Per montare il bombolone GPL serve il nulla osta

In risposta al messaggio di suki74 del 08/09/2018 alle 23:01:32

Ciao a tutti, un mesetto fa è uscita una nuova circolare in cui si spiega quali documenti servono per mettere a libretto il bombolone GPL per uso servizi. A questo link trovate tutto. ...  

Certo che con questa circolare, se applicata alla lettera, e comunque è richiesto

"In alternativa al Nulla Osta del Costruttore sarà possibile produrre una relazione tecnica comprendente lo schema di montaggio, la componentistica ed i materiali da utilizzare, redatti da un Perito Meccanico o Ingegnere iscritto al pertinente Albo professionale."

La vedo dura, primo il  costo di questa relazione, secondo parla chiaramente di impianto per utilizzo riscaldamento, che dobbiamo fare? Doppio impianto? Nella prima parte parla di impianto non per autotrazione, nella seconda parla per riscaldamento.
Personalmente mi faccio da parte e sto a guardare, sicuramente arriveranno dei chiarimenti.
Comunque qualcosa si sta muovendo, vedremo.


 

Ciao.
Presumo che alla fine sia come quando viene montato un impianto GPL o Metano su un' auto;
ci saranno dei moduli standard e il relativo collaudo, e i costi possano essere superiori
agli attuali per il collaudo alla motorizzazione..
 

Bhè... riscaldamento è corretto... riscaldi il camper, l'acqua, il cibo, la soluzione nella serpentina del frigo... :D

In risposta al messaggio di dekracap del 09/09/2018 alle 10:25:17

Bhè... riscaldamento è corretto... riscaldi il camper, l'acqua, il cibo, la soluzione nella serpentina del frigo... :D

Diciamo che scrivere servizi di bordo era più semplice...
Per quanto riguarda la relazione tecnica è cosa ben diversa dall'allegato 2 che si compila oggi quando si installa un impianto per autotrazione, anche perché poi non viene richiesta all'installatore, ma a tecnico esterno.
Aspettiamo eventuali semplificazioni, e speriamo in bene, certo che comunque sarà un costo ma comunque non insuperabile, tipo quello per il portabici di lontana memoria, poi bisognerà vedere come si comporteranno le singole Motorizzazioni, magari faremo certificare e collaudare l'impianto in altre città di più larghe vedute.
La scusa per andare a fare un giro....

Dovranno anche chiarire cosa fare dei vecchi impianti.
Da quello che si legge pare che solo ora si sono accorti che esistono i bomboloni...
E i riparatori camper che spesso attualmente montano quasi impianti non credo siano iscritte alla categoria meccatronica richiesta, credo dovranno rivolgersi ai montatori di gpl per auto se vorranno mettersi a pelare questa patata bollente.
Anche le case costruttrici diverso cominciare a muoversi tra nulla osta e indicazioni di montaggio, oltre ad immatricolare i camper nuovi già con l'impianto (se attualmente escono camper con bombola fissa, non sono informato)

In risposta al messaggio di dekracap del 09/09/2018 alle 16:01:21

Dovranno anche chiarire cosa fare dei vecchi impianti. Da quello che si legge pare che solo ora si sono accorti che esistono i bomboloni... E i riparatori camper che spesso attualmente montano quasi impianti non credo siano

iscritte alla categoria meccatronica richiesta, credo dovranno rivolgersi ai montatori di gpl per auto se vorranno mettersi a pelare questa patata bollente. Anche le case costruttrici diverso cominciare a muoversi tra nulla osta e indicazioni di montaggio, oltre ad immatricolare i camper nuovi già con l'impianto (se attualmente escono camper con bombola fissa, non sono informato)

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Mi sembra che Niesman monti il bombolone di serie. Arriveranno gia con la bombola sul libretto, e quelli gia venduti verranno sicuramente aggiornati tramite concessionaria.

