In risposta al messaggio di eccomi del 21/12/2020 alle 22:35:20Se non è il momento delle scampagnate non è il momento di recarsi nelle seconde case e trovarsi con parenti ed amici, oppure rientrare dall’estero. Se per queste cose sono stati (a mio parere) poco severi con noi camperisti ci hanno completamente bloccato. Sicuramente non ci hanno nemmeno pensato, per caso siamo rimasti ingabbiati nelle limitazioni.
Leggo che ancora NON avete capito che NON è il momento per scampagnate ? diciamocela tutta ci meritiamo tutto e di +++++..!! ...Conte c'è andato con la piuma e ancora non avete capito ? capisco la passione, ma la droga del volere muoversi a tutti i costi NON la digerisco...!
In risposta al messaggio di mr70it del 21/12/2020 alle 23:29:47Purtroppo il camper ha le ruote, la seconda casa no... in un periodo dove meno ci si muove meglio è, e in ogni caso il legislatore non vuole che si si muova, i mezzi con le ruote (rispetto alle seconde case) logicamente vengono penalizzati..!
Se non è il momento delle scampagnate non è il momento di recarsi nelle seconde case e trovarsi con parenti ed amici, oppure rientrare dall’estero. Se per queste cose sono stati (a mio parere) poco severi con noi camperisti ci hanno completamente bloccato. Sicuramente non ci hanno nemmeno pensato, per caso siamo rimasti ingabbiati nelle limitazioni.
In risposta al messaggio di eccomi del 21/12/2020 alle 23:40:43Non è affatto vero che "il legislatore" non vuole che ci si muova. Sarebbe bastato (e sarebbe stato meglio) dire "torniamo al lockdown di primavera". E invece no. Non si è nemmeno detto "tutta zona rossa" -- o "arancione", secondo i giorni -- come era prima che (con fretta eccessiva) si diventasse quasi tutti "gialli". Sono state introdotte infatti numerose eccezioni proprio per creare ex novo qualche possibilità di movimento.
Purtroppo il camper ha le ruote, la seconda casa no... in un periodo dove meno ci si muove meglio è, e in ogni caso il legislatore non vuole che si si muova, i mezzi con le ruote (rispetto alle seconde case) logicamente vengono penalizzati..!
In risposta al messaggio di SergioRM del 22/12/2020 alle 00:54:28tu hai capito che il governo vuole che andiamo ingiro? covinto tu...!!
Non è affatto vero che il legislatore non vuole che ci si muova. Sarebbe bastato (e sarebbe stato meglio) dire torniamo al lockdown di primavera. E invece no. Non si è nemmeno detto tutta zona rossa o arancione, secondoi giorni come era prima che (con fretta eccessiva) si diventasse quasi tutti gialli. Sono state introdotte infatti numerose eccezioni proprio per creare ex novo qualche possibilità di movimento. E capire chi e come si può muovere non è poi così semplice. Dove prendo il numero degli abitanti? Da un dato Istat di qualche mese fa? E che succede se nel frattempo sono diventati 4999 o 5001? I 30 km dai confini si devono misurare lungo la strada o in linea d'aria? Poco chiari anche gli spostamenti in camper: se i campeggi rimangono aperti, che senso ha vietare di andarci? E infatti, a quanto alcuni hanno riferito, diversi campeggi hanno deciso di chiudere comunque per mancanza di prenotazioni. Eppure i campeggi non rientrano nei «settori economici interessati dalle misure restrittive», ai quali si riconosce un contributo a fondo perduto, perché quel contributo va solo ai servizi di ristorazione elencati nell'allegato 1: puoi restare aperto, i potenziali clienti non possono venire da te, ma non sei interessato dalle misure restrittive. Che senso ha? È così strano che ci si pongano domande? Che senso ha rispondere il camper ha le ruote, la seconda casa no? Come credi che la gente vada nella seconde case? Anche le automobili per raggiungere le seconde case hanno le ruote. E c'è già chi pensa di aggirare la norma del solo due più figli minori di 14 anni e disabili o non autosufficienti conviventi andando in due macchine! La realtà è che prima hanno emanato norme troppo tardive e troppo blande per non strozzare le attività economiche, ora hanno deciso una stretta che penalizza le attività economiche per favorire le riunioni familiari. Riunioni in cui nessuno verificherà che i limiti circa il numero delle persone siano rispettati. Prima hanno incentivato o tollerato il solito shopping prenatalizio caotico e superaffollato degli anni normali, e i contagi sono aumentati. Ora consentono riunioni familiari incontrollate, e aumenteranno ancora. Evviva. Ma c'è chi vede untori solo in chi cerca di capire se potrà o no usare il camper e chiaramente non lo userà, visto che... si può solo andare nei campeggi o nelle aree di sosta del proprio comune e solo nei pochi giorni arancioni. A chi urla io resto a casa! come se fosse l'urlo di fede del credente condannato al martirio, dico: noi due resteremo due durante tutte le feste, non vedremo né i figli né altri parenti né amici. E magari il 28 ci faremo una passeggiata al mare (Ostia è un municipio di Roma) tanto per non far ammuffire il camper nel rimessaggio. Obiezioni?
In risposta al messaggio di eccomi del 22/12/2020 alle 07:57:40Forse il governo non vorrebbe che noi andassimo in giro, ma all'atto pratico ognuno nei giorni festivi è libero (in due) di andare a casa di chiunque all'interno della regione senza nessun controllo, dato che nell'autocertificazione non si deve mettere il nome di chi si va a trovare.
tu hai capito che il governo vuole che andiamo ingiro? covinto tu...!!
In risposta al messaggio di gio 60 del 22/12/2020 alle 08:05:56...si forse...e non solo lui ...
