Batteria lifepo4 del discount

In risposta al messaggio di gianninotopo del 15/11/2023 alle 09:51:40

...  volevo prendere questa batteria nella versione bassa da mettere sotto al sedile Forse quella da 100 ampere che sembra davvero convenientissima o anche quella da 120. Il caricabatterie del mio mezzo ha un selettore

per la carica delle varie tipologie di batterie compresa litio. Dite che metto a repentaglio la vita della mia famiglia o nel migliore dei casi ottengo un risultato discutibile o vale la pena rischiare per una somma così bassa?  in prospettiva vorrei anche montare un pannellino flessibile ma al momento la ricarica avverrebbe da rete oppure da questo alternatore Salve, La preghiamo gentilmente di controllare VALEO Alternatore nell'applicazione AUTODOC ...  riguardo al mio utilizzo mi muovo moltissimo col mezzo e il massimo che ho fatto in libera senza spostarlo è di due notti altrimenti vado in una struttura con 220v o mi muovo per altra destinazione. aggiungo che in futuro mi piacerebbe mettere un inverter da 1500 W con la sola finalità di farmi il caffè con la Nespresso o magari accendere il phon per due minuti o qualche altra emergenza. temo La crocifissione in sala mensa! Grazie per i vostri consigli

...

Mica male la 120 con il suo
caricatore specifico , attacchi usb e led controllo !

Con un inverter diventa un "Bluetti"
ad un quarto del prezzo.

In risposta al messaggio di gianninotopo del 15/11/2023 alle 09:51:40

...  volevo prendere questa batteria nella versione bassa da mettere sotto al sedile Forse quella da 100 ampere che sembra davvero convenientissima o anche quella da 120. Il caricabatterie del mio mezzo ha un selettore

per la carica delle varie tipologie di batterie compresa litio. Dite che metto a repentaglio la vita della mia famiglia o nel migliore dei casi ottengo un risultato discutibile o vale la pena rischiare per una somma così bassa?  in prospettiva vorrei anche montare un pannellino flessibile ma al momento la ricarica avverrebbe da rete oppure da questo alternatore Salve, La preghiamo gentilmente di controllare VALEO Alternatore nell'applicazione AUTODOC ...  riguardo al mio utilizzo mi muovo moltissimo col mezzo e il massimo che ho fatto in libera senza spostarlo è di due notti altrimenti vado in una struttura con 220v o mi muovo per altra destinazione. aggiungo che in futuro mi piacerebbe mettere un inverter da 1500 W con la sola finalità di farmi il caffè con la Nespresso o magari accendere il phon per due minuti o qualche altra emergenza. temo La crocifissione in sala mensa! Grazie per i vostri consigli

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Beh..., come sono scesi i prezzi di queste batterie è pazzesco...
Io assemblavo celle prismatiche, ho smesso di farlo perchè non conviene più, mi sono rimaste sul groppone..., per modo di dire..., due batterie, una da 162 Ah ed una di 120 Ah, che naturalmente non svendo, celle Calb di buona qualità..., le terrò..., solo per la spedizione delle celle dalla cina, spendi una cifra...
Saluti

P.S., chiedi di che tipo di celle è fatta, a cilindro o prismatiche?

In risposta al messaggio di gianninotopo del 15/11/2023 alle 09:51:40

...  volevo prendere questa batteria nella versione bassa da mettere sotto al sedile Forse quella da 100 ampere che sembra davvero convenientissima o anche quella da 120. Il caricabatterie del mio mezzo ha un selettore

per la carica delle varie tipologie di batterie compresa litio. Dite che metto a repentaglio la vita della mia famiglia o nel migliore dei casi ottengo un risultato discutibile o vale la pena rischiare per una somma così bassa?  in prospettiva vorrei anche montare un pannellino flessibile ma al momento la ricarica avverrebbe da rete oppure da questo alternatore Salve, La preghiamo gentilmente di controllare VALEO Alternatore nell'applicazione AUTODOC ...  riguardo al mio utilizzo mi muovo moltissimo col mezzo e il massimo che ho fatto in libera senza spostarlo è di due notti altrimenti vado in una struttura con 220v o mi muovo per altra destinazione. aggiungo che in futuro mi piacerebbe mettere un inverter da 1500 W con la sola finalità di farmi il caffè con la Nespresso o magari accendere il phon per due minuti o qualche altra emergenza. temo La crocifissione in sala mensa! Grazie per i vostri consigli

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il fatto che una litio arrivi a costare 208€ da 100Ah e ben 308€ per 120Ah a me farebbe pensare che sotto sotto i conti non tornano. Perchè 100€ in più per soli 20Ah di differenza?

Ma a parte questo, nella vita ho imparato a stare lontano dalle cose che costano poco, quando normalmente vengono vendute a prezzi molto più alti. 

Nel complesso, come in tutte le cose, è una questione di compromessi. Sfido chiunque a dimostrami che i costruttori o anche fossero solo rivenditori, i quali vendono prodotti rinomati e di buona qualità lo facciano ricaricando su un prodotto originalmente venduto a 200€, gli eventuali 1000, per portare il prezzo definitivo a 1000/1200€.

