Amorfo flessibile, rigido o policristallino?

@sergiozh, mi sembra strano perche' gli inseguitori al massimo ti fanno guadagnare il 30-45%. A quanto indica il grafico invece sembra addirittura guadagnare 5 volte tanto. Invece vorrei capire una cosa, i regolatori mppt considerano tuti i volt prodotti dal pannello (e non come gli altri che tagliano le tensioni superiori ai 12v), quindi a naso, un pannello a parita' di wattaggio ma a 24v con un regolatore mppt dovrebbe fornire il doppio della corrente, giusto?

Consiglierei la lettura di questa pagina che chiarisce non pochi dubbi sull'uso dell'MPPT o del PWM.

http://www.mpptsolar.com/it/reg...

Raimondo & Giovanna

quote:Risposta al messaggio di airbity inserito in data 13/02/2015  10:12:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> l'incremento tra MPPT e PWM con un pannello monocristallino orientato è dell'ordine del 20/25% ma solo se il pannello ha una uscita superiore ai 20 volt (nominativamente 24 volt) e non è che se il pannello esce con 100 volt si ha un incremento di 10 volte la corrente erogata... nulla si crea e nulla si distrugge in questa parte dell'universo. Raimondo & Giovanna

questa è una semplice ma reale analisi dei due tipi di pannello con la maggiore presenza: Celle solari di silicio monocristallino Le celle solari in silicio monocristallino, anche chiamato silicio cristallino singolo (sc-Si), sono facilmente riconoscibili da un aspetto e colorazione esterna uniformi, che indica la alta purezza del silicio, come si può vedere anche nella foto qui accanto. Un altro buon modo per separare i pannelli solari mono dai policristallini è che le celle fotovoltaiche policristalline sono perfettamente quadrate. Le celle monocristalline sono fatte di wafer di silicio, che viene fornito in cilindri – un wafer è una sottile fetta di materiale semiconduttore, come ad esempio un cristallo di silicio, sulla quale vengono costruiti circuiti integrati attraverso drogaggi (con diffusione o impiantazione ionica), la deposizione di sottili strati di vari materiali, conduttori, semiconduttori o isolanti, e la loro incisione fotolitografica -. Per ottimizzare le prestazioni e ridurre i costi di un singolo pannello solare, dai wafer cilindrici viene eliminato un pezzo dai loro bordi quadrati , causando il caratteristico aspetto evidenziato nella foto. Vantaggi Poiché i pannelli solari monocristallini annoverano il più alto grado di purezza del silicio in essi contenuto sono anche i più efficienti. Il tasso di rendimento (la quantità di energia sotto forma di luce solare che viene convertita in energia elettrica), di solito si aggira intorno al 12-19 per cento. Un altro modo di dire “ad alta efficienza” è “spazio-efficienti”. Poiché i pannelli monocristallini hanno la più elevata potenza di produzione, richiedono anche una minore quantità di spazio per ottenere una capacità desiderata rispetto agli altri tipi. I pannelli in silicio monocristallino hanno di solito tra le 60 e 72 celle fotovoltaiche, l’equivalente di una potenza di 120-300 Wp (watt di picco). Inoltre tendono a durare più a lungo e la maggior parte dei produttori da una garanzia di 25 anni su di loro. Di solito funzionano meglio di un pannello solare policristallino classificato nella stessa categoria a condizioni di minor intensità solare e a temperature inferiori. Svantaggi I pannelli solari monocristallini sono i più costosi. Dal punto di vista finanziario, se si dispone di spazio sufficiente, si dovrebbe scegliere un pannello solare che è fatto di silicio amorfo o policristallino. Se il pannello è parzialmente coperto da ombra, sporco o neve, l’intero circuito è rotto. Se non si utilizza un micro-inverter, questo potrebbe significare che l’intera fila di pannelli solari avrà un rendimento di molto inferiore a quello nominale. Per creare il silicio monocristallino, si devono fabbricare grandi lingotti cilindrici con il processo Czochralski – Il processo Czochralski è una tecnica introdotta nei sistemi produttivi industriali agli inizi degli anni ‘50, che permette di ottenere la crescita di monocristalli di estrema purezza. In ambito industriale tale processo è impiegato principalmente nella crescita di blocchi di silicio, che si ottengono con la forma di pani cilindrici. Il processo prende il nome dal ricercatore polacco Jan Czochralski, che lo sviluppò nel 1916 mentre stava studiando la cristallizzazione dei metalli -. A causa della geometria di questi lingotti, le celle in silicio monocristallino non sono interamente quadrate, e quantità significative di silicio finisce ad essere sprecata. I pannelli monocristallini sono più efficienti durante la stagione fredda, ma quando la temperatura aumenta, il tasso di conversione elettrica diminuisce. Celle solari di silicio policristallino Il silicio policristallino, detto anche polisilicio (p-Si) e multi-cristallino (mc-Si), cominciò ad apparire sul mercato nel 1981. Circa il 45% dei pannelli solari di oggi sono fatti da questo tipo di silicio. Il silicio policristallino non è realizzato con il processo Czochralski come lo è il suo precursore. Invece, il silicio grezzo viene fuso e versato in uno stampo quadrato, che una volta raffreddato può essere tagliato in wafer perfettamente quadrati. Vantaggi Il processo utilizzato per confezionare il silicio policristallino è più semplice e meno costoso. Dal momento che i wafer sono già quadrati, c’è anche minor spreco in confronto al monocristallino. Pertanto, i pannelli solari policristallini costano meno. I pannelli policristallini hanno una tolleranza al calore superiore a quelli realizzati in silicio monocristallino. La temperatura influisce sulle prestazioni di un pannello fotovoltaico e può anche ridurre la durata della sua vita. Tuttavia, la maggior parte dei policristallini sono dotati della stessa garanzia di 25 anni. Tendono ad aver risultati migliori rispetto ai monocristallini quando impiegati ad alte temperature. Svantaggi Questi pannelli non sono efficienti come quelli monocristallini poiché il silicio è meno puro. In aggiunta l’inferiore tolleranza al calore contribuisce negativamente anche sui tassi di rendimento. Tuttavia, la tecnologia è in costante miglioramento. Tra non molto i policristallini si avvicineranno ai tassi di rendimento dei monocristallini. Pertanto, è necessario coprire una superficie maggiore per produrre la stessa potenza elettrica che si farebbe con un pannello in silicio monocristallino. Alcune persone pensano che i pannelli solari monocristallini e quei a film sottile abbiano un aspetto migliore in quanto hanno un colore uniforme rispetto all’aspetto a chiazze blu del silicio policristallino. Raimondo & Giovanna

quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 13/02/2015  11:12:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> da quello che ho capito leggendo vari articoli i monocristallini in piena estate sono i migliori per erogazione /potenza, ma in inverno sono più sensibili i policristallini riuscendo a catturare più enegia anche con giornate di sole molto lieve,questo è quanto ho dedotto e mi ha spinto ad integrare l'attuale impianto da 120w monocristallino con un altro panello da 50w policristallino che conto mi renda l'impianto leggermente più sensibile proprio in inverno per un totale di 170 w totali

quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 13/02/2015  13:24:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> esatto himmer80 e poi sul camper è inutile avere pannelli che rendono tanto solo se completamente irraggiati quando sappiamo bene che spesso il parcheggio può essere in penombra o peggio ombreggiato moltissimo. Personalmente ho optato per un numero maggiore di pannelli ma tutti policristallini e un regolatore PWM dato che tutti i pannelli sono con uscita inferiore ai 24 volt. Raimondo & Giovanna

quote:Risposta al messaggio di airbity inserito in data 13/02/2015  10:12:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> "mi sembra strano perche' gli inseguitori al massimo ti fanno guadagnare il 30-45%. A quanto indica il grafico invece sembra addirittura guadagnare 5 volte tanto.id="green">" penso che il malinteso sia dovuto al fatto che in estate l'inseguitore solare ti fa guadagnare percentualmente meno che in inverno. Il motivo è che in inverno il sole è più basso sull'orizzonte. qui il grafico per l'estate: il grafico che ho messo in precedenza era per l'inverno. il problema dell'inseguitore solare è che è caruccio e che è una cosa meccanica con motore che prima o poi può rompersi. un regolatore per pannello solare pwm lo si può usare solo per pannelli che hanno una tensione a circuito aperto del pannello solare di 18 V massimi. come funziona un regolatore pwm ? se il regolatore deve fornire alla batteria ad esempio 13.3 V allora taglia il voltaggio superiore ai 13.3V e lo brucia in calore per fare questo taglio. gli ampere che entrano in batteria sono esattamente quelli che il pannello solare fornisce, ma il voltaggio viene abbassato producendo del calore (e si spreca dunque energia fornita dal pannello). come funziona invece un regolatore mppt ? un regolatore mppt non produce calore per abbassare il voltaggio. se ad esempio il pannello fornisce 4A a 16V e il regolatore deve fornire 13.3V alla batteria allora il regomatore mppt prende tutta l'energia fornita dal pannello cioè 4A x 16V = 64W e la impacchetta tutta in una corrente a 13.3V che ha un amperaggio di 64W / 13.3V = 4.8A. in pratica ci si guadagna 0.8A rispetto a un regolatore pmv che fornirebbe solo 4V con lo stesso pannello che produce 4A e 16V. il regolatore mppt ha il vantaggio che lo si può usare anche con pannelli con tensione nominale più alta di 12V come ad esempio 24V o 48V che costano meno dei pannelli a 12V. va però sempre controllato quale tensione massima in ingresso accetta quello specifico regolatore mppt perchè non sono tutti uguali.

quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 13/02/2015  13:29:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> anche io lascio l'attuale regolatore pwm montato da 180w ,per me nn ne vale la pena cambiarlo con un mptt più prestante per potenze di questa portata ,mentre il panello aggiuntivo poli da 50w lo aggiungo volentieri per 70 euro compreso staffe e raccordi ovviamente lo monto io per risparmiare ...in certe situzioni invenrali potrebbe fare la differenza ,l'attuale mono montato per pompare ha bisogno di molto sole ,ma tu credi che debba mettere dei diodi sui positivi collegando i due panelli in parello o credi nn servano ...

quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 13/02/2015  13:53:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> i pannelli recenti hanno già i diodi montati, stanno in quella scatolina dietro al pannello stesso dalla quale escono i fili per il collegamento, io non ho montato nessun diodo; e poi tieni presente che anche il regolatore ha i propri sistemi di sicurezza. Raimondo & Giovanna

quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 13/02/2015  13:59:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> perfetto,grazie per il chiarimento [;)]anche perchè più diodi ci sono sulla linea recano resistenza alla corrente erogata facendola diminuire sensibilimente .,per quanto riguarda i fusibili a protezione ne ho già uno in centralina su tutto l'impianto da 10 A più che sufficente ,i cavi sono da 6mmq io direi che manca solo la voglia di montarlo.

quote:Risposta al messaggio di himmer80 inserito in data 13/02/2015  14:04:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> e vai allora!! [;)] Raimondo & Giovanna

Le informazioni fin ora fornite sono esplicative ma lacunose, si dimentica una tipologia di pannelli fondamentali per i veicoli ricreativi i C.I.S. Copper, Indium, Selenium, ovvero Diseleniuro di Rame e Indio, che sono pannelli concettualmente simili a gli amorfi ma molto più prestazionali, e non risentono dell'effetto di mascheramento delle celle che provoca la caduta prestazionale tipica dei pannelli a celle come i mono e i poli cristallini, provata qui:

http://www.ilportaledelsole.it/...

e spiegata qui:

http://www.ilportaledelsole.it/...

e che nei casi come il mezzo di raimondo si esplica con il semplice innalzamento dell'antenna satellitare che, in funzione della posizione del mezzo parzializza i pannelli con la sua ombra. Per quanto riguarda l'utilizzo di regolatori Mppt e di inseguitori solari vale il concetto assoluto, che potrebbero non servire in piena estate ma sono indispensabili nel periodo invernale sia a causa della copertura eventuale del cielo che l'altezza poco elevata sull'azimut del sole stesso. Poi le motivazioni che possono spingere all'adozione di un inseguitore sono molteplici e spaziano anche nel campo delle temperature oltre che al puro orientamento. PS. Per quanto riguarda l'adozione di un apparato quale il regolatore MPPT, personalmente consiglio di non lesinare sulla spesa, abbiamo sempre a che fare con qualche cosa che agisce sulla corrente, e eventuali punti deboli, di un apparecchio mediocre rispetto ad uno eccellente, che si quantificano in poche decine di euro, che non sono nulla rispetto alle decine di migliaia del valore del mezzo stesso, potrebbero provocare danni proprio ad esso.

Per puntualizzare maggiormente l'apporto di un inseguitore solare, in riferimento al grafico postato qualche intervento sopra, lo stesso è riferito ad una serie di prove fatte nel 1999 questo relativo ai dati del luglio 1999 questo ai dati rilevati nel dicembre sempre dello stesso anno questo grafico a barre riferito alle differenze tra un impianto inseguito e uno orientato, 30° sud, quindi no piatto su un tetto evidenzia ancora di più la differenza prestazionale dei diversi tipi di impianti a parità di pannelli. Oltretutto bisogna anche mettere in conto le temperature, visto che un pannello ha una perdita media dello 0,35% ogni grado sopra ai 25° targa, quindi nel caso di 40/50° che facilmente possono essere raggiunti da un pannello in piena estate e sole posato orizzontalmente sul tetto, bisogna sottrarre un altro 7/8% di perdita di prestazioni. Giulia

Personalmente ti avrei consigliato questa accoppiata

http://www.shop.ilportaledelsol...

http://www.shop.ilportaledelsol...

Avresti speso un poco di più ma i risultati sia a livello produzione che sicurezza non sono confrontabili.

quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 13/02/2015  16:47:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> sapresti per favore di quanti Watt era il pannello di quei grafici e in che posto d'italia circa è stata fatta la misurazione per i grafici ? quei grafici li avevo nelle foto di imageshack e li ho caricati su quel sito parecchi anni fa e non mi ricordo da dove li ho presi, spero non aver fatto una cosa a te sgradita se li ho linkati ora e presumibilmente in passato su questo forum.

quote:Risposta al messaggio di giuliasara inserito in data 13/02/2015  16:59:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> quel pannello ha una tensione massima di 1000V. non può rovinare il regolatore che hai linkato che accetta in entrata un voltaggio solo fino a 100V ?

quote:Risposta al messaggio di fr3no inserito in data 13/02/2015  16:38:13 (

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)>

> "C'e' qualche apparecchio (a parte il tester) che puo' dirmi quanto produce il pannello?id="green">" cerca la parola "shunt" nelle discussioni del forum sotto accessori, ad esempio queste:

https://forum.camperonline.it/t...

https://forum.camperonline.it/t...