Forse il governo non vorrebbe che noi andassimo in giro, ma all'atto pratico ognuno nei giorni festivi è libero (in due) di andare a casa di chiunque all'interno della regione senza nessun controllo, dato che nell'autocertificazionenon si deve mettere il nome di chi si va a trovare. Quindi se si va in più auto si possono fare riunioni incontrollate a casa di amici e parenti. Secondo me questa situazione è incontrollabile. Anche se nessuno ci controllerà invito tutti, non a stare a casa, ma a comportarsi in modo adeguato. Buon Natale a tutti Giovanna.
In risposta al messaggio di eccomi del 22/12/2020 alle 07:57:40Magari volesse che andiamo in giro all'aperto!
tu hai capito che il governo vuole che andiamo ingiro? covinto tu...!!
In risposta al messaggio di SergioRM del 22/12/2020 alle 08:47:01si ho visto il prezzo che noi in Veneto stiamo pagando per essere rimasti sempre in zona gialla...ma scusa,se il governo ti da il permesso di buttarti nel burrone tu e altri vi buttate ? può essere che mi sbagli, ma il prezzo degli ambigui provvedimenti di queste feste lo pagheremo in gennaio-febbraio...
Magari volesse che andiamo in giro all'aperto! Leggi le FAQ del governo: «nei giorni festivi e prefestivi (24, 25, 26, 27 e 31 dicembre e 1°, 2, 3, 5 e 6 gennaio) sarà possibile, una sola volta al giorno, spostarsi perfare visita a parenti o amici, anche verso altri Comuni, ma sempre e solo all’interno della stessa Regione, tra le 5 e le 22 e nel limite massimo di due persone.» Permette così spostamenti che possono dar vita ad assembramenti al chiuso e senza mascherina. E come ha detto Conte, «un sistema liberaldemocratico non manda la polizia in casa». Quindi assembramenti al chiuso, senza mascherina e non controllati. Se poi preferisci farti un film tutto tuo... basta che aspetti i dati sui contagi dopo questa ubriacatura.
In risposta al messaggio di SergioRM del 22/12/2020 alle 08:47:01Detto così sembra che il giorno di Natale possano venire da me 20 amici in gruppi di due con dieci auto.
Magari volesse che andiamo in giro all'aperto! Leggi le FAQ del governo: «nei giorni festivi e prefestivi (24, 25, 26, 27 e 31 dicembre e 1°, 2, 3, 5 e 6 gennaio) sarà possibile, una sola volta al giorno, spostarsi perfare visita a parenti o amici, anche verso altri Comuni, ma sempre e solo all’interno della stessa Regione, tra le 5 e le 22 e nel limite massimo di due persone.» Permette così spostamenti che possono dar vita ad assembramenti al chiuso e senza mascherina. E come ha detto Conte, «un sistema liberaldemocratico non manda la polizia in casa». Quindi assembramenti al chiuso, senza mascherina e non controllati. Se poi preferisci farti un film tutto tuo... basta che aspetti i dati sui contagi dopo questa ubriacatura.
In risposta al messaggio di chorus del 22/12/2020 alle 10:15:49In teoria hai ragione (quasi, ad es. i figli minori, i disabili ecc. possono essere più di uno), ma le norme senza controlli sono carta straccia.
Detto così sembra che il giorno di Natale possano venire da me 20 amici in gruppi di due con dieci auto. A me sembra più chiaro il disposto legislativo (ex art. 1, comma 1, DL 172/2020): Durante i giorni compresi trail 24 dicembre 2020 e il 6 gennaio 2021 è altresì consentito lo spostamento verso una sola abitazione privata, ubicata nella medesima regione, una sola volta al giorno, in un arco temporale compreso fra le ore 05,00 e le ore 22,00, e nei limiti di due persone, ulteriori rispetto a quelle ivi già conviventi, oltre ai minori di anni 14 sui quali tali persone esercitino la potestà genitoriale e alle persone disabili o non autosufficienti conviventi. Dalla lettura della norma capisco quanto segue: il giorno di Natale possono venire da me quattro persone, ovvero due adulti, il loro figlio minore di 14 anni, un disabile loro convivente o un loro convivente non autosufficiente.
In risposta al messaggio di SergioRM del 22/12/2020 alle 10:52:36E' quello che ho cercato di dire anche io in modo molto meno chiaro.
In teoria hai ragione (quasi, ad es. i figli minori, i disabili ecc. possono essere più di uno), ma le norme senza controlli sono carta straccia. In pratica si controlla solo chi va, non si controlla chi arriva dentro lacasa perché «un sistema liberaldemocratico non manda la polizia in casa». Cosa può succedere? Due persone (più eventuali figli piccoli ecc.) vanno da Roma nord a far visita a un amico/parente che abita a Roma centro. Se vengono controllati, tutto ok. Due persone (più eventuali figli piccoli ecc.) vanno da Roma sud a far visita a quello stesso amico/parente che abita a Roma centro. Se vengono controllati, tutto ok. Chi controlla che poi in quella casa a Roma centro ci sia solo il numero di persone consentito? Nessuno. Bada che nelle autocertificazioni non si deve specificare chi è quell'amico/parente che abita a Roma centro, quindi non è possibile nemmeno un controllo basato sull'incrocio delle autocertificazioni. A meno che quello non abiti in una villa unifamiliare. PS: Non è una mia invenzione. Prova a cercare scappatoie decreto su Google.
In risposta al messaggio di ezio59 del 21/12/2020 alle 15:37:47
Non mi risulta che sia possibile scegliere le risposte da avere. Quindi resta a casa che è meglio
.intanto restiamo in salute e poi Dio vede e provvede.saluti mauro 
