Ordinanza provincia di Milano

.questa insulsa novita' l'ho sentita questa sera al tg sicuramente ci sara' qualche inciucio con le ditte produttrici di catene. Non capisco la necessita' di un'ordinanza del genere[?][?] Se quando ci sono le strade gelate io non circolo, perche' devo avere le catene a bordo??

ciao autogatto, perché la novità sarebbe insulsa? se l'auto la lasci parcheggiata per tutto l'inverno puoi anche evitare di montare gomme invernali o portare le catene, ma viste le nevicate che ci sono state l'anno passato proprio a Milano e le problematiche di traffico connesse chiedere (come del resto già il BUON SENSO dovrebbe suggerire) di montare gomme invernali o catene per aumentare la sicurezza mi pare che non abbia nulla a che fare con inciuci, del resto non mi pare che prescrivono di montare gomme Pirelli ed è alquanto improbabile che siano inciuciati con tutti i produttori francesi, tedeschi, giapponesi, cinesi ecc. In Austria e Germania è una vita che le gomme invernali e le catene sono obbligatorie anche per chi è solo "di passaggio" e comunque c'è sempre qualche furbo che non vi si attiene e blocca il traffico in autostrada su per il Brennero. pensate innanzitutto alla sicurezza e non agli inciuci! saluti Marco.

quote:Risposta al messaggio di m1971b inserito in data 20/10/2010  09:22:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> premesso che ho le catene x il camper e le gomme termiche x una della due macchine, ripropongo qunto detto da autogatto, xchè dal 15 novembre devo avere a bordo le catene x decreto anche se non nevica? Se sono sicuro di non dover usare l'auto quando nevica a cosa mi servono le catene? La neve non è mica come un temporale che arriva da un momento all'altro, era più ragionevole una ordinanza che diceva che a discrezione dell'amministrazione e in relazione alle condizioni meteorologiche si facesse obbligo di avere gomme termiche o catene a bordo da montare, non che se al 16 novembre col sole mi prendo una multa xchè non ce ho a bordo le catene

e chi può saperlo con precisione quando nevica? ma soprattutto chi può sapere quando, se e dove le strade sono ghiacciate? l'ordinanza poi parla di alternativa cioè o si montano le gomme invernali o si deve disporre delle catene o altri dispositivi antisdrucciolevoli (quelle che vengono chiamate Calze se non sbaglio) che però non credo siano ancora omologate. saluti Marco

Chiedo solo una cosa ai milanesi: ma non vi siete rotti di queste ordinanze fatte -secondo me- senza molto criterio? Insomma, quando uno prende l'auto deve stare attento: 1) che l'auto (o camper) sia Euro X perchè altrimenti non sei in regola; 2) che quel giorno posso circolare con la targa pari; 3) che non mi sia dimenticato le catene a casa perchè è una giornata splendida. E tutto questo ovviamente pagando il bollo più caro d'italia. Mi spiace dover rinunciare a mète interessanti che ci sono in prov. di Milano, ma sinceramente trovo anche assurdo dover viaggiare con il patema d'animo nel dubbio di essere in regola con la "jungla" di regole che hanno messo.

quote:Risposta al messaggio di m1971b inserito in data 20/10/2010  09:48:24 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Scusa se insisto, ma guarda che in pianura, e la provincia di milano ove vivo lo è, la meteorologia è abbastanza accurata e pertanto si può con l'anticipo di più giorni prevedere se nevica e cosi è stato. L'anno scorso che il giorno 21/12 al pomeriggio sarebbe nevicato lo sapevano tutti e si sarebbe potuta attivare l'ordinanza di obbligo di catene anche giorni prima. Per la cronaca la "provinciale cerca" nella mia zona è rimasta bloccata per un camion che si è bloccato a meta salita del cavalcavia di Gorgonzola. Io voglio dire che mi sembra assurdo obbligare a comprare le catene anche chi è sicuro di non utilizzare l'auto in condizioni avverse, ma sarei favorevole ad una ordinanza da attivare in caso di necessità, per cui se non hai catene/gomme invernali non utilizzi l'auto quando l'ordinanza è attiva. In fin dei conti è come quando vengono attivati i blocchi del traffico x inquinamento, lo si sa qualche giorno prima. Ciao

Ciao, anche io vivo zona Milano. Dire che è prevedibile sapere se mi servono le catene o meno lo vedo un po' azzardato. Penso che comunque l'ordinanza sia stata emessa semplicemente perchò potrebbe essere riconosciuta una qualche responsabilità delle autorità che non avvisano di un possibile pericolo di neve gli automobilisti. In questa maniera probailmente le assicurazioni hanno meno appigli per rivalersi sul comune/provincia/regione e un appiglio in più per rivalersi su di te (difficile ma non impossibile)che non hai rispettato un ordinanza.

