quote:Originally posted by IvanoPP> Geniale! Ma spiegami due cose. La prima: ci vai tu dall'undicesimo camperista a dirgli che se ne deve andare da un'altra parte? La seconda: ma le pensi di notte queste cose o ti vengono naturalmente?id="size2">
Concordo pienamente sull'evitare gli "assembramenti selvaggi" (tra l'altro tesi sostenuta anche dal Movimento Camperisti con "...1e) per evitare inopportuni assembramenti e’ possibile limitare il numero di autocaravan (max 10) che possono sostare attiguamente..." , per dettagli si veda in...id="blue">id="size2"> >
quote:Originally posted by obionekenoby> ... il conte sfidato a duello, per paura di morire, si suicidò!!! In pratica per non avere divieti questo che ha scritto l'articolo (o forse se l'è fatto scrivere da un notissimo comandante) i divieti se li mette da solo!!! Poi definisce BELLISSIMA l'A.A. in questione!!! Lontana 6/7 km dal centro di numana. Lontana 6/800 metri dal mare. Senza corrente. Senza alberi. Una vera porcheria!!! Certo per qualche ZINGARO quell'area di sosta potrebbe essere bellissima, ma per una persona civile è quanto di più disumano possa esserci!!!! Ciao
calma, calma... Ho tagliato la parte che non interessava la discussione. Se troppo grande lo rimpicciolisco un altro po'. E' firmato Marco Varosio (che non sono io, ben inteso...) -- gilby >
quote:Originally posted by Prof. Antonio Calosci> Antò t'ha d'adattà. C'è chi non la pensa come te e pensa che un'AA sia sempre meglio che una strada o un parcheggio dove come gli zingazri - stai a vivere e a dormire in mezzo alle auto e al traffico - fuggi dal tuo centro per rilassarti e ti vai a intruppare in un altro centro caotico - ti intruppi in parcheggi o in strisce di sosta con frequenti problemi di allienamento del mezzo - ti rendi evidente dove il tuoi tipo di mezzo da nell'occhio Per i parcheggi a pagamento ti ricordo che è aperta la mia richiesta di vedere i tuoi scontrini sennò non ci credo. Quindi aggiungo che la gente ci vede anche come scrocconi.
quote:Originally posted by obionekenoby> ... il conte sfidato a duello, per paura di morire, si suicidò!!! In pratica per non avere divieti questo che ha scritto l'articolo (o forse se l'è fatto scrivere da un notissimo comandante) i divieti se li mette da solo!!! Poi definisce BELLISSIMA l'A.A. in questione!!! Lontana 6/7 km dal centro di numana. Lontana 6/800 metri dal mare. Senza corrente. Senza alberi. Una vera porcheria!!! Certo per qualche ZINGARO quell'area di sosta potrebbe essere bellissima, ma per una persona civile è quanto di più disumano possa esserci!!!! Ciao
calma, calma... Ho tagliato la parte che non interessava la discussione. Se troppo grande lo rimpicciolisco un altro po'. E' firmato Marco Varosio (che non sono io, ben inteso...) -- gilby >
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quote:Originally posted by ngeloco> Quando vado (p.e.) al cinema in automobile, se trovo un parcheggio disponibile nelle vicinanze (che NORMALMENTE esiste, magari cercando di non arrivare per "ultimo") bene, senno' posso decidere 2 cose: 1) parcheggiare dove non consentito e/o male rischiando la multa 2) cercare un altro parcheggio da un'altra parte Stesso ragionamento con il camper, ma con il "problema" che di parcheggi proprio non ne esistono (anzi esistono divieti di sosta su tutto il territorio comunale)... Se in ogni comune/localita' : - esistessero ANCHE dei parcheggi per camper (anche se con la "limitazione", che a parer mio non e' anzi..., di solo 10 posti attigui), sarebbe un "gran lusso" (p.e. come avviene in alcuni , pochissimi, posti tra cui p.e. la "civile" Ferrara) - si sanzionassero gli eventuali SINGOLI illeciti (campeggio, scarico selvaggio, sosta dove non consentito ma ovviamente essendoci la possibilita' di poter parcheggiare da qualche parte...) id="blue">
quote:Originally posted by IvanoPP> ci vai tu dall'undicesimo camperista a dirgli che se ne deve andare da un'altra parte?id="size2">
Concordo pienamente sull'evitare gli "assembramenti selvaggi" (tra l'altro tesi sostenuta anche dal Movimento Camperisti con "...1e) per evitare inopportuni assembramenti e’ possibile limitare il numero di autocaravan (max 10) che possono sostare attiguamente..." , per dettagli si veda in...id="blue">id="size2"> >
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quote:Originally posted by Anto57 - O Nonno> Infatti io MI ADATTO. Ma di certo non accetto l'idea che per evitare che vengano messi divieti io mi metto il divieto da solo.
