Niente rifornimeno gas

E' viietato dalle legge. Se la guardia di finanza li becca mentre riforniscono di gas destinato all' autotrazione ( che è quello che si vende nei rifornimenti per le macchine) i camper per uso domestico li fanno chiudere. Tutto per motivi fiscali. Salvo Pa

Non è legale per fini fiscali. Ad ogni modo ci sono troppi faciloni che riempiono serbatoi scaduti e bombole... ma la sicurezza dove la mettiamo? Non generalizzo ma.. meglio così .

Ho visto una perla di galantuomo che si faceva riempire le bombole del gas con il GPL della pompa. Per risparmiare poi cosa? Qualche centesimo di euro? Salvo Pa

quote:Risposta al messaggio di salgen inserito in data 07/08/2012  19:49:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Non è come affermi,e stato detto gia piu volte. Il bombolone (doppia camera omologato e non scaduto)per servizi va ricaricato presso i distributori altrimenti dove?

[quote][i]Risposta al messaggio di videodue inserito in data 08/08/2012  00:23:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra[/ È un problema di tasse, non di sicurezza. Forse si possono riempire presso i distributori di bombole. Dove ad esempio andiamo per farci ricaricare il bombolino che usiamo nei campeggi e dive l' accise sul gas è non è quella per autotrazione. Ma non sono sicuro. Che poi le accise sul gas per combustione siano più basse di quelle sul gas per autotrazione rimane un mistero della fede. Ai sensi dell'art. 15, comma 1 del DL 6/12/2011 n. 201 (convertito con modifiche nella legge 22/11/2011, n. 214) a partire dal 1° gennaio 2012 l'accisa sui GPL ad uso autotrazione ammonta a 267,77 euro/1.000 kg GPL. Invece ai sensi del DPCM 15 gennaio 1999, l'accisa sui GPL ad uso combustione vale 189,94458 euro/1.000 kg GPL Salvo Pa

Modificato da salgen il 08/08/2012 alle 09:46:23

quote:Risposta al messaggio di salgen inserito in data 08/08/2012  09:38:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tu citi un' art. che distingue le accise sulle destinazioni d'uso del GPL, ma quale art. vieta il rifornimento di un bombolone REGOLARE in tutto indipendentemente dalla destinazione d'uso? Saluti Aldo

c="http://i50.tinypic.com/2hwcz85.jpg"> CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]

quote:Risposta al messaggio di salgen inserito in data 07/08/2012  19:49:40 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> MA FAMMI STò PIACERE, per cortesia se non sai le cose astieniti da dire simili sciochezze.

quote:Risposta al messaggio di salgen inserito in data 08/08/2012  09:38:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> TE LO RIPETO se non sai le cose astieniti di dare informazioni che sono tutto tranne che informazioni, IL serbatoio omologato stà scritto sulla gazzetta ufficiale ed è chiaramente indicato "per servizi camper" Quel cartello è una bufala fatta da persona non a conoscenza che per il rifornimento del serbatoio preposto(e non bombole ne pseudo serbatoi di note ditte)dichiarato "per servizi camper" SI FA AI DISTRIBUTTORI. SE ALMENO ****** SOLO PER UN ATTIMO, CAPIRETE CHE LA GENTA FA TRANQUILLAMENTE GPL AI DISTRIBUTTORI SE LO DESIDERATE IN PRESENZA DI FUNZIONARI DELLA FINANZA, solo persone non istruite tengono alla larga camper che secondo loro sono solo un pericolo, PER IL SOLO FATTO CHE NON SANNO COSA VANNO A RIEMPIRE. Inoltre un distributtore che deve se colto in fatto fragante a riempire di gpl un contenitore non legare incappa in 50.000,00 euro di multa oltre la chiusura dell'impianto, oltre che procedimenti penali e amministrativi compreso chi se lo fa fare. Infatti la legge si riferisce che loro non lo possono fare ai camper il rifornimento non essendo preposti, ma si riferisce a ditte che imbottiglia il gpl. DECRETO LEGISLATIVO 22 febbraio 2006, n.128 Riordino della disciplina relativa all'installazione e all'esercizio degli impianti di riempimento, travaso e deposito di GPL, nonche' all'esercizio dell'attivita' di distribuzione e vendita di GPL in recipienti, a norma dell'articolo 1, comma 52, della legge 23 agosto 2004, n. 239.id="blue"> Questo articolo dice altro: Art. 7. Divieti 1. Sono vietati l'imbottigliamento di GPL e il carico delle autobotti al di fuori degli impianti autorizzati ai sensi dell'articolo 1, comma 56, della legge del 23 agosto 2004, n. 239. 2. I titolari di autorizzazione per l'esercizio di depositi di GPL in bombole, non sono autorizzati alla distribuzione e alla vendita di GPL in serbatoi installati presso i consumatori finali.id="red"> Bisogna saperle le leggi e non riportarle come l'ixxxxx che ha posto il cartello, l'unico e solo deputato a fare riempimento ai serbatoi per servizi camper è il distributtore stradale per mezzi stradali e i camper lo sono[;)], altrimenti ad oggi sono tutti fessi i distributori coloro che lo fanno? anche con una certa superficialita. TOTò direbbe: MA FAMMI UN PIACERE... SIAMO AL 2012.

