare pesantemente chi_:
in bicicletta non viaggia in fila indiana, non rispetta semafori, segnaletica e precedenza, non ha per lo meno un catarifrangente o abbigliamento ad alta visibilità, attraversa sulle strisce pedonali senza scendere dalla bici dove non c'è pista ciclabile;
a piedi non attraversa sui passaggi pedonali se sono a meno di 50m, sulle strade urbane non cammina sui marciapiedi (non per nulla si chiamano cosi marcia a piedi  non marcia in mezzo alle plle):
butta i mozziconi di sigaretta dal finestrino della macchina (ne ho preso piu di uno sul casco)  odio i fumatori...
anche cosi diminuiranno i morti sulle strade 
 
buoni km a tutti
morodirho
morodirho
-
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Inserito il 08/11/2018 alle: 08:12:34
In risposta al messaggio di roblungh del 07/11/2018 alle 22:03:58

comunque sarebbe ora che si cominciasse a multare pesantemente chi_: in bicicletta non viaggia in fila indiana, non rispetta semafori, segnaletica e precedenza, non ha per lo meno un catarifrangente o abbigliamento ad alta
visibilità, attraversa sulle strisce pedonali senza scendere dalla bici dove non c'è pista ciclabile; a piedi non attraversa sui passaggi pedonali se sono a meno di 50m, sulle strade urbane non cammina sui marciapiedi (non per nulla si chiamano cosi marcia a piedi  non marcia in mezzo alle plle): butta i mozziconi di sigaretta dal finestrino della macchina (ne ho preso piu di uno sul casco)  odio i fumatori... anche cosi diminuiranno i morti sulle strade   
...
io invece vorrei che multassero  ( o meglio sequestrassero la macchina) agli automobilisti che: viaggiano con il telefonino, a quelli senza cinture, a quelli che passano con il giallo e con il rosso, a quelli che non rispettano gli stop, a quelli che superano i limiti di velocita', a quelli che ''non si fermano '' davanti alle strisce pedonali, a quelli che svoltano senza mettere la freccia , a quelli che si piazzano al centro strada a 40 km orari e non li schiodi neanche a morire, a quelli che parcheggiano in doppia fila, e negli spazi per disabili, ,quelli che parcheggiano davanti ai passi carrai e/ o sulle strisce pedonali, penso che basti, ma potrei continuare sad
mala tempora currunt, sed peiora parantur
navarre
navarre
-
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Inserito il 08/11/2018 alle: 17:13:14
In risposta al messaggio di roblungh del 07/11/2018 alle 22:03:58

comunque sarebbe ora che si cominciasse a multare pesantemente chi_: in bicicletta non viaggia in fila indiana, non rispetta semafori, segnaletica e precedenza, non ha per lo meno un catarifrangente o abbigliamento ad alta
visibilità, attraversa sulle strisce pedonali senza scendere dalla bici dove non c'è pista ciclabile; a piedi non attraversa sui passaggi pedonali se sono a meno di 50m, sulle strade urbane non cammina sui marciapiedi (non per nulla si chiamano cosi marcia a piedi  non marcia in mezzo alle plle): butta i mozziconi di sigaretta dal finestrino della macchina (ne ho preso piu di uno sul casco)  odio i fumatori... anche cosi diminuiranno i morti sulle strade   
...
Si vede che non usi la bici in ambito urbano, dove spesso usare certi comportamenti ti allunga la vita.

