quote:Risposta al messaggio di frank001 inserito in data 10/10/2012 18:22:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie delle info. 5/7 + 90gg = 3 ottobre.. guarda caso proprio il giorno in cui il verbale è stato "consegnato " alle Poste[:(!][V] Contrariamente a quanto da me affermato... mi sa che pago[V][V] Stefano
quote:Risposta al messaggio di vecchio orso inserito in data 10/10/2012 13:39:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>
quote:da quando l'amministrazione è “posta in grado di provvedere alla loro identificazione considerando ciò che risulta al PRA o all'archivio nazionale dei veicoli.->> Significa da quando, con la diligenza possibile, ha chiesto ed ottenuto i dati del proprietario al PRA, il che per sistemi soggetti a scarico periodico (es. i sistemi con telecamere ZTL etc.) da quando svuotano l'archivio individuano le targhe e richiedono la visura e la ottengono con i dati del proprietario. Se il tempo di questo processo è troppo lungo dovresti contestarlo con argomentazioni valide da indurre il GDP a convincersi che potevano fare prima sena porre a tuo carico la latenza o inerzia della PA. In un caso a me capitato ci hanno messo 183 giorni per auto a noleggio per l'anda e rianda con la società di noleggio che commise un errore nell'identificare il soggetto in prima battuta, questo al netto dei tempi morti non imputabili al comune. Ciò nonostante non feci ricorso perché a fronte di ca 90 euro certi (era una ZTL) dovevo sobbarcarmi una trasferta a Padova di 340 km per presenziare all'udienza, altrimenti il ricorso non viene accolto. Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.
quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 10/10/2012 21:49:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie x le delucidazioni.. Stefano
quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 10/10/2012 21:49:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)Significa da quando, con la diligenza possibile, ha chiesto ed ottenuto i dati del proprietario al PRA, il che per sistemi soggetti a scarico periodico (es. i sistemi con telecamere ZTL etc.) da quando svuotano l'archivio individuano le targhe e richiedono la visura e la ottengono con i dati del proprietario. >> Non è così....se il ritardo è imputabili ad "operazioni" della P.A., allora il verbale è annullabile...questo perchè, come previsto da svariate sentenze, è un problema della P.A. intesa nel suo complesso se ci mette tempo a scaricare, chiedere, trasmettere, etc. etc...l'importante è che la P.A. (sempre nel suo insieme) alla data dell'infrazione è in possesso dei dati del proprietario del veicolo...il caso del veicolo a noleggio è diverso in quanto la P.A. non ha alcuna possibilità di sapere chi avesse l'uso del veicolo se non chiedendolo alla società di noleggio, ragione per cui l'iter è subordinato, e direttamente influenzato nei tempi, dalla risposta della citata società....
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 10/10/2012 23:59:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Non è così...se il ritardo è imputabili ad "operazioni" della P.A., allora il verbale è annullabile...questo perchè, come previsto da svariate sentenze, è un problema della P.A. intesa nel suo complesso se ci mette tempo a scaricare, chiedere, trasmettere,id="red"> etc. etc...l'importante è che la P.A. (sempre nel suo insieme) alla data dell'infrazione è in possesso dei dati del proprietario del veicolo...il caso del veicolo a noleggio è diverso in quanto la P.A. non ha alcuna possibilità di sapere chi avesse l'uso del veicolo se non chiedendolo alla società di noleggio, ragione per cui l'iter è subordinato, e direttamente influenzato nei tempi, dalla risposta della citata società... >> Mi pare che esprimiamo lo stesso concetto: se ci mette troppo... chi stabilisce il troppo?? Se non il giudice e secondo la diligenza pplicabile all'operazione da fare?? Io ho usato diligenza ... Se il tempo di questo processo è troppo lungoid="red"> ... a convincersi che potevano fare prima senza porre a tuo carico la latenza o inerzia della PA. Quindi se la PA perde tempo ho sostenuto che si poteva contestare. DOve sarebbe la differenza tra quello che scrivi tu e quanto scritto da me, tanto da farti esordire con un "...non è così..." ? Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.
quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 11/10/2012 00:24:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> La differenza è che il tempo che occorre per le operazioni in questione (ovvero quello che hai "colorato") non è di alcuna rilevanza, quindi non occorre "stabilire" se è "troppo" o no...salvo casi particolari come quello della società di noleggio o dei passaggi di proprietà fatti annotare dopo la data dell'infrazione, il verbale deve essere notificato entro i termini di legge i quali decorrono dalla data dell'infrazione stessa....in sostanza se l'infrazione viene commessa oggi, la P.A. ha 90 giorni a partire da oggi per la notifica, altrimenti il verbale è nullo....misembra che ci sia una bella differenza con quanto da te affermato...
quote:Risposta al messaggio di mandibobo inserito in data 11/10/2012 09:45:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Purtroppo questo non è possibile. Il verbale è stato affidato alle poste il novantesimo giorno... Stefano
quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 11/10/2012 00:47:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Citi la sentenza per favore? Non sono convinto di quello che dici. [i]Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.[/i]
quote:Risposta al messaggio di Marshall inserito in data 11/10/2012 13:43:16 (> Il tutto è partito da quiVisualizza messaggio in nuova finestra
)>
http://www.ricorsi.net/index2.p...
e di conseguenza la Cassazione si è attenuta al principio (questa è una della tante sentenzequote:A seguito della dichiarazione di incostituzionalità del primo comma del l'art. 201 del vigente codice della strada, D.Lgs. 30 aprile 1992 n. 285, (Corte Cost. n. 198 del 1996) nella parte in cui, in caso di identificazione del trasgressore successiva alla violazione, stabiliva che il termine di centocinquanta giorni per la notificazione della contestazione decorresse dalla data dell'avvenuta identificazione, anziché da quella in cui risultava dai pubblici registri l'intestazione del veicolo o le altre qualifiche del soggetto responsabile (o comunque, dalla data in cui la P.A. era posta in grado di provvedere all'identificazione), il termine per la notificazione degli estremi della violazione decorre dalla medesima data dell'accertamento della violazione e, solo nel caso di tardiva trascrizione dell'autoveicolo nel pubblico registro automobilistico, dal momento in cui risultino espletate le formalità di annotazione del trasferimento stesso. Sez. III, sent. n. 12023 del 12-09-2000>> e ha costretto l'avvocatura ad emettere questo parere con il quale si chiede una "revisione" normativa (mai avvenuta)...
http://www.gazzettaamministrati...
dimmi se adesso sei convinto...quote:Risposta al messaggio di ippocampo2009 inserito in data 11/10/2012 15:30:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Convinto. Grazie. Molto utile il secondo link allegato. [i]Il peggior nemico del camperista è il camperista che interpreta le norme in base alla sua convenienza.[/i]
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