Proviamo a ragionare diversamente, una coppia di catene per un' auto media costa circa 40/50 euro, se grazie ad un'ordinanza tutti abbiamo a bordo le catene, in caso di una nevicata come quella dello scorso anno forse ci eviteremo le code che hanno portato a enormi disagi tutti gli automobilisti che si trovavano in giro quel pomeriggio. Credo che nel complesso l'ordinanza non sia totalmente sbagliata. Ciao Antonio

quote:Risposta al messaggio di antriva inserito in data 20/10/2010  13:46:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Bravo, la trovo un'ordinanza di buonsenso. Porto questo esempio per capire i disagi che si possono vivere: alcuni anni fa impiegai un paio d'ore per uscire dal parcheggio del capolinea della metropolitana di Bisceglie, perchè molte auto (suv comprese) non riuscivano a salire per lo scivolo d'uscita, causa 5 cm di neve.

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 20/10/2010  14:25:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Hai centrato in pieno lo spirito del mio intervento. Ciao Antonio

Perchè pensate che le code non si formerebbero? Quante persone sanno montare le catene? Immagino mia moglie a montarle, oppure mia mamma che ha 77 anni. Inoltre: per montare le catene la gente si ferma per strada creando comunque intralcio. No, non è questo il modo di evitare certe cose. Occorre dare informazione PREVENTIVA, dopodichè i mezzi pubblici DEVONO FUNZIONARE. Uno sa che c'è rischio neve e allora lascia l'auto a casa e si muove con i mezzi pubblici.

é solo una mossa per salvarsi il c...o visto che i mezzi spalaneve ultimamente sono latitanti come sale ecc... è meglio "punire" i sudditi che far funzionare il tutto [xx(][xx(][xx(][xx(][xx(][xx(]

quote:Risposta al messaggio di GinoSerGina inserito in data 20/10/2010  17:15:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Pienamente daccordo|

tenete presente che dal 15 ottobre al 15 marzo su tutte le strade ed autostrade della valle d'aosta vige lo stesso obbligo... quindi se venite a sciare da queste parti o se passate per andare in francia dovete avere le catene a bordo. io le ho appena caricate byby roberto

quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 20/10/2010  12:01:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quel giorno me lo ricordo molto bene , un dramma , automobilisti per ore bloccati sul palmanova poiche' le auto non riuscivano ad oltrepassare il cavalcavia di cascina gobba e i furgoni si erano incastrati come il tertis. Vennero fatti annunci il giorno prima di lasciare l' auto a casa poiche era prevista una nevicata eccezzionale... disattesi. Io sulle auto ho le gomme invernali , il camper con la neve non lo uso ma non mi faccio cogliere alla sprovvista , le catene a bordo le ho .

quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 20/10/2010  09:34:44 ...., xchè dal 15 novembre devo avere a bordo le catene x decreto anche se non nevica? Se sono sicuro di non dover usare l'auto quando nevica a cosa mi servono le catene? La neve non è mica come un temporale che arriva da un momento all'altro, era più ragionevole una ordinanza che diceva che a discrezione dell'amministrazione e in relazione alle condizioni meteorologiche si facesse obbligo di avere gomme termiche o catene a bordo da montare, non che se al 16 novembre col sole mi prendo una multa xchè non ce ho a bordo le catene >