Riguardo il Prof. che dire, forse, ma solo forse, uno che ha già due TACCHE a mo` di pilota della prima guerra mondiale sulla sua carling...cioè sulla sua carrozzeria, farebbe bene a rivedere un minimo le sue certezze. 
Non è da tutti avere un paio di fantasmi  che ti vengono a tirare il pigiama di notte!
BRRRRRR!
crying
Gianluca & C.
22
roblungh
roblungh
02/12/2003 5363
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Inserito il 08/11/2018 alle: 19:25:20
In risposta al messaggio di navarre del 08/11/2018 alle 17:13:14

Si vede che non usi la bici in ambito urbano, dove spesso usare certi comportamenti ti allunga la vita. Riguardo il Prof. che dire, forse, ma solo forse, uno che ha già due TACCHE a mo` di pilota della prima guerra mondiale
sulla sua carling...cioè sulla sua carrozzeria, farebbe bene a rivedere un minimo le sue certezze.  Non è da tutti avere un paio di fantasmi  che ti vengono a tirare il pigiama di notte! BRRRRRR!
...
io uso sovente la bici in ambito urbano e la moto in abito urbano ed extraurbano (anche se i rischi piu grandi li ho sempre corsi in città)  in bicicletta nonostante sia una MTB e la usi esclusivamente di giorno ho installato comunque catarifrangenti anteriori posteriori e sui pedali 
ma non riesco a capire come viaggiare appaiati  non rispettare i semafori o attraversare sulle strisce pedonali a tutta velocità senza guardare  ti allunghi la vita...

@morodinho gli automobilisti ogni tanto (non abbastanza visto che sono appena andato per terra con la moto a causa di una macchina che ha svoltato senza mettere la freccia)  i ciclisti mai ....    e oltre a rischiare la pelle loro la fanno rischiare agli altri...   
buoni km a tutti
morodirho
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-
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Inserito il 08/11/2018 alle: 19:57:21
In risposta al messaggio di roblungh del 08/11/2018 alle 19:25:20

io uso sovente la bici in ambito urbano e la moto in abito urbano ed extraurbano (anche se i rischi piu grandi li ho sempre corsi in città)  in bicicletta nonostante sia una MTB e la usi esclusivamente di giorno ho installato
comunque catarifrangenti anteriori posteriori e sui pedali  ma non riesco a capire come viaggiare appaiati  non rispettare i semafori o attraversare sulle strisce pedonali a tutta velocità senza guardare  ti allunghi la vita... @morodinho gli automobilisti ogni tanto (non abbastanza visto che sono appena andato per terra con la moto a causa di una macchina che ha svoltato senza mettere la freccia)  i ciclisti mai ....    e oltre a rischiare la pelle loro la fanno rischiare agli altri...   
...
forse parli per te, poi '' gli automobilisti ogni tanto'' è veramente fantasiosa, non so dove abiti, ma se vieni a Milano troverai le situazioni che ho descritto in ogni strada e in ogni momento della giornata.Ti garantisco che se fossi un vigile urbano farei arricchire il mio comune solo con le contravvenzioni agli automobilisti wink
mala tempora currunt, sed peiora parantur
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
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Inserito il 08/11/2018 alle: 23:58:07
In risposta al messaggio di navarre del 08/11/2018 alle 17:13:14

Si vede che non usi la bici in ambito urbano, dove spesso usare certi comportamenti ti allunga la vita. Riguardo il Prof. che dire, forse, ma solo forse, uno che ha già due TACCHE a mo` di pilota della prima guerra mondiale
sulla sua carling...cioè sulla sua carrozzeria, farebbe bene a rivedere un minimo le sue certezze.  Non è da tutti avere un paio di fantasmi  che ti vengono a tirare il pigiama di notte! BRRRRRR!
...
Per la cronaca sono tre.

40 anni fa, avevo appena 20 anni, guidavo una Audi 100 a noleggio.
Percorrevo la superstrada Terni-Orte.
Ero impegnato nel sorpasso di un TIR.
Uscendo da una galleria mi trovo davanti sulla mia corsia di sorpasso un APE 50 cc CONTROMANO.
Mostruoso frontale.
Conducente morto sul colpo.
Io 20 giorni di ospedale, per fortuna, senza conseguenze permanenti.

Fui inizialmente soccorso dall'autista del TIR che spense un principio di incendio con l'estintore e poi trasportato all'ospedale di Terni.

