Antenna CB senza piano di massa o con

In risposta al messaggio di qwertyz del 01/08/2017 alle 14:27:40

E io rincaronla dose... avendo un mh che e' tutto di plastica e non volendo assolutamente montare nulla sul tetto come fare? Io lo vorrei mettere a specchio o al limite di lato nelmpassaruota ma come creare un piano di massa ? E quale antenna?

Ho un MH.

Non solo ho l'antenna cb, ma da fermo monto sul tetto le antenne monobanda HF, da radioamatore.
In 20 metri  (14Mhz), e 70 watt ho parlato col Giappone.

Tutto con i radiali.

alva non dubito:ma per una cosa semplice come ti dicevo e messa "di lato"?senza troppe complicazioni

In risposta al messaggio di qwertyz del 01/08/2017 alle 17:35:36

alva non dubito:ma per una cosa semplice come ti dicevo e messa di lato?senza troppe complicazioni

Il piano di massa è parte integrante dell'antenna.
Non ci può essere un'antenna trasmittente senza piano di massa.

Le antenne veicolari, sono studiate per un'installazione automobilistica, dove il tetto dell'auto, i uno dei cofani, fungono da piano di massa. In camper, bisogna costruirlo.
Se la installi lateralmente, non hai piano di massa. Con tutto quello che ne consegue. Primo, la scarsa ricezione.
Non ci sono "installazioni semplici", ma solo installazioni funzionali.

Mi puoi dire che gli autotrasportatori (tutti o quasi), l'anno installata lateralmente senza piano di massa. Cosa più sbagliata non possono fare, infatti per ovviare alla scarsa copertura aumentano la potenza a dismisura. Sbagliando ancora.
Il loro principale problema (ed anche quello dei camperisti), è ascoltare, sentire. Con le antenne veicolari, di solito risicate in lunghezza, la radio diventa sorda, per questo la copertura è poca: 2-5 km. Non perchè non si arriva, ma perchè non ci si sente.

Gentile Alvaro, Dato per scontato che l'unica soluzione è costruire un piano di massa sul tetto con 4 fili (cosa che ho fatto io seguendo i tuoi consigli) ti chiedo cortesemente di spiegarmi come poter abbassare le stazionarie.  Can. 1    1.4   -  Can 40  1.8    Provato ad accorciare ma ad un certo punto era evidente che di lì a pochi cm  sarebbero cominciate a risalire.

In risposta al messaggio di T i t a n del 31/07/2017 alle 17:55:36

Dovresti procurarti del filo di rame argentato o del semplice filo di rame rigido per fare una piccola bobina.poi serve un piccolo condensatore variabile ma se usi solo la citizens band basta uno spezzone di cavo coassiale

per fare il condensatore.poi vedo di metterti un disegno o semplice schema. In pratica l'antenna ha alta impedenza (3000-5000 ohm) e bisogna adattarla alla bassa impedenza dell'rtx (50 ohm) .se vuoi farlo fallo prima volante e provvisorio e quando vedi che va bene lo inscatoli e lo fai BELLO. Fai 9-10 spire di filo anche per impianti elettrici su di un diametro 15-16 mm.ai capi della bobina va collegato il coensatore variabile (cavo rg 58) lungo una 60 ina di cm da accorciare in fase di taratura. 60 cm corrispondono a circa 60 pf e sono sicuramente abbondanti credo bastino circa la metà. Da un lato della bobina parti con il radiatore ossia l'antenna che in questo caso puoi fare con del cavo per impianti elettrici (isolato) e flessibile di (non spaventarti) 5.5 m che corrisponde a 1/2 lambda ossia mezza lunghezza d'onda ma avendo un mezzo con carrozzeria tutta isolata puoi appoggiare il cavo badando di avere la maggior parte del radiatore che dal basso va verso l'alto e in maniera minore ciò che per forza di cose sarà orizzontale. Dalla parte opposta della bobina arrivi con il cavo coassiale dal rtx .la calza va collegata alla bobina ed il centrale o polo caldo va collegato a circa una spira di distanza ossia sulla 1a spira.l'antenna deve solo essere tarata e per farlo avendo un condensatore variabile basterebbe variarlo affinché nel punto di taratura si ha un notevole incremento del rumore (squelch aperto ed am) usando il coassiale accorciando un cm alla volta dovresti ottenere lo stesso effetto quando avviene questo vai di 5 mm alla volta e controlla con il rosmetro . Se ho dimenticato qualcosa oltre allo schema spero ciò non ti spaventa e semmai chiedi.

