Scusate ma il mio camper essendo di massa entro i 35 quintali non è come se fosse una normale automobile durante la sosta? stessa categoria di veicolo?
Posso fare ricorso per questa multa?
Non stavo campeggiando ma il camper era solo in sosta.
La multa dice
art 7: sosta in zona riservata ad altre categorie di veicoli.
C'era pure un camion parcheggiato che è stato multato pure lui. quote:Risposta al messaggio di adenocromo inserito in data 02/12/2012 19:19:55 (> A me situazione identica e' capitata a Como , ho scritto una lettera al comando della Polizia Locale spiegando le motivazioni per cui la multa era sbagliata e questa e' stata annullata , vedasi inid="blue">Visualizza messaggio in nuova finestra
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quote:(> Se il Comando di Polizia Locale di Rovereto non dovesse prendere in considerazione le tue dimostranze (purtroppo non tutti i Comandi di Polizia Locale recepiscono e comprendono l’errore commesso evitando quindi di far sprecare tempo e denaro, ai cittadini e all’amministrazione pubblica, in ricorsi) quello che si puo' fare e' ricorrere presso il GdP o il Prefetto , anche se il piu' delle volte "conviene" (sia economicamente che come tempo da dedicarci) pagare la multa che non ricorrere e questo le amm. comunali ben lo sanno e lo "sfruttano" alla grande. Per i ricorsi vinti si puo' vedere inVisualizza messaggio in nuova finestra
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https://forum.camperonline.it/#...
e per il tuo specifico caso uno di particolare interesse e' quello del dicembre 2009 quando il GdP di Grosseto ha annullato una multa per divieto di sosta camper (sosta in un parcheggio riservato alle autovetture) con sentenza 3/12/2009 R.G. nr. 2510/08 Ivanoid="blue">quote:Risposta al messaggio di adenocromo inserito in data 02/12/2012 19:22:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:> ... ma contromano! La sistemazione della segnaletica fa presumere che la strada sia a doppio senso di marcia. Di conseguenza puoi sempre considerare d'avere evitato una sanzione da 154 euro. -------------------- CdS, art. 143 "Posizione dei veicoli sulla carreggiata" 11. Chiunque circola contromano e' soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 154 a euro 613.id="green">id="size1">Originally posted by adenocromo
da notare che entravo pure nelle linee bianche...
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quote:Risposta al messaggio di CamperSaronno inserito in data 02/12/2012 20:40:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ha detto che hanno multato anche il camion:
quote:C'era pure un camion parcheggiato che è stato multato pure lui.>> Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.
quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 02/12/2012 21:06:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ma il camion doveva essere multato in quanto non è nella categoria M1 ------------------------------------------------------------------------------------------------------ Il problema non è la gente che non comprende, ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende.
quote:Risposta al messaggio di Grinza inserito in data 02/12/2012 21:20:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sul punto la penso diversamente. Ai fini delle norme sulla circolazione le categorie sono differenti. L'M1 vale solo ai fini delle norme sulla motorizzazione (una delle due deleghe di riforma ed unica parte uniformata in sede UE). Altrimenti come si fa a fare un parcheggio o stalli destinati ad autocaravan come sibillinamente indica il MI nella circolare 277? (Se in un parcheggio ... stalli adeguati ad autocaravan). Comunque all'amico che ha preso la multa chiedo se ha notato in zona altri punti, in cui c'è solo il segnale P senza pannelli integrativi. Perché nel raggio di 600 metri dal punto in cui ha sostato (Lungo Leno Sinistro) scorgo da Street View almeno altri tre quattro punti in cui poteva sostare con il camper. Grazie. P.S.La strada è a doppio senso di circolazione. Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.
quote:Risposta al messaggio di adenocromo inserito in data 02/12/2012 21:38:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Parcheggiare contromano in una strada a doppio senso,non si puo'.Non so l'articolo relativo,ma so che non si potrebbe. Nissun mene la code di bant!Ma tanciu menin la lenghe di bant.
quote:Risposta al messaggio di Max369 inserito in data 02/12/2012 21:58:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Art. 157 CdS
quote:2. Salvo diversa segnalazione, ovvero nel caso previsto dal comma 4, in caso di fermata o di sosta il veicolo deve essere collocato il più vicino possibile al margine destro della carreggiata, parallelamente ad esso e secondo il senso di marciaid="blue">>> la sanzione è di 39 €.... quindi, alla fine, quella "presa" compensa quella "evitata"...
quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 02/12/2012 21:35:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Sul punto la penso diversamente>> La puo' pensare come vuole, ma il dato di fatto e' che i camper e le autovetture appartengono entrambi alla categoria M1. Ovvero cio' sta a significare che non si puo' vietare la circolazione/sosta solo ai camper consentendola invece alle autovetture. Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 02/12/2012 23:43:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sono due categorie differenti, lo dice anche il MI nella circolare 277 in questi passaggi:
quote: per la particolare categoria di veicoli in esame >> Occorre evitare di leggere nelle norme solo quello che ti piace.
quote:ovvero realizzare un’area di parcheggio riservata alla sosta delle autocaravanid="red"> ed autoveicoli simili per massa e dimensioni, a condizioni che tale area sia posizionata a distanza ragionevole dalla zona interessata. riservare una parte dell’area di parcheggio alla sosta delle autocaravan, tracciando appositi stalli di sosta ed installando specifica segnaletica verticale.id="red"> >> Fatti spiegare dal ministero come si fa a riservare un'area di parcheggio alle autocaravan se non ci metto una P con il simbolo autocaravan e se c'è il camper service con il segnale apposito. Altrimenti con quale simbolo? Prova a spiegare come fai a fare quello che dice il MI.id="red"> Perchè se hanno la stessa categoria allora i simboli autovetture e autocaravan sono uguali quindi dove vanno le autocaravan ci vanno anche le autovetture. In realtà il MI parla "a parità di ingombro"...
quote:... dovrebbe essere ritenuta l'ordinanza che interdica la circolazione o l'accesso alle autocaravan in un parcheggio e/o in stalli di sosta sulla strada dove è, al contrario, consentito alle autovetture e ad altri veicoli aventi stesso ingombro.id="red">>> E' una circolare a doppio taglio. A Rovereto è rispettata: ci sono stalli con la P e basta e stalli con la P autovetture, inoltre c'è un'area specifica per camper. Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.
quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 02/12/2012 23:57:23 (> SMART (autovetture piccole piccole), "normali" autovetture, SUV (autovetture grandi grandi), camper fanno tutti parte della categoria M1 Poi, immagino che l' AA di Rovereto (come in altre localita') sia a pagamento quindi non esiste la possibilita' di sostare anche gratuitamente cosi' come previsto dalla legge vigente (vedasi sentenza Cassazione Sez. Unite Civili del 9 gennaio 2007 , nr. 116/07 , R.G.N. 25887/02 , Ud. 16/11/06 , maggiori dettagli inVisualizza messaggio in nuova finestra
) il MI parla "a parità di ingombro"... >
http://www.telefonoblu.it/multe...
e il testo della sentenza in http://www.ricorsi.net/giurisprudenza/sentenza/cassazione-sent-n116-2007-del-9012007.html). Inoltre, riguardo ai parcheggi con segnaletica la P con in aggiunta il simbolo autovettura ci sono, ripeto, dei precedenti che vale la pena di prendere in considerazione tra cui (per i dettagli vedasi inhttps://forum.camperonline.it/#...
) : - dicembre 2009 : il GdP di Grosseto annulla una multa per divieto di sosta camper (sosta in un parcheggio riservato alle autovetture). Sentenza del 3/12/2009 R.G. nr. 2510/08 (testo scaricabile sul sito del Movimento Camperisti dalla sezione download inhttp://www.movimentocamperisti....
) - ottobre 2010 : vinto ricorso contro il comune di Bardolino , ed inoltre e' stata revocata l’ordinanza n. 34/2009 e le rispettive limitazioni al transito e alla sosta delle autocaravan (vedasi inhttps://forum.camperonline.it/#...
) - luglio 2009 : sentenza del GdP di Pace di Sulmona del 2/07/2009 che ha annullato il verbale di contravvenzione stilato dalla Polizia Municipale di Campo di Giove (Aq) in danno di un autocaravan per le violazioni ex art. 7 c.1 e 14 del CdS (ordinanza di divieto di sosta alle autocaravn su tutto il territorio comunale) (testo della sentenza scaricabile dahttp://www.movimentocamperisti....