MI salvai solo grazie alla robustezza dell'Audi e alla fragilità e leggerezza dell'APE.

Determinante la testimonianza del conducente del TIR

Anche in questo caso nessun fantasma potrà venire a trovarmi.

L'APE, essendo 50 cc, non poteva e non doveva entrare in superstrada e non doveva assolutamente percorrerla CONTROMANO tenendo la sua destra cioè la mia corsia di sorpasso.

L'auto non era mia. So che l'assicurazione se la fece completamente risarcire (spero per i familiari del defunto che l'APE fosse assicurato).

Tutti e tre i casi
-donna in bicicletta;
-scooterista schiantato sul dietro del camper;
-conducente APE
furono con mia totale ESTRANEITÀ e NON RESPONSABILITÀ.
Quindi non possono esserci fantasmi che vengono a disturbare i miei sonni tranquilli!
. iCalosci [:D]
22
roblungh
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02/12/2003 5363
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Inserito il 09/11/2018 alle: 22:07:48
In risposta al messaggio di morodirho del 08/11/2018 alle 19:57:21

forse parli per te, poi '' gli automobilisti ogni tanto'' è veramente fantasiosa, non so dove abiti, ma se vieni a Milano troverai le situazioni che ho descritto in ogni strada e in ogni momento della giornata.Ti garantisco che se fossi un vigile urbano farei arricchire il mio comune solo con le contravvenzioni agli automobilisti 
qui da noi invece sovente  sia in città che sulle strade statali e/o regionali.
Per lavoro faccio tutti i giorni 15/20 km di statale e quasi sempre c'è una pattuglia che fa controlli (e sovente li vedo scrivere)  a volte anche con gli autovelox o con il rilevatore automatico delle revisioni/assicurazione
buoni km a tutti
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29537
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Inserito il 11/11/2018 alle: 18:48:31
In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 06/11/2018 alle 13:31:18

“infatti, dietro una curva o entrando in una galleria poco illuminata, DEVI PREVEDERE che ci possa essere un ostacolo.» Davvero? Su tutte le strade extraurbane, superstrade e autostrade TU REVEDI ostacoli entrando in
galleria? o entrando in curva? «in una strada di montagna, non prevedi che dietro una curva ci possano essere animali vaganti o un trattore lento?» Se c'è un limite si rispetta (tolleranza compresa). Il codice dice che i veicoli non devono costituire ostacolo. Magari un trattore lo trovi in zona pianeggiante o semi-pianeggiante o comunque in zona agricola. In genere il pericolo di incrociarli è indicato. «il codice dice che devi adeguare la velocità in base alla strada e,traffico ecc. e in curva si rallenta COMUNQUE, anche se il limite fosse di 200km h» Davvero? Tu in autostrada RALLENTI SEMPRE? Sei un pericolo! E su superstrada? O su una tangenziale? O su una strada nazionale/provinciale? Se rallenti, senza reale motivazione, sei un pericolo!!
...
Davvero? 
Tu in autostrada RALLENTI SEMPRE? Sei un pericolo! 
E su superstrada? 
O su una tangenziale? 
O su una strada nazionale/provinciale? 


in autostrada o  strade analoghe, se c'è una curva che non mi permette di vedere cosa cè dopo ( rarissimo in quei tipi di strada) rallento per due semplici motivi ( ma basterebbe usare un po di logica per capirlo senza doverlo spiegare)
  1.  la curva ha un raggio così stretto che prenderla ad una velocità non consona, rischierei di andare fuori strada o ribaltarmi
  2. come sopra, se non vedo cosa cè dopo, non potrei fermami in tempo per evitare una collisione con , ad esempio, un veicolo in panne
anche in gallerie non illuminate rallento, se non vedo bene cosa ho davanti.
ma anche con nebbia fitta,
e rallentare, non è un pericolo, andare a passo d'uomo potrebbe esserlo, ma sono due cose differenti
con questo chiudo, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
Silvio
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 11/11/2018 alle: 19:36:53
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/11/2018 alle 18:48:31

