Sostare liberamente

In risposta al messaggio di TheDevil del 08/06/2020 alle 18:18:18

    Ieri Bruno.it ha scritto: Per quanto ne so. Campeggiare significa entrare in un campeggio, fermarsi per la registrazione alla reception, prendere posto sull'area assegnata e attenersi al regolamento interno leggibile

sull'opuscolo che viene fornito. E' possibile aprire la veranda e accedere all'esterno con sedie tavolini o altri accessori.     ==============================     Mi piacerebbe sapere se, a tuo avviso, il tèrmine campeggiare sia da considerare specifico per l'accesso ad un campeggio oppure possa essere utilizzato anche per indicare l'accesso ad altre tipologie di strutture ricettive all'aria aperta.    Con anticipato ringraziamento.     

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Mi pare di avere già espresso il mio parere sul 'campeggiare': fermarsi in un'area controllata e non interdetta alla possibilità di trasportare all'esterno del vr tutti gli accessori che si ritengo necessari alla propria comodità di sosta che potrà essere breve o lunga. Che io sappia, il campeggio è l'unico luogo che soddisfa questi requisiti e quindi, secondo me, il termine campeggiare è strettamente vincolato al campeggio. 'Altre tipologie di strutture ricettive all'aria aperta', sempre secondo me, sono utili e poco costose basi per veloci visite nei dintorni e il mattino dopo ripartire. Tecnicamente queste sistemazioni molto provvisorie e poco controllate sarebbe più giusto chiamarle bivacchi, luoghi che in alcuni casi assumono forma disordinata di accampamento chiassoso e litigioso. Ma credo che questo sia altro argomento. 
Bruno

In risposta al messaggio di bruno it del 09/06/2020 alle 17:01:59

Mi pare di avere già espresso il mio parere sul 'campeggiare': fermarsi in un'area controllata e non interdetta alla possibilità di trasportare all'esterno del vr tutti gli accessori che si ritengo necessari alla propria

comodità di sosta che potrà essere breve o lunga. Che io sappia, il campeggio è l'unico luogo che soddisfa questi requisiti e quindi, secondo me, il termine campeggiare è strettamente vincolato al campeggio. 'Altre tipologie di strutture ricettive all'aria aperta', sempre secondo me, sono utili e poco costose basi per veloci visite nei dintorni e il mattino dopo ripartire. Tecnicamente queste sistemazioni molto provvisorie e poco controllate sarebbe più giusto chiamarle bivacchi, luoghi che in alcuni casi assumono forma disordinata di accampamento chiassoso e litigioso. Ma credo che questo sia altro argomento.  Bruno

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Secondo me esiste anche una via di mezzo: ci sono delle AA con piazzole ben delimitate dove è possibile l'apertura dei tendalini, sedie, tavoli, ecc. Tecnicamente non sono campeggi ma hanno tutto quanto, compreso servizi igienici, docce, ecc.
In Francia si chiamerebbero "Campeggi municipali", da noi si chiamano "Aree Attrezzate".
Come ho affermato più volte è curioso anche notare che i "Villaggi" (con ristoranti, animazione, e chi più ne ha più ne metta) spesso sono classificati da noi come "Camping".

Per le AA che dicevo prima, nelle zone che frequento, potrei citare: AA Casanova a Marina di Grosseto, AA l'Oasi sempre a Marina di Grosseto (ce ne sono 2 per la verità), l'AA "alveare dei Pinzi" a Saturnia, l'AA di Monzambano, ecc.
Queste NON sono tecnicamente "Campeggi".

io mi chiedo, ma quando mi tocca mangiare e dormire sul camion in un parcheggio di una zona industriale, è campeggio, sosta, lavoro o cosa?

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/06/2020 alle 11:22:06

io mi chiedo, ma quando mi tocca mangiare e dormire sul camion in un parcheggio di una zona industriale, è campeggio, sosta, lavoro o cosa?

E' proprio questa la risposta giusta. Tu mangi e dormi sul tuo mezzo senza aprire tendalini, scalini, finestre a vasistas, piedini di livellamento. Ed in quell'area non ci sono divieti per te. Così è per il camper: se non c'è un apposito divieto, si può sostare purché si rispettino le stesse regole: senza aprire tendalini, scalini, finestre a vasistas, piedini di livellamento, sedie, tavolini, ecc.

Tutto questo secondo la mia modestissima opinione sul campeggiare o non campeggiare con un camper in un'area non riservata ai veicoli ricreazioni ma in cui non è neanche espressamente vietata la sosta.