Antò t'ha d'adattà. C'è chi non la pensa come te e pensa che un'AA sia sempre meglio che una strada o un parcheggio dove come gli zingazri >
quote: - stai a vivere e a dormire in mezzo alle auto e al traffico >> Esistono strade e spiazzi molto più tranquilli di qualsiasi A.A. e soprattutto vicini a ciò che ti interessa.
quote: - fuggi dal tuo centro per rilassarti e ti vai a intruppare in un altro centro caotico >> Caotico? Perché una A.A o un camping dove la gente, i bambini cominciano vociare e spesso ad urlare, correre, tirare pallonate... già dalle prime ore della mattina è cosa rilassante? Almeno lungo una strada nessuno (in genere) urla o tira pallonate. Il rumore del traffico, ammesso che ho scelto una strada particolarmente traficata, è un rumore costante al quale ci si abitua (un po' come il rumore del condizionatore).
quote: - ti intruppi in parcheggi o in strisce di sosta con frequenti problemi di allienamento del mezzo >> Mai avuto simili problemi. A Vienna a Natale scorso (a parte 3 gg in camping) ho fatto altri 3 gg lungo le strade in peno centro e il parcheggio lungo i marciapiedi era uno splendore e a pochi metri da ciò che mi interessava. Rumore nella norma. Da allora fino ad oggi ho sostato spessissimo in molti luoghi e paesini esteri ed italiani sempre lungo i marciapiedi e i paesini sono sempre estremamente silenziosi e senza alcuna difficoltà di "allineamento" Certo non posso usare quelli a spina di pesce per evidenti motivi di lunghezza ma i parcheggi lungo i marciapiedi in pieno centro sono una meraviglia.
quote: - ti rendi evidente dove il tuoi tipo di mezzo da nell'occhio >> Se per questo mi rendo evidente sempre anche con l'autovettura soprattutto se è una autovettura molto grande, molto colorata....
