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Antenna cb con piano massa tetto in vtr

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Roby93
Roby93
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12/01/2007 5770
Inserito il 15/11/2011 alle: 19:44:59
Ciao a tutti cari amici colleghi [;)] avrei una domanda per i super-esperti in materia (in particolare Simon che saluto, e il grande Alvaro [;)]): avendo da mesi l'idea di installare l'antenna cb sul tetto con metodo radiali, siamo andati recentemente presso la sede di una famosa azienda produttrice di antenne, chiedendo se avevano la possibilità di fornirci il materiale necessario per l'installazione (che avremmo fatto fare a terzi), quindi nodino di alluminio, morsetto di zama e p***e varie [:D] Ma, la persona con cui abbiamo parlato si è dimostrata perplessa nei confronti di una soluzione a radiali, chiedendoci perché non facciamo un'installazione classica con piastra di alluminio 40x40, che permetterebbe di ottenere gli stessi identici risultati (cito le sue parole!). Allora vorrei chiedere e capire una volta per tutte: i due sistemi (piastra di alluminio vs. radiali) danno gli stessi risultati? Se no, la differenza a favore del sistema a radiali è così consistente? Perché noi abbiamo notevoli problemi a trovare qualcuno che ce la installi con i radiali (se conoscete qualcuno, noi siamo di sud-est Milano), mentre per installarla con la piastra non avremmo problemi di sorta, per questo se la differenza tra i due sistemi non è così corposa, preferiremmo fare l'installazione con la piastra. Grazie mille [;)] Tanti buoni km! Roby [;)]
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alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 15/11/2011 alle: 20:50:29
Ciao Roby, i radiali trasformano l'antenna verticale in "ground Plane". Non si tratta più di una semplice verticale con piano di massa insufficente o nullo. I radiali dovrebbero risuonale (accordati con rosmetro), la lunghezza è pari a 1/4 la lunghezza d'onda usata: CB 11 metri, radiali 2,75 metri. Questo è il massimo ottenibile. In camper è complicato installare radiali così lunghi, allora ho risolto con radiali non risonanti che creano un contrappeso di massa sotto l'antenna. Per rendere le cose facili ho preso come paragone la lunghezza dello stelo verticale, comunque accordato sulla frequenza in uso. In pratica si forma sotto l'antenna verticale un cerchio il cui raggio è il radiale. Butto li una cosa nuova: si può usare un solo radiale di lunghezza pari a 1/4 la lunghezza d'onda. Si ottiene un'antenna ad L. Se si sostituisce con una piastra 40x40, non so come possa tale area essere accordata su 11 metri. Provo fare un calcolo: 1.100:40=27,5 (i dati sono in centimetri, 11 metri diviso 40 centimetri), beh un piano di massa 1/27,5 ha una resa alquanto scarsa per non dire nulla. Non si ottengono gli stessi identici risultati. Tutte le antenne sono formate da due poli (dipolo): in questo caso la parte verticale (un polo), e il piano di massa (l'altro polo). Se uno è scarso o inesistente è come voler accendere una lampadina con un filo solo... con due il lavoro viene meglio. Questo è quello che dico io: radioamatore patentato. Probabilmente i costruttori non hanno bene in vista il funzionamento dell'antenna "Ground Plane".
quote:Risposta al messaggio di Roby93 inserito in data 15/11/2011  19:44:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> _____________ [;)]73 de alvaro IZ2MHT

Modificato da alva.it il 15/11/2011 alle 20:51:40
Simon722
Simon722
-
Inserito il 15/11/2011 alle: 20:58:32
quote:Risposta al messaggio di Roby93 inserito in data 15/11/2011  19:44:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Roby La lunghezza dei singoli radiali deve essere pari a quella dell'antenna personalmente data l'ampiezza del piano radiale ,ritengo sia più semplice e armonico inserire una struttura del genere sul tetto del camper che una piastra di analoghe dimensioni. Inserendo una piastra delle dimensioni da te menzionate è un lavoro molto più semlice, probabilmente avrai dei benefici ma riguardo la resa e la taratura ,confrontandola con i radiali, ho qualche perplessità . Ad ogni modo la parola a ALVARO ,lui sicuramente ti potrà consigliare per il meglio. Ciao Simon