Davvero?  Tu in autostrada RALLENTI SEMPRE? Sei un pericolo!  E su superstrada?  O su una tangenziale?  O su una strada nazionale/provinciale?  in autostrada o  strade analoghe, se c'è una curva che non mi permette
di vedere cosa cè dopo ( rarissimo in quei tipi di strada) rallento per due semplici motivi ( ma basterebbe usare un po di logica per capirlo senza doverlo spiegare) la curva ha un raggio così stretto che prenderla ad una velocità non consona, rischierei di andare fuori strada o ribaltarmi come sopra, se non vedo cosa cè dopo, non potrei fermami in tempo per evitare una collisione con , ad esempio, un veicolo in panneanche in gallerie non illuminate rallento, se non vedo bene cosa ho davanti. ma anche con nebbia fitta, e rallentare, non è un pericolo, andare a passo d'uomo potrebbe esserlo, ma sono due cose differenti con questo chiudo, non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire
...
Direi di non confondere la necessità di rallentare per nebbia con chissà quale motivazione di fantasia o fisima.

lo stesso vale per il rallentare in curva perché effettivamente troppo stretta per essere affrontata ad una certa velocità o perché dietro potrebbe esserci un ipotetico ostacolo. 

lo stesso dicasi per i ciclisti. 
Possi ptevederne qualcuno singolo o in fila indiana, ma non certo a nuvola. 
Se viaggiano a nucola.... peggio per loro!

se la sono andata a cercare!
. iCalosci [:D]
morodirho
morodirho
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Inserito il 14/11/2018 alle: 17:27:18
torno sull'argomento solo per dire la mia sulla educazione stradale degli automobilisti .Questa mattina ho preso la bici per andare alla clinica S.Ambrogio ( zona Sempione, alle spalle di p.Firenze) a prenotare una visita  Da  Rho a Milano si percorre una ciclabile fino al cimitero maggiore circa 8 km.Ebbene ho contato le macchine parcheggiate sulla ciclabile  da Pero al cimitero maggiore: ( 5 km) 15 vetture, 5 furgoni di corrieri, e tre taxi,non ho contato naturalmente quelle parcheggiate meta' sul marciapiede.Al ritorno ( viale Traiano,altre 4 macchine ''viaggiavano sul marciapiede'' per raggiungere il parcheggio (parole degli autisti) visto che il viale è a senso unico sad,naturalmente non ho contato le vetture in sosta in doppia fila e in divieto di sosta.sadE poi stiamo a disquisire sui ciclisti che ''viaggiano a nuvola?''surprise
mala tempora currunt, sed peiora parantur
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 29537
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Inserito il 14/11/2018 alle: 17:45:30
In risposta al messaggio di morodirho del 14/11/2018 alle 17:27:18

torno sull'argomento solo per dire la mia sulla educazione stradale degli automobilisti .Questa mattina ho preso la bici per andare alla clinica S.Ambrogio ( zona Sempione, alle spalle di p.Firenze) a prenotare una visita 
Da  Rho a Milano si percorre una ciclabile fino al cimitero maggiore circa 8 km.Ebbene ho contato le macchine parcheggiate sulla ciclabile  da Pero al cimitero maggiore: ( 5 km) 15 vetture, 5 furgoni di corrieri, e tre taxi,non ho contato naturalmente quelle parcheggiate meta' sul marciapiede.Al ritorno ( viale Traiano,altre 4 macchine ''viaggiavano sul marciapiede'' per raggiungere il parcheggio (parole degli autisti) visto che il viale è a senso unico ,naturalmente non ho contato le vetture in sosta in doppia fila e in divieto di sosta.E poi stiamo a disquisire sui ciclisti che ''viaggiano a nuvola?''
...
hai chiamato i vigili?
Silvio
morodirho
morodirho
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Inserito il 14/11/2018 alle: 17:53:57
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 14/11/2018 alle 17:45:30