) - novembre 2010 : vinto ricorso presentato al Prefetto di Brescia contro il comune di Corteno Golgi (BS) per divieto di sosta camper (vedasi inhttps://forum.camperonline.it/#...
) (testo della sentenza scaricabile dahttp://www.movimentocamperisti....
) - marzo 2012 : il Prefetto di Sassari ha accolto il ricorso contro una contravvenzione elevata dalla Polizia Municipale del Comune di Stintino nel luglio 2011 per la violazione dell'art. 7/14° del vigente C.D.S. (sosta del camper in luogo ove era permesso solo ad autovetture, motocicli e ciclomotori), vedasi inhttps://forum.camperonline.it/#...
, testo sentenza disponibile inhttp://www.movimentocamperisti....
- agosto 2012 : annullata l'ordinanza di divieto di sosta camper su tutto il territorio comunale emessa dall'amministrazione di Rodano (MI) , vedasi inhttps://forum.camperonline.it/#...
- agosto 2012 : il Comando di Polizia Locale di Como ha annullato il verbale elevato in data 23 giugno 2012 riguardante la sosta del camper in zona riservata ad altre categorie di veicoli (cartello segnaletico di parcheggio pubblico con simbolo di autovettura). Ivanoid="blue">quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 03/12/2012 08:07:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Per mia curiosità ho letto la sentenza di cui al tuo seguente messaggio: "luglio 2009 : sentenza del GdP di Pace di Sulmona del 2/07/2009 che ha annullato il verbale di contravvenzione stilato dalla Polizia Municipale di Campo di Giove (Aq) in danno di un autocaravan per le violazioni ex art. 7 c.1 e 14 del CdS (ordinanza di divieto di sosta alle autocaravn su tutto il territorio comunale)" Richiamo la tua attenzione sul seguente passo della sentenza in parola: "Conseguentemente il provvedimento istitutivo del divieto di sosta, prescindendo da ogni previsione delle modalità di utilizzo dei camper incompatibili al di fuori di strutture attrrezzate per attività di campeggio o simili, introduce un'immotivata discriminazione di trattamento rispetto ad altre categorie di veicoli, snaturando e svuotando di ogni significato la norma di legge sopra evidenziata, ben potendo l'autocaravan essere impiegata anche alla stregua di qualsiasi altro veicolo a motore". Non ti sembra che: (i) il GdP non dice che il camper è M1 (ii) il GdP lasca intendere che il camper abbia un'utilizzo incompatibile fuori dalle strutture a ciò attrezzate qualora utilizzato per il suo particolare fine? Sinceramente non mi sembra una sentenza da prendere come esempio per noi camperisti. Le altre elencate nel tuo messaggio sono del medesimo tenore?
quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 03/12/2012 14:59:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Sei "incredibile" [:0] La multa e' stata annullata o no per il motivo che si sta discutendo in questo topic (parcheggio adibito ad altra categoria di veicoli) ? E allora ... Per gli altri ricorsi e relative sentenze a favore dei camperisti, puoi leggerle e farti l'idea che meglio ritieni cosi' come hai fatto per questa. Poi, visto che ci tieni a farlo presente, se vuoi si puo' riprendere per l'ennesima volta anche la discussione sulle differenze tra il sostare e il campeggiare indicate dall'art. 185 CdS Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 03/12/2012 16:52:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ho semplicemente replicato a questa tua frase: SMART (autovetture piccole piccole), "normali" autovetture, SUV (autovetture grandi grandi), camper fanno tutti parte della categoria M1 I camper fanno parte della categoria M1 in sede di omologazione (ma anche qui ci sarebbe da dire e ti invido a leggere la direttiva europea); l'uguaglianza camper = autovettura è smentita dalla sentenza che ho prima commentato, nonché dalle circolari ministeriali. L'uguaglianza è un'invenzione dei camperisti!
quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 03/12/2012 17:08:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> "uguaglianza" e' un termine improprio, quello corretto e' "appartenenza" Ovvero, le SMART (autovetture piccole piccole), le "normali" autovetture, i SUV (autovetture grandi grandi) e i camper pur non essendo uguali appartengono tutti alla categoria M1 (e cio' e' un dato di fatto e non invece una "invenzione" dei camperisti) Ivanoid="blue">
quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 04/12/2012 12:30:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Certo, ma occorre specificare ai fini dell'omologazione. La circolazione è altra storia!
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