...

Ciao e scusa il ritardo, ma sono in Terra Santa x lavoro e tempo ne ho poco....
A dire il vero nn ho capito una mazza, ma considera che mi sto sparando una cifra di ore dal cliente e tra il caldo e l'umidità ora di sera sono brasato 
Se riesci mandami i disegni in pv, appena riesco mi metterò dietro a provare, sicuramente se ne riparlerà a settembre/ottobre, prima devo finire ancora qlke lavoretto sul camper 
Emiliano 

In risposta al messaggio di Nippon K del 01/08/2017 alle 20:49:43

Ciao e scusa il ritardo, ma sono in Terra Santa x lavoro e tempo ne ho poco.... A dire il vero nn ho capito una mazza, ma considera che mi sto sparando una cifra di ore dal cliente e tra il caldo e l'umidità ora di sera

sono brasato  Se riesci mandami i disegni in pv, appena riesco mi metterò dietro a provare, sicuramente se ne riparlerà a settembre/ottobre, prima devo finire ancora qlke lavoretto sul camper  Emiliano 

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Ho provato a mettere una foto col cellulare mi diceva troppo grande 16 MP e ci credo anche se mi sembra averne già messa una. Allora compatta e pc bassa risoluzione e neanche così.
Su email credo non esserci problemi se puoi darla. 
Prova a leggere con attenzione e carta e penna e vedi cosa salta fuori.

In risposta al messaggio di T i t a n del 01/08/2017 alle 21:10:35

Ho provato a mettere una foto col cellulare mi diceva troppo grande 16 MP e ci credo anche se mi sembra averne già messa una. Allora compatta e pc bassa risoluzione e neanche così. Su email credo non esserci problemi se puoi darla.  Prova a leggere con attenzione e carta e penna e vedi cosa salta fuori.

Ok, come riesco mi metto a leggere attentamente e mi faccio un paio di scarabocchi mentre leggo.
Cmq ti invio una messaggio con la mia mail
Emiliano 

Mail spedita.stefano

In risposta al messaggio di T i t a n del 03/08/2017 alle 07:11:38

Mail spedita.stefano

Vista grazie, stasera scarico gli allegati
Emiliano 

Manderesti anche a me please ?  

Non riesco tramite forum dammi una mail esterna.

Realizzato un piano di Massa con 4 spezzoni di filo elettrico che puntano verso i 4 punti cardinali, fissati con fascette adesive, ma non sono contento né dei risultati in termini di Ros né dall'aspetto estetico. Volevo cambiare con delle lame piatte. Escludendo rame e ferro, mi chiedevo se in alternativa all'acciaio andrebbe bene anche alluminio. Ho visto che vendono barre di alluminio verniciate di bianco

Ai vari "Brico" vendono dei profili in alluminio o acciaio lunghi 2mt, sono sottili 1mm e larghi un paio di cm, in pratica dei "nastri".

Come radiali sono eccellenti e volendo sono anche verniciati bianco, permettono di essere invisibili sul tetto, io ci ho fatto l'impianto  sfruttando anche il "giro portapacchi" inserendolo nel piano di massa. ROS 1.niente praticamente su tutta la frequenza, antenna Midland Picco 70.

Allego la foto della prima prova, ho poi sfruttato la barra trasversale del portapacchi come ancoraggio quindi adesso è un pò diverso, ma si vedono i radiali.