hai chiamato i vigili?
stai scherzando? è una situazione nota che si verifica tutti i giorni e i vigili lo sanno ma chiudono non un occhio, ma due wink
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chorus
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05/10/2006 12492
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Inserito il 14/11/2018 alle: 18:40:15
In risposta al messaggio di morodirho del 14/11/2018 alle 17:53:57

stai scherzando? è una situazione nota che si verifica tutti i giorni e i vigili lo sanno ma chiudono non un occhio, ma due 
Caro Moro, questi sono i privilegi degli automobilisti, frutto di decenni di cultura sbagliata a tutti i livelli, da chi non controlla a noi cittadini che accettiamo queste situazioni. Anche il codice della strada ci ha messo del suo, non ponendo al centro dell'attenzione pedoni e ciclisti, ma fortunatamente ci sono segnali di cambiamento.
Oggi la normalità è parcheggiare sulle piste ciclabili, non rispettare i limiti di velocità, viaggiare sulla corsia sbagliata, passare con il giallo previa energica accelerata, non rispettare i pedoni, viaggiare con un occhio sul navigatore sfruttando la velocità massima + la tolleranza per non incorrere nella sanzione.
Altrettanto normale è scagliarsi contro il ciclista che ha l'unica colpa di utilizzare la strada tanto quanto la utilizzano gli altri, ma che non inquina, non emette rumori, non occupa spazio.
Basta leggere questo thread per rendersene conto.
15
impiegatodelvolante
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14/01/2010 29537
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Inserito il 14/11/2018 alle: 18:44:42
In risposta al messaggio di morodirho del 14/11/2018 alle 17:53:57

stai scherzando? è una situazione nota che si verifica tutti i giorni e i vigili lo sanno ma chiudono non un occhio, ma due 
Inizia a chiamarli anche ripetutamente. Ovvio che se tutti se ne infischiano, !oro mica intervengono.
 Però non ti lamentare ,se te ne infischi anche te 
Silvio
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 14/11/2018 alle: 19:22:27
In risposta al messaggio di chorus del 14/11/2018 alle 18:40:15

Caro Moro, questi sono i privilegi degli automobilisti, frutto di decenni di cultura sbagliata a tutti i livelli, da chi non controlla a noi cittadini che accettiamo queste situazioni. Anche il codice della strada ci ha messo
del suo, non ponendo al centro dell'attenzione pedoni e ciclisti, ma fortunatamente ci sono segnali di cambiamento. Oggi la normalità è parcheggiare sulle piste ciclabili, non rispettare i limiti di velocità, viaggiare sulla corsia sbagliata, passare con il giallo previa energica accelerata, non rispettare i pedoni, viaggiare con un occhio sul navigatore sfruttando la velocità massima + la tolleranza per non incorrere nella sanzione. Altrettanto normale è scagliarsi contro il ciclista che ha l'unica colpa di utilizzare la strada tanto quanto la utilizzano gli altri, ma che non inquina, non emette rumori, non occupa spazio. Basta leggere questo thread per rendersene conto.
...
Non proprio.

Il ciclista ha fin troppe colpe:
-troppo spesso viaggiano a nuvola (peggio per loro se ci lasciano le penne);
-troppo spesso non montano luci e catadiottri (peggio per loro se ci lasciano le penne);
-troppo spesso se ne infischiano di sensi unici (peggio per loro se ci lasciano le penne);
-troppo spesso se ne fregano di rispettare stop, precedenze e semafori (peggio per loro se ci lasciano le penne);
-ecc...

P.S. ti lamenti del «viaggiare con un occhio sul navigatore sfruttando la velocità massima + la tolleranza per non incorrere nella sanzione»... e... dove sarebbe la colpa? (non serve comunque tenerci l'occhi attaccato! Al superamento dei 5 Km in più - la tolleranza minima - i navigatori suonano e ti avvisano!)
. iCalosci [:D]
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