Ogni cosa ha il suo prezzo e specialmente su prodotti che possono essere considerati pericolosi come le batterie, eviterei azzardi.

PS: fino a quando sei a bordo del mezzo, bene o male un minimo di sorveglianza c'è, ma quando te ne andrai a fare un giro ti prenderai la responsabilità di lasciare il mezzo in una AA o camping che sia con attorno a te decine e decine di costosissimi mezzi, i quali in caso di incendio dovranno essere ripagati insieme alla struttura dentro la quale ti trovi? 

Pensaci bene, poi fai la tua scelta. 

In bocca al lupo.

questo uno dei feedback negativi...
Si tratta di una batteria da 120Ah che pesa 8.59kg contro ai soliti 14kg della classica (per dirne una) NDS da 100Ah.
La scritta recita... da piena carica 13.82V a 13.58V di carica persa oltre le 24h senza carico...

In risposta al messaggio di Laikone del 15/11/2023 alle 15:33:46

il fatto che una litio arrivi a costare 208€ da 100Ah e ben 308€ per 120Ah a me farebbe pensare che sotto sotto i conti non tornano. Perchè 100€ in più per soli 20Ah di differenza? Ma a parte questo, nella vita ho

imparato a stare lontano dalle cose che costano poco, quando normalmente vengono vendute a prezzi molto più alti.  Nel complesso, come in tutte le cose, è una questione di compromessi. Sfido chiunque a dimostrami che i costruttori o anche fossero solo rivenditori, i quali vendono prodotti rinomati e di buona qualità lo facciano ricaricando su un prodotto originalmente venduto a 200€, gli eventuali 1000, per portare il prezzo definitivo a 1000/1200€. Ogni cosa ha il suo prezzo e specialmente su prodotti che possono essere considerati pericolosi come le batterie, eviterei azzardi. PS: fino a quando sei a bordo del mezzo, bene o male un minimo di sorveglianza c'è, ma quando te ne andrai a fare un giro ti prenderai la responsabilità di lasciare il mezzo in una AA o camping che sia con attorno a te decine e decine di costosissimi mezzi, i quali in caso di incendio dovranno essere ripagati insieme alla struttura dentro la quale ti trovi?  Pensaci bene, poi fai la tua scelta.  In bocca al lupo. questo uno dei feedback negativi... Si tratta di una batteria da 120Ah che pesa 8.59kg contro ai soliti 14kg della classica (per dirne una) NDS da 100Ah. La scritta recita... da piena carica 13.82V a 13.58V di carica persa oltre le 24h senza carico...

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"questo uno dei feedback negativi...
Si tratta di una batteria da 120Ah che pesa 8.59kg contro ai soliti 14kg della classica (per dirne una) NDS da 100Ah.
La scritta recita... da piena carica 13.82V a 13.58V di carica persa oltre le 24h senza carico..."
Non è un bel commento..., anzi, 8,5 Kg sono proprio pochi, una 100 Ah LiFePo4 pesa almeno 11,5/12,5 Kg.
Ecco perchè ho anche chiesto che tipo di celle monta, nessuno regala nulla...
Per quanto riguarda gli incendi delle batterie LiFePo4, devo dire che sono quelle più sicure, oramai testate da anni.
Saluti.

L'inserzione è molto confusionaria, manca una scheda tecnica e non fa cenno al tipo di celle che mettono dentro, mancano foto del prodotto effettivo aperto, del bms...
Anche i prezzi sono contraddittori come fa notare Laikone.
Probabilmente vendono 100ah ma dentro mettono celle per metà capacità, sperando che l'acquirente non se ne accorga.
Se hai modo di testare il prodotto senza manometterlo puoi provare ad ordinarla e se non ti convince la rendi sfruttando la garanzia cliente di ebay.
 

In risposta al messaggio di gianninotopo del 16/11/2023 alle 08:00:39

Come si fa a testarla? I normali tester hanno questa funzione di verifica dell'amperaggio? Nel caso posso metterlo a una decina di ore in carica col suo caricabatterie in dotazione e verificare ed eventualmente gliela rimando il giorno dopo se è decisamente sotto di menzionata, Certo se quella da 100 ha dagli 85 ampere in su me la tengo lo stesso

C'è solo un modo, caricarla al massimo e poi scaricarla a zero con un carico noto e fisso, misurandone il tempo di funzionamento.

Ma se si ha il dubbio che stiano fregano sulla capacità, ancor più si dovrebbe dubitare dell'affidabilità intesa come sicurezza nella realizzazione.
Io la comprerei solo se in grado di aprirla e verificarne la qualità delle connessioni ecc. ma non ritenendomi in grado personalmente eviterei.
 