Rispondo velocissimamente a Fulvio.  L'antenna che ti hanno regalato è proprio il minimo sindacale.  Farà un lavoro molto ridotto.  La taratura comunque va fatta nell'esatta posizione in cui la userai.  Se accetti un consiglio e senza forare il mezzo procurati uno di quegli attacchi da cofano che nascono con questo scopo.  Compra un'antenna come si deve e vedrai che ti troverai bene.  Se non ti piace l'estetica (essendo il cofano Fiat un po' strettino, ti ritroverai l'antenna leggermente davanti al passeggero) l'alternativa è fare un foro sul fianco in prossimità della freccia laterale.   Per entrare con il filo c'è un comodo passaggio che finisce più o meno dietro il cassetto portaoggetti.   Se ascolti mio consiglio lascia stare l'antenna magnetica.  Poi dipende sempre da cosa devi fare.

per Robvision, invece, come avevo scritto, ho puntato quelle piattine di alluminio verniciato di bianco che ho visto nei Brico.  Le avrei acquistate ma sono stato scoraggiato dal fatto che più di una persona mi ha detto che l'alluminio non si presta per fare da radiale alle antenne cb.  Io sinceramente non ho capito perché, conduce più dell'acciaio e tante antenne da tetto di casa hanno radiali in alluminio.    Questo è il motivo per cui ho chiesto una conferma su questo forum.   I miei radiali fatti con i fili di rame, oltre a non avermi fatto abbassare le stazionarie oltre 1,5  , esteticamente fanno abbastanza cgr.   Tu dici di aver abbassato le stazionarie di brutto e terrò sicuramente in considerazione la tua esperienza.   Sarebbe però molto utile se qualcun altro rispondesse in maniera perentoria:  meglio alluminio o acciaio?

In risposta al messaggio di gduca del 22/10/2017 alle 21:09:51

Rispondo velocissimamente a Fulvio.  L'antenna che ti hanno regalato è proprio il minimo sindacale.  Farà un lavoro molto ridotto.  La taratura comunque va fatta nell'esatta posizione in cui la userai.  Se accetti un

consiglio e senza forare il mezzo procurati uno di quegli attacchi da cofano che nascono con questo scopo.  Compra un'antenna come si deve e vedrai che ti troverai bene.  Se non ti piace l'estetica (essendo il cofano Fiat un po' strettino, ti ritroverai l'antenna leggermente davanti al passeggero) l'alternativa è fare un foro sul fianco in prossimità della freccia laterale.   Per entrare con il filo c'è un comodo passaggio che finisce più o meno dietro il cassetto portaoggetti.   Se ascolti mio consiglio lascia stare l'antenna magnetica.  Poi dipende sempre da cosa devi fare. per Robvision, invece, come avevo scritto, ho puntato quelle piattine di alluminio verniciato di bianco che ho visto nei Brico.  Le avrei acquistate ma sono stato scoraggiato dal fatto che più di una persona mi ha detto che l'alluminio non si presta per fare da radiale alle antenne cb.  Io sinceramente non ho capito perché, conduce più dell'acciaio e tante antenne da tetto di casa hanno radiali in alluminio.    Questo è il motivo per cui ho chiesto una conferma su questo forum.   I miei radiali fatti con i fili di rame, oltre a non avermi fatto abbassare le stazionarie oltre 1,5  , esteticamente fanno abbastanza cgr.   Tu dici di aver abbassato le stazionarie di brutto e terrò sicuramente in considerazione la tua esperienza.   Sarebbe però molto utile se qualcun altro rispondesse in maniera perentoria:  meglio alluminio o acciaio?

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In teoria non alluminio perchè i radiali fanno parte dell'antenna, non sono solo estetici, ed in linea di principio dovrebbero essere fatti dello stesso materiale dello stilo o quantomeno della stessa "natura" (corpo unico ed evitare corrosioni).