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 10/06/2020 alle 12:49:01

E' proprio questa la risposta giusta. Tu mangi e dormi sul tuo mezzo senza aprire tendalini, scalini, finestre a vasistas, piedini di livellamento. Ed in quell'area non ci sono divieti per te. Così è per il camper: se

non c'è un apposito divieto, si può sostare purché si rispettino le stesse regole: senza aprire tendalini, scalini, finestre a vasistas, piedini di livellamento, sedie, tavolini, ecc. Tutto questo secondo la mia modestissima opinione sul campeggiare o non campeggiare con un camper in un'area non riservata ai veicoli ricreazioni ma in cui non è neanche espressamente vietata la sosta. Giovanni

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in estate tengo le portiere aperte, dici che mi fanno la multa per campeggio abusivo?
e d'inverno ho anche il webasto acceso

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/06/2020 alle 12:58:36

in estate tengo le portiere aperte, dici che mi fanno la multa per campeggio abusivo? e d'inverno ho anche il webasto acceso

Visto che non credo che capiterà mai che qualcuno ti mandi via o ti faccia la multa per quello, e che in giro per l'Italia penso ci siano più camion che camper, dal mio punto di vista il tuo esempio dimostra che conta veramente di più l'avversione personale di alcuni tutori dell'ordine (e/o dei loro capi diretti) che non la rigorosa applicazione o intenzione delle normativa.

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/06/2020 alle 12:58:36

in estate tengo le portiere aperte, dici che mi fanno la multa per campeggio abusivo? e d'inverno ho anche il webasto acceso

Hai scritto:
in estate tengo le portiere aperte, dici che mi fanno la multa per campeggio abusivo?

Io non ho parlato di porte o finestrini aperti... 

Tanto per scrivere qualcosa, quando in un parcheggio vennero i VVUU a sanzionare dei camperisti che avevano trasformato la piazza in un campeggio, mi videro con tutte le finestre chiuse eccetto quella posteriore ma io, prevedendo questa visita, avevo estratto il portamoto regolarmente trascritto sulla Carta di Circolazione e lo feci presente alla loro osservazione su questa finestra aperta: ok, potevo tenerla aperta. Chiesi se potevo tenere la porta della cellula aperta (eravamo sull'asfalto a forse +35 gradi al sole) e mi dissero nessun problema. I camperisti maleducati furono fatti allontanare ma a me non dissero altro. Quindi usando la logica e l'educazione si ottiene più che a me non me devono fa' inca.ss.are'.

Giovanni

In GB le cose sono piu chiare, dove c'è scritto NO OVERNIGHT significa che non si puo stare dentro al veicolo la notte, che sia camper, camion , auto, ma nello stesso posto il veicolo puo stare la notte se non c'è nessuno a bordo.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 10/06/2020 alle 13:58:34

In GB le cose sono piu chiare, dove c'è scritto NO OVERNIGHT significa che non si puo stare dentro al veicolo la notte, che sia camper, camion , auto, ma nello stesso posto il veicolo puo stare la notte se non c'è nessuno a bordo.

Eh, Tommaso, mi hai fatto andar indietro nel tempo. Due cartelli che ancora mi risuonano nel cervello: NO SLEEPING  OVERNIGHT e PAY AND DISPLAY. Due ritornelli che ancora... In Inghilterra, come dice un mio amico, paghi sempre: se viaggi, gasolio, se stai fermo, parcheggio. Autostrade gratuite ma parcheggio nelle aree di servizio autostradali a pagamento dopo la seconda o terza ora... e controllano!

Giovanni

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/06/2020 alle 12:58:36

in estate tengo le portiere aperte, dici che mi fanno la multa per campeggio abusivo? e d'inverno ho anche il webasto acceso

forse fanno un ragionamento-distinzione  tra lo sfi.gatto per obbligo e lo sfi.gatto per scelta indovina chi sono

  
Ieri GinoSerGina ha scritto:
... ci sono delle AA con piazzole ben delimitate dove è possibile l'apertura dei tendalini, sedie, tavoli, ecc.
Tecnicamente non sono campeggi ma hanno tutto quanto, compreso servizi igienici, docce, ecc.
In Francia si chiamerebbero "Campeggi municipali", da noi si chiamano "Aree Attrezzate"...
  
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... ma dovrebbero essere chiamate propriamente Aree di Sosta.
  
Con due recenti interventi

https://forum.camperonline.it/i...

https://forum.camperonline.it/i...

ho cercato di rammentare la differenza istitutiva tra le Aree Attrezzate e le Aree di Sosta.

In quasi 14 anni di partecipazione al forum ho perso il conto dei miei interventi al riguardo [1].

E' evidente che, se non conosce la differenza, il camperista che si trova in un'Area Attrezzata "pretende" di comportarsi come in un'Area di Sosta.