quote:Risposta al messaggio di marcoalderotti inserito in data 08/08/2012  14:42:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Semplice si presenta denuncia per omesso servizio pubblico chiamando le forze dell'ordine. La pressi è d'ufficio e non serve fare querele di parte. E ancora oggi agosto 2012, su tutti i frequentatori del forum non ce ne stà uno che si sia informato almeno privatamente per un contributo in merito.

potete continuare la discussione quanto volete... ma secondo me il divieto non e' tanto per la bombola o bombolone omologato e in regola che sia ,ma che l'uso del gas GPL distribuito per AUTOTRAZIONE ma usato per uso domestico. CIAO ! elio.m Roma [IMG][/IMG] [IMG]http://i44.tinypic.com/kokqp.gif[/IMG]

quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 08/08/2012  15:15:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io ho letto i numerosi interventi sull'argomento di Giuliano 49 e lo ritengo preparato ed estremamente attendibile. Saluti Aldo

Credo che il problema sia proprio quello... Se non erro nessuna grossa azienda vende mezzi nuovi con il bombolone gpl omologato!ma con il vano bombole!ci sarà un motivo!

quote:Risposta al messaggio di elefantin inserito in data 08/08/2012  15:15:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> DO

quote:Risposta al messaggio di marcoalderotti inserito in data 08/08/2012  14:42:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Molto bene Marco ... [;)] speravo molto in questa Tua risposta. cancello volentieri il mio intervento precedente[^] ciao, Giorgio p.s. mi ero scontrato ancora molto ferocemente con chi pretendeva di caricare le bombole al distributore e ... si vantava ... se riusciva a farlo ... tanto era solo un "peccato veniale" ... [xx(][xx(]

quote:Risposta al messaggio di giuliano49 inserito in data 08/08/2012  14:14:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La norma richiamata riguarda la sicurezza. Il distributore è abilitato alla vendita oltre che in base al suddetto DLGS ( e deve avere quei requisiti) anche in base a (licenza di commercio) per "gas e carburanti ad uso autotrazione".

quote: Decreto Legislativo 11 febbraio 1998, n. 32 Art. 1 ... 2. L'attivita' di cui al comma 1 e' soggetta all'autorizzazione del sindaco del comune in cui essa e' esercitata. L'autorizzazione e' subordinata esclusivamente alla verifica della conformita' alle disposizioni del piano regolatore, alle prescrizioni fiscali e a quelle concernenti la sicurezza sanitaria, ambientale e stradale, alle disposizioni per la tutela dei beni storici e artistici nonche' alle norme di indirizzo programmatico delle regioni. Insieme all'autorizzazione il comune rilascia le concessioni edilizie necessarie ai sensi dell'articolo 2. 6. La gestione degli impianti puo' essere affidata dal titolare dell'autorizzazione ad altri soggetti, di seguito denominati gestori, mediante contratti di durata non inferiore a sei anni aventi per oggetto la cessione gratuita dell'uso di tutte le attrezzature fisse e mobili finalizzate alla distribuzione di carburanti per uso di autotrazioneid="red">, secondo le modalita' e i termini definiti dagli accordi interprofessionali stipulati fra le associazioni di categoria piu' rappresentantive, a livello nazionale, dei gestori e dei titolari dell'autorizzazione.>

> Se pertanto il titolare dell'autorizzazione non è lo stesso gestore (che magari ce l'ha in virtù della norma sopra richiamata) e non ha la licenza per "uso domestico" il carico non rientra nell'autorizzazione. Quindi sotto questo solo profilo, indipendentemente dall'omologazione del serbatoio, il rifornimento ad un camper di GPL che usa il gas a uso domestico, e non per autotrazione espone il gestore e il dante causa a sanzioni. Il cartello postato mi pare indichi questa circostanza poiché non è a firma del Gestore ma della compagnia. La norma richiamata non è competente per l'autorizzazione alla vendita ma solo per l'omologazione e l'uso in sicurezza dei dispositivi e degli impianti. Sono due piani di lettura e applicazione della norma del tutto diversi. IMHO

quote:

Originally posted by marcoalderotti

... e' un Total Erg ... PERCHE' NON FACCIAMO UNA LISTA DEI DISTRIBUTORI CHE NON VOGLIONO RIFORNIRE E LI BOICOTTIAMO?>

> Ritengo, come documentato da elefantin, che possa trattarsi di una disposizione aziendale della Total. Corretta o sbagliata che sia, il gestore dell'impianto deve attenersi alle disposizioni interne ricevute dal proprietario dello stesso impianto, cui vanno direttamente indirizzate eventuali lamentele. Cfr. comunque

http://www.normattiva.it/uri-re...