> Art. 6 comma 4 lettera e) prescrivere che i veicoli siano muniti ovvero abbiano a bordo mezzi antisdrucciolevoli o pneumatici invernali idonei alla marcia su neve o su ghiaccio; (Lettera modificata dalla legge 29 luglio 2010 n.120)id="green">id="size1"> Con questa modifica è sufficiente emanare un'ordinanza come quella della Provincia di Milano per obbligare gli utenti della strada ad avere a bordo le catene senza tener conto delle condizioni atmosferiche. La modifica di tale norma è stata effettuata su "sollecitazione" delle FF.OO. operanti sulla strada che possono così, ai sensi dell'art. 192, ordinare ai conducenti dei veicoli sprovvisti di mezzi antisdrucciolevoli, quando questi siano prescritti, di fermarsi... anche a 10-20 km. prima del tratto stradale interessato, allo solo scopo di evitare code e blocchi stradali in corrispondenza dell'inizio di quel tratto.

quote:Risposta al messaggio di pimpa63 inserito in data 19/10/2010  21:59:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Sinceramente non capisco tutta questa polemica. Gli pneumatici invernali non servono solo sulla neve, ma anche e soprattutto su bagnato. E poi se, soprattutto si viaggia molto, un treno di pneumatici dura due anni? Così usandone due in contemporanea per 6 mesi ciascuno il risultato non cambia, ma si ha un incremento della sicurezza.

Visto quello che succede appena cadono pochi centimetri di neve, ben venga. Passare le ore in macchina perchè un sacco di gente non ha voglia di montare le catene o non ha idea di come comportarsi sulla neve non è particolarmente piacevole. Che poi uno debba trovare tutti i motivi per fare polemica, contestare chi non gli sta simpatico, questo è un altro discorso. Se poi uno vuole girare alla larga perchè non ha voglia di fare quello che buona parte degli automobilisti in Europa fa regolarmente o pensa che la qualità dell'aria sia un problema dell'aria, tanto di guadagnato. Geppe

quote:Risposta al messaggio di fbomped inserito in data 20/10/2010  23:29:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Guarda, io non sono molto ferrato nel capire le sottigliezze del dettato delle leggi, tranne che queste sottigliezze, come giustamente da te riportato possono creare queste ordinanze. Premesso che ho gia scritto che sono assolutamente a favore di gomme termiche e catene a bordo e le ho su camper e auto, vorrei fare delle puntualizzazioni. 1)Le condizioni meteorologiche sono una scienza che seppur non esatta molto buona, x cui riportandomi alla giornata del 21/12/2009 si sapeva benissimo che sarebbe nevicato a milano e cosi è stato, ma nel contempo che sono stati disattesi gli inviti a usare le auto private vi erano in circolazione anche mezzi pubblici senza catene e mezzi spazzaneve non mi sembra che ce ne fossero un granche. 2)Se vogliamo essere realisti quante persone sono capaci di montare le catene e guidare con esse. Certo diverso è se un'auto ha le gomme termiche già montate, è quello che ho fatto per l'auto di mia moglie. Ma il problema è che con questa ordinanza tutti andranno a comprarsi le catene e quando serviranno non saranno in gado di montarle per cui il casino ci sara lo stesso. 3)In relazione al fatto che é prevedibile che nevichi, vedevo più corretto una ordinanza che mi obbliga ad avere le catene quando si sa che nevica; in questo modo posso anche non avere le catene, e non prendere la multa in un giorno di sole, e sarò però costretto a non utilizzare l'auto qundo si attiverà l'ordinaza di obbligo, un pò come quando vengono emesse le limitazioni al traffico per inquinamento. 4) E ho finito, non scrivo per inutile polemica come ha detto qualcuno, ma per evidenziare che secondo me questo provvedimento, cosi com'è fatto, quando capiterà un nuovo 21/12 servirà molto poco, ci saranno auto ferme in mezzo alla carreggiata con persone che saranno li a litigare con le catene aggrovigliate. (Mettiamo la prova montaggio catene obbligatoria per avere la patente, anche ai vecchi patentati, poi vediamo quanti la superano). Ciao

quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 21/10/2010  09:29:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Chiedo venia... Nel mio post non avevo ben specificato che la norma così modificata consentirà (non appena verrà modificato l'art. 122 comma 8 del regolamento relativo al segnale di CATENE PER NEVE OBBLIGATORIE) di bloccare con congruo anticipo, per esempio, quei conducenti della domenica che si recano in località sciistiche con gomme estive senza avere a bordo le catene.