Le Aree Attrezzate sono istituite ai sensi dell'art. 7/h del CdS e sono, quindi, aree di parcheggio (ovvero pertinenze stradali) dove la sosta e' riservata alla categoria di veicoli con classificazione "autocaravan".

Le Aree di Sosta sono istituite ai sensi della normativa regionale/provinciale in materia di turismo e costituiscono strutture ricettive all'aperto, al pari dei campeggi e dei villaggi-vacanza.

L'utilizzo di dette aree e' ovviamente regolato dalle disposizioni della normativa posta a base della relativa istituzione.

Se ritieni di non considerare le mie suesposte indicazioni, mi permetto chiederti di voler almeno valutare l'opportunita' di lèggere un

articolo

pubblicato recentemente sulla rivista di una nota associazione di camperisti.
  
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[1] Ad esempio:

https://forum.camperonline.it/i...

https://forum.camperonline.it/i...

  
 

Vediamo se ho capito qualcosa. Nell'area attrezzata ci si può fermare e (mi pare) si può sostare per la notte, ma non si possono aprire tendalini ne posare sedie o quant'altro all'esterno. Nell'area di sosta invece, essendo parificata al campeggio, è possibile passare la notte, aprire finestre e trasportare all'esterno tavolino e sedie. Un'altra cosa, queste aree (attrezzate o sosta) sono facilmente distinguibili, con cartelli, segnalazioni all'ingresso ecc.?
Ho provato a leggere i precedenti interventi e mi sono perso: gli 'effluvi' e 'defluvi' sono stati la mazzata finale. Capisco che il nostro paese è a misura di avvocato, anzi è la terra promessa di questa professione, ma, se qualcuno del mestiere ne sa qualcosa, sarebbe bene spiegarla in termini pratici, questo è un forum di camperisti non un foro giudiziario.
Bruno

In risposta al messaggio di bruno it del 11/06/2020 alle 15:21:25

Vediamo se ho capito qualcosa. Nell'area attrezzata ci si può fermare e (mi pare) si può sostare per la notte, ma non si possono aprire tendalini ne posare sedie o quant'altro all'esterno. Nell'area di sosta invece, essendo

parificata al campeggio, è possibile passare la notte, aprire finestre e trasportare all'esterno tavolino e sedie. Un'altra cosa, queste aree (attrezzate o sosta) sono facilmente distinguibili, con cartelli, segnalazioni all'ingresso ecc.? Ho provato a leggere i precedenti interventi e mi sono perso: gli 'effluvi' e 'defluvi' sono stati la mazzata finale. Capisco che il nostro paese è a misura di avvocato, anzi è la terra promessa di questa professione, ma, se qualcuno del mestiere ne sa qualcosa, sarebbe bene spiegarla in termini pratici, questo è un forum di camperisti non un foro giudiziario. Bruno

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prendi nota che le sporgenze laterali cioè finestre  se aperte ,scalino se sporgente sono sanzionabili anche perchè costituiscono pericolo

prendi nota che le sporgenze laterali cioè finestre  se aperte ,scalino se sporgente sono sanzionabili anche perchè costituiscono pericolo
Dove, quale tipo di area? Sarebbe utile e interessante sapere, ora che abbiamo capito che ci sono due possibilità di sosta regolare all'infuori del campeggio, cosa si può o non si può fare in una Area attrezzata e in una Area di sosta. 
Va bene anche un disegnino, non mi offendo.
 

Non voglio offenderti per cui nessun disegnino... praticamente se l'area di parcheggio (Attrezzata o di Sosta) prevede le piazzole delimitate per il veicolo ricreazionale (camper mi pare riduttivo), allora, restando entro questa area, puoi aprire il tendalino e tutte le altre menate, salvo disposizioni contrarie! Eh, questo bisogna aggiungerlo! Se qualcuno è stato nell'area di Sosta adiacente la pista di go-kart di Porto Recanati (credo sia questo il Comune, proprio a ridosso di Numana), se non è cambiato nulla, ricorderà che in quell'area, seppur con piazzole delimitate, non era possibile aprire il tendalino, tavoli, ecc. tanto che il gestore (in lite coll'adiacente campeggio) aveva installato dei tavoli per pranzare fuori del mezzo. Bruno, arrivi, ti guardi intorno e ti regoli di conseguenza!