quote: Per i parcheggi a pagamento ti ricordo che è aperta la mia richiesta di vedere i tuoi scontrini sennò non ci credo. Quindi aggiungo che la gente ci vede anche come scrocconi. >> A parte il fatto che tu non sei un esattore quindi non sussiste tale obbligo, ma dovresti sapere che quando usi i parcheggi o ci sono i parcometri con orologio posto su posto che non rilasciano scontrini o se rilasciano lo scontrino da mettere sul parabrezza non è riportata la targa e quindi potrei darti qualsiasi scontrino trovato per terra. Inoltre, ti prego, smettila con questa storia dello scroccone perché ha davvero stufato! Non credo di scroccare né più né meno di quando vado in giro con l'autovettura portandomi panini da casa e non pagando neppure i parcheggi e soprattutto quando alloggio per giorni e gironi a casa di amici!!! Anzi spendo meno quando sono in auto rispetto a quando vado in camper!!! Ciao
quote:Originally posted by obionekenoby> Come gia' detto piu' volte, tu (e chiunque altro) puoi leggere (con attenzione o meno) quello che scrivo, e poi farti l'idea che vuoi... Riguardo agli assembramente selvaggi mi pare di essere stato chiaro in piu' occasioni compresi post in questo 3D , o no ? Riguardo al tuo esempio di Mantova, io ho fatto esattamente lo stesso ad Acqui Terme. Ma cio' non lo si puo' fare in molti (troppi) altri comuni/localita' in quanto non esistono parcheggi in centro (o nelle prossimita') per camper e/o peggio vige il divieto di sosta solo per camper su tutto il territorio comunale (vedi p.e. e per l'appunto numana). Per quanto riguarda il "buon senso" , stai sfondando una porta aperta, non mi fare ripetere sempre la stessa cosa : "comportiamoci bene" !!! ma a tal riguardo fai presente (se vuoi) ai tuoi "amici" che evitino di "denigrarlo" Ciao, Ivano. PS: per cortesia evita l' "Ivano, ivano..."id="black"> in quanto non sono tuo figlio ne' una persona a cui devi accudireid="blue">
@IvanoPP Ivano, ivano... presa di posizione su cosa? sull'assembramento selvaggio? io sono contrario, ed evito accuratamente le strade con troppi camper, si dà troppo nell'occhio... Su Numano non posso esprimermi perché non ci sono mai stato e quindi un giudizio reale non lo posso dare, almeno finchè non vado, vedo (vinco[:D]). Certo però questa lettera non depone a favore della categoria, detta da uno della categoria. C'è da pensare che a Numana la cittadinaza e la dirigenza stessa fossero esasperati dal comportamento dei camperisti, tanto da portare ai divieti... Ti posso dare la mia esperienza, su Mantova, che credo adotterò ancora. Ho sostato in centro, poi per la cena e la notte sono andato appena fuori nella AA gratuita (so' scroccone... [;)][:D][:p]) appena fuori le mura. La mattina sono tornato a sostare in centro ed ho finito la visita alla città... Ho visto altri utilizzare un parcheggio tra le mura ed il fiuime, con il muso o la coda del mezzo pericolosamente vicino al bordo strada, strada molto trafficata e rumorosa. No, non è per me... Al momento, e sottolineo al momento, ci deve guidare il Buon Senso: quando finalmente le cose si chiariranno, vedremo come ci si dovrà comportare. -- gilby >
quote:Originally posted by IvanoPP PS: per cortesia evita l' "Ivano, ivano..."id="black"> in quanto non sono tuo figlio ne' una persona a cui devi accudire[/blue] >> Ah, ok... beh, anche con mio padre (80) faccio così: "Ah! Gianni, Gianni tu e il tuo 'centro' benedetto..." Non lo trovavo così offensivo, lo trovavo conviviale, ma va ben... Per il buon senso: quello è solo un inizio, ma non è la soluzione. E' un tamponare l'attuale situazione finchè i Comuni non si saranno dati finalmente delle aree e norme adeguateid="red"> ad ospitare i nostri bestioni in parcheggi che non siano ghetti... E' vero, ngeloco schernisce i consigli del M.C., ma forse anche lui non legge bene: quelli del Movimento Camperisti sono consigli che non vogliono (e non possono) essere assunti a norma o regolamento e quindi si basano sulla buona volontà di chi poi si trova in quella situazione. E' ampiamente dimostrato che, tolti TUTTI noi qui dentro, la cafonaggine impera tra il popolo dei camperisti... [:(] Ergo, lasciano un po' il tempo che trovano, perchè non c'è coscenza... purtroppo è pura utopia che prima o poi tutti rispettino certi consigli (come il comunismo perfetto di brunoid="green">) -- gilby