Modificato da Simon722 il 15/11/2011 alle 21:04:21
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kalifornia
kalifornia
13/11/2006 1708
Inserito il 15/11/2011 alle: 21:33:26
Quando parlate di lunghezza dell'antenna e lunghezza dei radiali, come sono misurate?. Le lunghezze da dove vanno prese. Antenna: dalla base di appoggio fino alla cima dello stelo? e i radiali dalla perpendicolare base antenna fino all'altra estremità? Questa mia domanda in funzione del fatto che per accordare l'antenna ho duvuto allungarla. Non vorrei che fosse stato un problema di radiali troppo lunghi. Le due cose sono in relazione? Luca
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alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 15/11/2011 alle: 23:19:07
Ciao Luca, la lunghezza dell'antenna verticale va presa per tutta la sua lunghezza, dall'attacco del cavo alla cima. Non hai messo i radiali troppo lunghi, perchè non sono risonanti. Regolando lo stelo verticale hai reso quest'ultimo risonante. Ci sono antenne dove si regolano i radiali, ma non si regola la parte verticale. Da qui hai capito che si regola solo un parametro dell'antenna. Come ho scritto sopra, i radiali in questo sistema ci sono per creare un contrappeso di massa. In pratica per far capire che il circuito è chiuso. Non ha nulla a che vedere con l'allungamento dello stelo della tua antenna. Per farla entrare in risonanza concorrono più parametri, non solo la frequenza in uso, ma anche la quantità di curve che fa il cavo coassiale, l'altezza del'antenna dal suolo (più è vicina e peggio risuona).
quote:Risposta al messaggio di kalifornia inserito in data 15/11/2011  21:33:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> _____________ [;)]73 de alvaro IZ2MHT
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Roby93
Roby93
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12/01/2007 5770
Inserito il 16/11/2011 alle: 15:42:07
Ringrazio molto Alvaro e Simon per le spiegazioni fornite (di cui sinceramente non ho capito una mazza [:D]), che mi hanno fatto capire che il vantaggio c'è ed è a favore dei radiali. E' possibile quantificarlo? Per dire, il sistema con i radiali che rendimento può avere, 10/20/30% in più della classica piastra? E tradotto: vale la pena che ci danniamo l'anima per trovare qualcuno che ci faccia l'installazione con i radiali? [:)] Grazie ancora una volta [;)] Roby
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alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 16/11/2011 alle: 18:59:42
quote:Risposta al messaggio di Roby93 inserito in data 16/11/2011  15:42:07 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>Ciao Roby, quantificare in % un'installazione non è possibile. Troppi parametri vengono messi in gioco, il primo è estremamente variabile: la propagazione. I più pensano che l'antenna ricevente e trasmittente siano la stessa cosa: in conduttore in aria e via. Per la ricevente può andare bene, per la trasmittente no. Bisogna installarla con tutto a posto, verticale e piano di massa. Quello che ho spiegato è una buona installazione con tutti i parametri. Se vuoi un'antenna che funziona la metà instalala, o falla installare, con o senza la piastra 40x40. Ho esposto un'antenna "artigianale fatta in casa", un "installatore", se non sa cosa fa, può obiettare e non capire. i radiali possono benissimo (come ho fatto io), essere sostituiti da sempice cavo elettrico unipolare. la differenza è come far l'amore un due o da soli. In due viene meglio... P.S. prova cliccale sul mio nickname... e vedi dove abito... _____________ [;)]73 de alvaro IZ2MHT

Modificato da alva.it il 16/11/2011 alle 19:17:41
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titodiba
titodiba
08/08/2008 221
Inserito il 16/11/2011 alle: 20:59:12
ciao Alvaro è sempre un piacere leggere i tuoi suggerimenti[;)] per chi si vuole cimentare a fare un'antenna con i radiali io posso dire che seguendo i consigli di alvaro ho risolto i mie problemi rigurdanti l'antenna quindi seguite i suoi consigli ad occhi chiusi. ciao a tutti e un saluto particolare ad alvaro tito[:)]
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