Fin qua la teoria, in pratica con acciaio/'alluminio problemi non ve ne sono, per di più alluminio poggiato su tetto non ha nemmeno deformazioni dovute alla propria malleabilità, l'importante è non mettere rame e alluminio assieme, non vanno troppo d'accordo...
Ho eseguito dei ponti in rame inguainato per collegare elettricamente le barre porta tutto tra loro, ma avendo l'accortezza di utilizzare occhielli in acciaio come capicorda.

Funziona molto bene

In risposta al messaggio di gduca del 21/10/2017 alle 14:57:43

Realizzato un piano di Massa con 4 spezzoni di filo elettrico che puntano verso i 4 punti cardinali, fissati con fascette adesive, ma non sono contento né dei risultati in termini di Ros né dall'aspetto estetico. Volevo

cambiare con delle lame piatte. Escludendo rame e ferro, mi chiedevo se in alternativa all'acciaio andrebbe bene anche alluminio. Ho visto che vendono barre di alluminio verniciate di bianco

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Ciao,

c'è una differenza sostanziale ad usare cavo elettrico e bandelle in alluminio. E non è per la differenza di materiale.

La differenza sta nella larghezza dei radiali.
Il cavo e la bandella hanno superfici rispetto alla terra diverse: più sottile il cavo, più larga la bandella. Questo fa si che nel caso della bandella aumenti la capacità verso terra, aumentando la banda passante dell'antenna.
Aumentando la banda passante, si ha un andamento lineare del ros su tutti i canali, con evidenti migliorie di ricezione, ma soprattutto trasmissione.

poi, come ha giustamente evidenziato "RobVision", l'accoppiamento rame alluminio non va fatto. Chimicamente i due materiali fanno a pugni, con il tisultaro di ossidare quasi immediatamente. Se lo devi fare, accoppia con un capocorda saldato al rame.

In risposta al messaggio di gduca del 22/10/2017 alle 21:09:51

Rispondo velocissimamente a Fulvio.  L'antenna che ti hanno regalato è proprio il minimo sindacale.  Farà un lavoro molto ridotto.  La taratura comunque va fatta nell'esatta posizione in cui la userai.  Se accetti un

consiglio e senza forare il mezzo procurati uno di quegli attacchi da cofano che nascono con questo scopo.  Compra un'antenna come si deve e vedrai che ti troverai bene.  Se non ti piace l'estetica (essendo il cofano Fiat un po' strettino, ti ritroverai l'antenna leggermente davanti al passeggero) l'alternativa è fare un foro sul fianco in prossimità della freccia laterale.   Per entrare con il filo c'è un comodo passaggio che finisce più o meno dietro il cassetto portaoggetti.   Se ascolti mio consiglio lascia stare l'antenna magnetica.  Poi dipende sempre da cosa devi fare. per Robvision, invece, come avevo scritto, ho puntato quelle piattine di alluminio verniciato di bianco che ho visto nei Brico.  Le avrei acquistate ma sono stato scoraggiato dal fatto che più di una persona mi ha detto che l'alluminio non si presta per fare da radiale alle antenne cb.  Io sinceramente non ho capito perché, conduce più dell'acciaio e tante antenne da tetto di casa hanno radiali in alluminio.    Questo è il motivo per cui ho chiesto una conferma su questo forum.   I miei radiali fatti con i fili di rame, oltre a non avermi fatto abbassare le stazionarie oltre 1,5  , esteticamente fanno abbastanza cgr.   Tu dici di aver abbassato le stazionarie di brutto e terrò sicuramente in considerazione la tua esperienza.   Sarebbe però molto utile se qualcun altro rispondesse in maniera perentoria:  meglio alluminio o acciaio?

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Perché secondo te la magnetica non va bene? O meglio quella a cofano va' meglio.
Io ho una magnetica.. e va' così/cosi nel senso che non ho una gorssissima ricezione direi 2/3 km.