(commi 5 e 6). E' evidente che il problema risiede nel significato dello specifico tèrmine bombole espresso nel citato comma 5. E nella individuazione dei contenitori/recipienti/serbatoi che legislativamente NON sono bombole.

quote:Art. 7. Divieti 1. Sono vietati l'imbottigliamento di GPL e il carico delle autobotti al di fuori degli impianti autorizzati ai sensi dell'articolo 1, comma 56, della legge del 23 agosto 2004, n. 239id="red">. 2. I titolari di autorizzazione per l'esercizio di depositi di GPL in bombole, non sono autorizzati alla distribuzione e alla vendita di GPL in serbatoi installati presso i consumatori finali.>

> La norma richiamata indica questo:

quote:articolo 1, comma 56, della legge del 23 agosto 2004, n. 239 56. Fermo restando quanto previsto dal comma 2, lettera a), sono attività sottoposte a regimi autorizzativi: a) l'installazione e l'esercizio di nuovi stabilimenti di lavorazione e di stoccaggio di oli minerali; b) la dismissione degli stabilimenti di lavorazione e stoccaggio di oli minerali; c) la variazione della capacità complessiva di lavorazione degli stabilimenti di oli minerali; >

> Dove si inquadrerebbe il distributore stradale di carburanti per autotrazione che abbia anche il GPL per autotrazione nel regime autorizzativo da te richiamato?

Ad una cosa ci girate intorno per anni, fermo restando che le direttive del proprietario sono in parte giustificate dal fatto che molti e non pochi come si crede hanno bombole nascoste da caricare, qui ci sono esempi che confermano quanto asserisco e non sono il solo. Quel cartello si riferisce ai stabilimenti d'imbottigliamento del gpl, equivocando la legge, infatti proprio detti stabilimenti non possono neppure imbottigliare se non previo regolare contratto fra privati neppure le famose bombole o pseudo serbatoi comperati qua e la,(andate a leggere le norme, così capirete cosa ci stà di vero). Ritornando a noi la legge sempre scritta nella Gazzetta Ufficiale, di cui anche il codice della strada viene interessato per le sanzioni e le modalità d'installazione di detto serbatoio fissato permanentemente al telaio del mezzo, proprio per il riscaldamento e servizi esistenti non solo sui camper, ma rimorchi, natanti e altri mezzi detti mezzi stradali o nautici hanno il diritto di rifornirsi ai distributtori. A chi parla di accise, questo non è un capitolo a cui ci può interessare anche perchè il compito amministrativo è dell'esercente e non nostro. Come viene evvidenziato la legge riguarda gli stabilimenti dove hanno depositi di gpl e avviene l'imbottigliamento, ( attività soggetta) per cui mezzi che non sono autorizzati non ci possono entrare per motivi di sicurezza, le bombole devono essere riempite previa revisione e assicurazione (comodato ) per le private va stilato il contratto di fornitura oltre che la visione, manutenzione, imbottigliamento, assicurazione,con relativo foglio matricolare, non vanno caricati serbatoi di camper, ma quanto detto anche in precedenza ho scritto quanto esposto ora. Non sono interessati i distributtori stradali, quella è altra legge. Riesce facile comprendere che la legge nello specifico, cita: se il mezzo funziona a benzina e ha l'impianto a gpl, questo può con un secondo serbatoio prelevare il gpl per servizi, oppure servirsi di quello esistente, per cui...si capisce che tutto va secondo le leggi e non alla non conoscenza come nel caso del cartello.(forse sono stati male istruiti sulla 626) Guardate che 50.000,00 euro non sono bruscolini per un distributtore!e i rifornimenti si fanno. Gazzetta ufficiale n. L 231 del 30/06/2004 pag. 69 - 74 La direttiva 2004/78/CE va letta come segue: Direttiva 2004/78/CE della commissione del 29 aprile 2004 che modifica la direttiva 2001/56/CE del Parlamento europeo e del Consiglio relativa al riscaldamento dei veicoli a motore e dei loro rimorchi e la direttiva 70/156/CEE del Consiglio a fini di adeguamento al progresso tecnico (Testo rilevante ai fini del SEE) Se volete continuare.... avanti