Veramente nell'allegato della dichiarazione da fare in caso di montaggio After market c'è scritto che dirvi l devono dichiarare che serbatoio e altre comprendenti devono essere nuovo di fabbrica, per questo dico che sembra che il legislatore ignori il fatto che esistano da decenni i serbatoi fissi non per autotrazione

In risposta al messaggio di dekracap del 09/09/2018 alle 21:25:00

Veramente nell'allegato della dichiarazione da fare in caso di montaggio After market c'è scritto che dirvi l devono dichiarare che serbatoio e altre comprendenti devono essere nuovo di fabbrica, per questo dico che sembra che il legislatore ignori il fatto che esistano da decenni i serbatoi fissi non per autotrazione

Andrà risolta anche questa eventualità, se uno ha cambiato bombolone da poco o ha gia le bombole ricaricabili seminuove, mica potrà buttare e prendere di nuove.
Sarà un bene per quelli e penso siano tantii che girano con bomboloni ben oltre i 10 anni, e che quindi alla prima revisione o li cambiano o li tolgono.
 

solo per dire la situazione del mio ex camper.
quando è stato acquistato ( 1992) mi è stato fornita una cheda tecnica che spiegava tutte le caratteristiche del serbatoio  con disegni e relazione e la dichiarazione di conformita' del serbatoio (icom) Ho tenuto questa scheda insieme alle conformita' rilascciata ogni volta dall'installatore ad ogni sostituzione Mi domando se non fosse gia' sufficiente questo documento da allegare alla carta di circolazione ,oppure se l'acquirente dovra' per forza scriverla sul libretto ( sarebbe praticamente inutile,secondo me)

In risposta al messaggio di morodirho del 10/09/2018 alle 07:53:24

solo per dire la situazione del mio ex camper. quando è stato acquistato ( 1992) mi è stato fornita una cheda tecnica che spiegava tutte le caratteristiche del serbatoio  con disegni e relazione e la dichiarazione di conformita'

del serbatoio (icom) Ho tenuto questa scheda insieme alle conformita' rilascciata ogni volta dall'installatore ad ogni sostituzione Mi domando se non fosse gia' sufficiente questo documento da allegare alla carta di circolazione ,oppure se l'acquirente dovra' per forza scriverla sul libretto ( sarebbe praticamente inutile,secondo me)

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La nuova direttiva specifica che il tutto dovrà essere riportato sul libretto dopo il callaudo in mctc per verificare la conformità dell'impianto

Ciao 
secondo voi, io che ho una Alugas?
teoricamente non altera nulla, non è fissata in maniera permanente, sfrutta tutto il circuito originale senza alcuna alterazione
sempre teoricamente non richiede nessun tipo di installazione, ma è parificata   alle normali bombole con la differenza che avendo un sistema di blocco, consente il riempimento presso normali distributori di gpl al 80% della capacità reale garantendo il prelievo in fase gassosa
Dovrei aggiornare il CDC?
GRAZIE

In risposta al messaggio di Mark74xx del 11/09/2018 alle 13:46:55

Ciao  secondo voi, io che ho una Alugas? teoricamente non altera nulla, non è fissata in maniera permanente, sfrutta tutto il circuito originale senza alcuna alterazione sempre teoricamente non richiede nessun tipo di installazione,

ma è parificata   alle normali bombole con la differenza che avendo un sistema di blocco, consente il riempimento presso normali distributori di gpl al 80% della capacità reale garantendo il prelievo in fase gassosa Dovrei aggiornare il CDC? GRAZIE

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Da quanto penso di avere capito leggendo, se non è scritto sul libretto nessuno la ricarica più.

Quindi secondo me la / le bombola/e dovrà essere fissata nel vano con fascia metallica imbullonata, e e avere la dichiarazione di installazione di qualcuno abilitato e quindi farla scrivere sul libretto.

Come dicevo è solo una mia idea che mi sono fatto leggendo il topic, quindi prendila per quello che puo contare.

A me piacerebbe montare almeno una bombola ricaricabile, piu che altro per caricare comodamente gas all estero, ma aspetto comunque che la cosa sia chiara.