Giovanni

In risposta al messaggio di Giovanni del 10/06/2020 alle 18:11:54

Eh, Tommaso, mi hai fatto andar indietro nel tempo. Due cartelli che ancora mi risuonano nel cervello: NO SLEEPING  OVERNIGHT e PAY AND DISPLAY. Due ritornelli che ancora... In Inghilterra, come dice un mio amico, paghi

sempre: se viaggi, gasolio, se stai fermo, parcheggio. Autostrade gratuite ma parcheggio nelle aree di servizio autostradali a pagamento dopo la seconda o terza ora... e controllano! Giovanni

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Si, è gia qualche volta che vado in GB (e ci sarei andato anche in Agosto senza sto casino) e quindi conosco bene.

Ma a me piacciono posti isolati dove c'è niente se non natura e quindi si parcheggia sempre comodi e tranquilli.

In risposta al messaggio di ezio59 del 17/05/2020 alle 22:30:30

Ciao. In Italia si può fare dove non è espressamente vietato da leggi e ordinanze. La sanzione è amministrativa

Bisogna stare molto attenti a campeggiare ,molto spesso , si viene sanzionati senza sapere perchè, per esempio se campeggi o basta anche il semplice parcheggio vicino al mare o ad un fiume o ad un lago,potrebbe essere zona demaniale , senza nessun cartello che lo indica, e percio' passibili di multa di 230 €uro per occupazione abusiva  di suolo demaniale. Purtroppo è successo ad alcuni amici miei
 

Molto interessante e utile questa discussione, direi che come logicamente dovrebbe essere ...bisogna cercare di avere il buon senso, solo che in certi casi non basta, bisogna avere la fortuna di non avere elementi del corpo dei vigili urbani che non abbiano problemi con la moglie o manie di protagonismo...tanto per fare un esempio un amico di mio cugino zona lago di garda ha preso multa perche in estate stava guidando la maxchina con finestrino abbassato sporgendo il gomito sinistro fuori...quando me lha detto non volevo crederci...e non so neanche perche l abbia presa sta multa...a sto punto immagino che se ti becchi un individuo simile col camper ogni cosa si faccia sia rischiosa...

a luglio volevo passare qualche giorno sull alpe di siusi e fermarmi un paio di giorni nel campeggio dove sono stato questo inverno a fie allo scillar e mi sono trovato molto bene...e magari invece un giorno in sosta libera magari su qualche piazzola sulla strada per la sosta sui passi...ma avrei sempre qualche dubbio...non e’proprio il momento questo di prendere una multa...

In risposta al messaggio di KentaForEver del 26/06/2020 alle 02:58:08

Molto interessante e utile questa discussione, direi che come logicamente dovrebbe essere ...bisogna cercare di avere il buon senso, solo che in certi casi non basta, bisogna avere la fortuna di non avere elementi del corpo

dei vigili urbani che non abbiano problemi con la moglie o manie di protagonismo...tanto per fare un esempio un amico di mio cugino zona lago di garda ha preso multa perche in estate stava guidando la maxchina con finestrino abbassato sporgendo il gomito sinistro fuori...quando me lha detto non volevo crederci...e non so neanche perche l abbia presa sta multa...a sto punto immagino che se ti becchi un individuo simile col camper ogni cosa si faccia sia rischiosa... a luglio volevo passare qualche giorno sull alpe di siusi e fermarmi un paio di giorni nel campeggio dove sono stato questo inverno a fie allo scillar e mi sono trovato molto bene...e magari invece un giorno in sosta libera magari su qualche piazzola sulla strada per la sosta sui passi...ma avrei sempre qualche dubbio...non e’proprio il momento questo di prendere una multa...

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Mi ha incuriosito la storia della multa per il gomito fuori e sono andato a cercare.  In effetti le cose bisogna farsele raccontare per bene.  Una cosa è il gomito fuori, altra cosa è tenere il volante con una sola mano (e quindi presumo intero braccio fuori).  Ho imparato che esiste un articolo del CdS che disciplina il fatto che il volante va tenuto con entrambe le mani.   Se siete curiosi vi allego la foto del verbale che ho reperito su internet

SECONDO ME,
vado fuori tema ma mi sento di sconsigliare a tutti il parcheggio in sosta libera, personalmente ho utilizzato il camper dormendo in cale e calette, posti tranquilli in beata solitudine, oggi tutto è cambiato, non ci sono più i ladri professionisti di una volta, quelli che non scassinavano niente ed erano artisti nell’aprire serrature, ti accorgevi di un furto dopo chissà quanto...
oggi imperano le rapine, sono violenti, non sono capaci ad aprire una porta quindi demoliscono tutto, aggrediscoscono per non entrerà in altri dettagli...
quindi per prudenza una area di sosta, un campeggio, ecc ecc scordiamoci i bei lungo lago, i panorami di montagna, adatti solo se si ha un camper corazzato.

poi per carità, ognuno....

mich