Mi fa ridere che io chiedo aiuto agli altri e poi dispenso consigli.   Però finchè ci arrivo senza dire cavolate mi cimento.  Per Errunc, In questo sito ci sono cultori e menti sottili che ti possono dimostrare il tutto con calcoli alla mano. Io sono solo un vecchio amatore del CB e frequentatore di corsi per prendere patente di radioamatore senza però aver sostenuto l'esame finale. Più che parlarti di tecnica, ti parlo di esperienza sul campo. L'antenna magnetica funzionicchia quando hai uno stelo come Dio comanda, quanto più vicino alla lunghezza d'onda che è di circa 11 mt.   Più si accorcia l'antenna, minore sarà la resa. Questo è un principio che può capire anche la casalinga di Voghera.  Altro discorso importante merita la posizione. Più è al centro di un piano di massa riflettente, meglio funziona.  Quando non si possono avere condizioni ottimali bisogna scendere a compromessi. In un camper la soluzione "meno peggio" è quella di assicurare  una buona antenna  con  il miglior piano di massa possibile. Se non hai un tetto di metallo cosa ti rimane di grande?  Il cofano del camper!  Insomma, ti accontenti, quantomeno che le onde stazionarie siano basse e tu possa almeno uscire con tutta la potenza del CB.  Se non vuoi bucare vanno molto bene le staffe da cofano.     Ora scendo dalla cattedra e vado a fare l'allievo:

Ringrazio coloro che mi hanno risposto, ma siccome sono davvero "di coccio"  alla fine non ho capito qual è stata la risposta alla mia domanda.   Ho incollato una piastra 20 x 30 di acciaio sul tetto del camper.  Su di essa è assicurata lo stelo dell'antenna CB.  A questo piccolo piano di massa cosa ci abbino?  Radiali  (alias bandelle) di alluminio o acciaio?       This is the question

In risposta al messaggio di gduca del 23/10/2017 alle 16:30:49

Mi fa ridere che io chiedo aiuto agli altri e poi dispenso consigli.   Però finchè ci arrivo senza dire cavolate mi cimento.  Per Errunc, In questo sito ci sono cultori e menti sottili che ti possono dimostrare il tutto

con calcoli alla mano. Io sono solo un vecchio amatore del CB e frequentatore di corsi per prendere patente di radioamatore senza però aver sostenuto l'esame finale. Più che parlarti di tecnica, ti parlo di esperienza sul campo. L'antenna magnetica funzionicchia quando hai uno stelo come Dio comanda, quanto più vicino alla lunghezza d'onda che è di circa 11 mt.   Più si accorcia l'antenna, minore sarà la resa. Questo è un principio che può capire anche la casalinga di Voghera.  Altro discorso importante merita la posizione. Più è al centro di un piano di massa riflettente, meglio funziona.  Quando non si possono avere condizioni ottimali bisogna scendere a compromessi. In un camper la soluzione meno peggio è quella di assicurare  una buona antenna  con  il miglior piano di massa possibile. Se non hai un tetto di metallo cosa ti rimane di grande?  Il cofano del camper!  Insomma, ti accontenti, quantomeno che le onde stazionarie siano basse e tu possa almeno uscire con tutta la potenza del CB.  Se non vuoi bucare vanno molto bene le staffe da cofano.     Ora scendo dalla cattedra e vado a fare l'allievo: Ringrazio coloro che mi hanno risposto, ma siccome sono davvero di coccio  alla fine non ho capito qual è stata la risposta alla mia domanda.   Ho incollato una piastra 20 x 30 di acciaio sul tetto del camper.  Su di essa è assicurata lo stelo dell'antenna CB.  A questo piccolo piano di massa cosa ci abbino?  Radiali  (alias bandelle) di alluminio o acciaio?       This is the question

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// Ringrazio coloro che mi hanno risposto, ma siccome sono davvero "di coccio" alla fine non ho capito qual è stata la risposta alla mia domanda. Ho incollato una piastra 20 x 30 di acciaio sul tetto del camper. Su di essa è assicurata lo stelo dell'antenna CB. A questo piccolo piano di massa cosa ci abbino? Radiali (alias bandelle) di alluminio o acciaio? This is the question //

Ciao,

se guardi poco sopra ti ho risposto.