OT (ma neanche tanto)
Con la tua configurazione, Tommaso, non penseresti a un frigo a compressore al posto del 3V e un bombolino di gpl solo per cucinare? 
Certo costa qualcosa, ma se risparmi un serbatoio ricaricabile e un collaudo tecnico ti costa un po' meno

In risposta al messaggio di Armando del 11/09/2018 alle 22:27:09

OT (ma neanche tanto) Con la tua configurazione, Tommaso, non penseresti a un frigo a compressore al posto del 3V e un bombolino di gpl solo per cucinare?  Certo costa qualcosa, ma se risparmi un serbatoio ricaricabile e un collaudo tecnico ti costa un po' meno

Inizialmente volevo togliere il frigo da 140 litri 3V largo 38cm e sostituirlo con un Waeco a compressore da 50 litri che è della stessa larghezza ma alto un terzo e ricavare anche un bell armadietto, ma la moglie mi ha chiesto se avevo battuto la testa, quindi.....
Però, penso che il mio Efoy 1200, in inverno farebbe fatica a mantenere la BS con stufa in funzione e frico compressore e quindi dovrei affrontare anche una spesa enorme di un nuovo efoy modello grosso, e attualmente non è che sia aria di fare grosse spese , diciamo che si galleggia, ma nulla di più

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 11/09/2018 alle 20:13:00

Da quanto penso di avere capito leggendo, se non è scritto sul libretto nessuno la ricarica più. Quindi secondo me la / le bombola/e dovrà essere fissata nel vano con fascia metallica imbullonata, e e avere la dichiarazione

di installazione di qualcuno abilitato e quindi farla scrivere sul libretto. Come dicevo è solo una mia idea che mi sono fatto leggendo il topic, quindi prendila per quello che puo contare. A me piacerebbe montare almeno una bombola ricaricabile, piu che altro per caricare comodamente gas all estero, ma aspetto comunque che la cosa sia chiara.

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Ciao
però facendo come dici, perderei parte dei vantaggi del sistema
il fatto di essere removibile in pochi e semplici passaggi (come una qualunque bombola STD) è uno dei motivi per cui l'ho scelta.
Posso smontarla quando voglio, trasferirla, usarla anche a casa per il BBQ, se la fisso con le cinghie inbullonate tanto vale fare i bombolone
la certificazione per aggiornamentno del CDC prevede che un istallatore qualificato operi sul sistema, per me niente di tutto questo, si allaccia al riduttore come una qualunque altra, ha le stesse dimensioni di una in resina, valvola di non ritorno sul carico, niente altro; ne tubi ne ammennicoli vari
Ciao

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 12/09/2018 alle 08:12:38

Inizialmente volevo togliere il frigo da 140 litri 3V largo 38cm e sostituirlo con un Waeco a compressore da 50 litri che è della stessa larghezza ma alto un terzo e ricavare anche un bell armadietto, ma la moglie mi ha

chiesto se avevo battuto la testa, quindi..... Però, penso che il mio Efoy 1200, in inverno farebbe fatica a mantenere la BS con stufa in funzione e frico compressore e quindi dovrei affrontare anche una spesa enorme di un nuovo efoy modello grosso, e attualmente non è che sia aria di fare grosse spese , diciamo che si galleggia, ma nulla di più

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(Altro OT)
Penso che qualsiasi moglie, proponendole di passare a un frigo da 140 litri ad uno da 50, possa trasformarsi in un essere subumano pericoloso.
Un'altra soluzione potrebbe essere rottamare la ferramenta 3V e montare al suo posto un gruppo refrigerante Danfoss che costa sui 370 euro (prima occhiata in rete .. forse anche meno) .. con termostato ed evaporatore si arriverà a 450 circa. Il montaggio dovrebbe essere semplice per un installatore della tipologia, sono già precaricati e con innesti rapidi.
Per l'alimentazione, so per pluridecennale esperienza (avuti 5) che questi di per se si accontentano di "100W solari", non dico in estate in Grecia ma anche andando in giro nelle mezze stagioni (Bretagna inizio ottobre, Provenza prima di Natale .. cose del genere).
Se poi hai anche un EFoy, figurati.
 