quote:Originally posted by obionekenoby Per il buon senso: quello è solo un inizio, ma non è la soluzione. Ergo, lasciano un po' il tempo che trovano, perchè non c'è coscenza... purtroppo è pura utopia che prima o poi tutti rispettino certi consigli>> E' ovvio che non e' la soluzione, ma sarebbe di certo una situazione assolutamente positiva (anche se mi devo ripetere che i divieti emanati dai sindaci con motivazioni di "salvaguardia dell'igiene e salute pubblica" sono solo delle "scuse"). E il dire che i consigli di "comportiamoci bene" "lasciano il tempo che trovano" e' a parer mio una espressione di arrendevolezza che non fa parte del mio DNA. In tutti i casi della vita (quindi non solo il camper) c'e' chi si comporta non a modo ma cio' non significa non cercare il modo che la situazione possa cambiare p.e. con i seguenti "strumenti" : - l'informazione (p.e. cosi' come sta facendo nel suo piccolo il Movimento Camperisti e tanti altri amici) - la "punizione" ovvero con il sanzionare le eventuali SINGOLE infrazioni (e non, ripeto per la milionesima volta, vietare a tutti preventivamente "punendo" cosi' anche chi si comporta bene)id="blue">
quote:Originally posted by obionekenoby finchè i Comuni non si saranno dati finalmente delle aree e norme adeguateid="red"> ad ospitare i nostri bestioni in parcheggi che non siano ghetti...>> Ben vengano tali AA, ma oltre a cio' i comuni invece che vietare la sosta solo ai camper (e in molti, troppi, casi addirittura su tutto il territorio comunale), dovrebbero creare dei parcheggi ANCHE per i camper nel centro (o in prossimita') in numero proporzionale alla disponibilita'. Questo perche' una cosa senza l'altra non puo' essere la soluzione al problema (vedi tuo esempio di Mantova e mio di Acqui terme)id="blue">
quote:Originally posted by obionekenoby E' vero, ngeloco schernisce i consigli del M.C., ma forse anche lui non legge bene: quelli del Movimento Camperisti sono consigli che non vogliono (e non possono) essere assunti a norma o regolamento e quindi si basano sulla buona volontà di chi poi si trova in quella situazione. E' ampiamente dimostrato che, tolti TUTTI noi qui dentro, la cafonaggine impera tra il popolo dei camperisti... [:(]>> Non e' solo ngeloco... E poi, non "schernisce" ma bensi' "denigra & ostacola" (che e' un po' diverso). E poi, gia' solo il fatto che tali consigli vengano "denigrati & ostacolati" non e' una buona cosa per il camperismo, o no ? E poi, se come dici tu "forse non legge bene", che lo faccia "meglio" prima di spalare m... a destra e a manca Cmq prova tu a spiegarglielo, magari a te stanno a sentire e magari da "intelligenti" cambiano idea... Ciao, Ivano.id="blue">
quote:Originally posted by IvanoPP> Allora non capisci io non sostengo che tutti devono andare in AA e Campeggi. Dico che questa è la portata delle norme. Se c'è un'AA il mio comportamento che mi sento di indetificare come l'unico corretto, è quello di utilizzare le AA se devo soggiornare. Se devo davvero sostare sosto dove consentito. Smettila di scambiare la citazione della situazione normativa come imposizione che io vorre fare o che vorrei sostenere. Te l'ho già detto altre volte. Travisare ed accusare le posizioni intelletuali altrui era metodo fascista.
Bene, continuate cosi', p.e. basta che non tirate fuori (e non sostenete) la "posizione" "sosta/soggiorno solo ed obbligatoriamente in AA e/o camping" (che penso sostengano in pochissimi oltre a voi) E poi se ritieni "sbagliato" il contattare p.e. un ipermercato chiedendo se puo' mettere a disposizione un PS + CS ... proprio non lo comprendo (ma sai io non sono "intelligente") e non so proprio che dirti... No aspetta, forse lo "capisco" : non e' che cosi' facendo si da "fastidio" a chi vorrebbe che tutti i camperisti sostino/soggiornino solo ed esclusivamente in AA e/o camping ?id="blue"> >
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