In risposta al messaggio di Mark74xx del 12/09/2018 alle 09:42:02

Ciao però facendo come dici, perderei parte dei vantaggi del sistema il fatto di essere removibile in pochi e semplici passaggi (come una qualunque bombola STD) è uno dei motivi per cui l'ho scelta. Posso smontarla quando

voglio, trasferirla, usarla anche a casa per il BBQ, se la fisso con le cinghie inbullonate tanto vale fare i bombolone la certificazione per aggiornamentno del CDC prevede che un istallatore qualificato operi sul sistema, per me niente di tutto questo, si allaccia al riduttore come una qualunque altra, ha le stesse dimensioni di una in resina, valvola di non ritorno sul carico, niente altro; ne tubi ne ammennicoli vari Ciao

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In effetti le bombole ricaricabili hanno il vantaggio di potere essere tolte, piu che altro per togliere peso alla revisione.
Una volta scritta sul libretto non penso possa togliersi, ma bisognerà andare a revisione con le bombole a bordo.

Il bombolone sicuramente ha i suoi vantaggi, cioè non precludere anche l'uso delle bombole, però in moltissimi camper specialmente furgonati o telaio ALKO, potrebbe non esserci il posto.

Penso che ora come ora convenga solo non fare mosse e aspettare che la situazione si chiarisca e normalizzi e poi si vedrà.

In risposta al messaggio di Mark74xx del 12/09/2018 alle 09:42:02

Ciao però facendo come dici, perderei parte dei vantaggi del sistema il fatto di essere removibile in pochi e semplici passaggi (come una qualunque bombola STD) è uno dei motivi per cui l'ho scelta. Posso smontarla quando

voglio, trasferirla, usarla anche a casa per il BBQ, se la fisso con le cinghie inbullonate tanto vale fare i bombolone la certificazione per aggiornamentno del CDC prevede che un istallatore qualificato operi sul sistema, per me niente di tutto questo, si allaccia al riduttore come una qualunque altra, ha le stesse dimensioni di una in resina, valvola di non ritorno sul carico, niente altro; ne tubi ne ammennicoli vari Ciao

...

Si possono fissare con
Fasce mettaliche a sgancio rapido
Cercandole ci sono di tutte le misure



Le ho a catalogo fino al diam. 600 mm.

In risposta al messaggio di Armando del 12/09/2018 alle 13:11:58

(Altro OT) Penso che qualsiasi moglie, proponendole di passare a un frigo da 140 litri ad uno da 50, possa trasformarsi in un essere subumano pericoloso. Un'altra soluzione potrebbe essere rottamare la ferramenta 3V e montare

al suo posto un gruppo refrigerante Danfoss che costa sui 370 euro (prima occhiata in rete .. forse anche meno) .. con termostato ed evaporatore si arriverà a 450 circa. Il montaggio dovrebbe essere semplice per un installatore della tipologia, sono già precaricati e con innesti rapidi. Per l'alimentazione, so per pluridecennale esperienza (avuti 5) che questi di per se si accontentano di 100W solari, non dico in estate in Grecia ma anche andando in giro nelle mezze stagioni (Bretagna inizio ottobre, Provenza prima di Natale .. cose del genere). Se poi hai anche un EFoy, figurati.  

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Mah, quest'estate in Norvegia, con cielo spesso grigio, nonostante il pannello solare, con stufa sempre accesa, l'Efoy funzionava in media 12 ore al giorno (da sera a mattina), consumate esattamente due cartucce da 5 litri, in 36 giorni di viaggio. Da li il mio timore che casomai in inverno , mettendo un frigo a compressore, l'efoy non tenga al pari dei consumi di corrente anche se funzionasse 24h al giorno.
La scelta di un 50 litri sarebbe unicamente per avere una unità con consumi di corrente minimi.
Daltronde ho la larghezza fissa a 38cm, e poi per esempio nel mio c'è il freezer sopra, che è sempre vuoto, non lo usiamo, l'acqua mai in frigo, quindi se ci sta il latte e qualche altra cosa, a me basta.
Leggevo che la Tethford ha appena presentato un frigo a compressore identico come dimensioni e disposizione interna al mio trivalnte

https://www.camperonline.it/new...