In risposta al messaggio di gianninotopo del 16/11/2023 alle 08:00:39

Come si fa a testarla? I normali tester hanno questa funzione di verifica dell'amperaggio? Nel caso posso metterlo a una decina di ore in carica col suo caricabatterie in dotazione e verificare ed eventualmente gliela rimando il giorno dopo se è decisamente sotto di menzionata, Certo se quella da 100 ha dagli 85 ampere in su me la tengo lo stesso

ovviamente sei libero di fare come vuoi...
Ma le eventuali scarse prestazioni non sono riconducibili SOLO all'avere 80Ah anzichè 100... magari fosse così... nel senso, se ne voglio 100 mi compro quella da 120 e ho risolto il problema spendendo poco per una batteria al litio.

Le cattive prestazioni vanno considerate a 360° e queste passano dalle prestazioni alla sicurezza, alla durabilità, all'affidabilità nel tempo...

Insomma, il rischio è comprare una batteria che dopo 1-2 anni abbia le prestazioni di una batteria AGM da moto da 9Ah...

Dopo i "cinebasto" ora ci sono le "cinelitio" ?
È l'eterno mito del ristorante dove si mangia bene e si spende poco...

È necessario sempre partire dalla qualità per capire se siamo più furbi degli altri oppure stiamo comprando aria fritta.
Per un prodotto nuovo come questo è impossibile sapere qunto durerà, ma una bilancia ci racconta il peso in modo sicuro, dividendo per 4 si conosce il peso di una cella più un po' di contenitore, se ci dicono che celle monta possiamo incrociare un po' di informazioni, se invece "non è dato sapere" cosa c'è dentro, allora "non è dato comprare".

Marco.

Ciao,
ci sono dei video che mostrano l'interiore della batteria e fanno prove di capacità: 

magari non è questo il caso... 
ma ogni test o ogni cosa mostrata sul web è soggetta a "manipolazione" su eventuali risultati negativi o positivi che siano...

Anche qua su COL abbiamo assistito a campagne denigratorie nei confronti di una batteria pur essendo una delle migliori batterie (a pari contesto) nel suo settore... 

Certo che una lifepo4 da 100ah a 208 euro e' una grossa tentazione.
L' assemblaggio (vista interna) non mi sembra il massimo, anzi direi piuttosto approssimativo.
Ha delle protezioni ma non capisco se disponga di un vero e proprio bms
A me non serve, ma, disponendo di uno smartshunt Victron che non ho ancora montato, potrei comprarla, ricaricarla al massimo e poi collegare una lampadina auto magari da 50 watt e vedere cosa succede.

non dobbiamo dimenticare che test one shot come quello della lampadina lasciano semplicemene il tempo che trovano...

Sapere che in quell'istante una batteria da 100Ah fornisce 80 anzichè 100, è SOLO UNO degli aspetti da valutare...
Come facciamo a saper se quei 80Ah vengono forniti ad esempio per 6000 cicli vita? Che in pratica è il 90% di ciò che al camperista serve...

In risposta al messaggio di Laikone del 16/11/2023 alle 11:26:31

non dobbiamo dimenticare che test one shot come quello della lampadina lasciano semplicemene il tempo che trovano... Sapere che in quell'istante una batteria da 100Ah fornisce 80 anzichè 100, è SOLO UNO degli aspetti da

valutare... Come facciamo a saper se quei 80Ah vengono forniti ad esempio per 6000 cicli vita? Che in pratica è il 90% di ciò che al camperista serve...

...

Intanto, pur parlandone tutto sommato bene, dal test viene fuori che ha circa 90Ah e non regge il carico continuativo massimo indicato, quindi su due dei parametri principali barano.
Attenzione che far scattare il BMS vuol dire rimanere senza BS per un tot, quanto è da vedere: se è per sovratemperatura e si è in estate al caldo, difficile che la temperatura cali nuovamente in cinque minuti.
Ma se capita in inverno mentre va una stufa a gasolio, che così si blocca di colpo, possono essere bei danni, da far rimpiangere il non aver preso un prodotto di maggior qualità.

 

In risposta al messaggio di naldorm del 16/11/2023 alle 12:35:49

Intanto, pur parlandone tutto sommato bene, dal test viene fuori che ha circa 90Ah e non regge il carico continuativo massimo indicato, quindi su due dei parametri principali barano. Attenzione che far scattare il BMS vuol

dire rimanere senza BS per un tot, quanto è da vedere: se è per sovratemperatura e si è in estate al caldo, difficile che la temperatura cali nuovamente in cinque minuti. Ma se capita in inverno mentre va una stufa a gasolio, che così si blocca di colpo, possono essere bei danni, da far rimpiangere il non aver preso un prodotto di maggior qualità.  

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esatto...
mi riferivo solo fatto che nella mente di chi vorrebbe acquistare prodotti civetta c'è sempre il solito discorso tipo...
"se anhce non fa tutto quanto dichiarato pazienza, tanto l'ho pagata poco"...

In risposta al messaggio di Emme48 del 16/11/2023 alle 09:07:17

Dopo i cinebasto ora ci sono le cinelitio ? È l'eterno mito del ristorante dove si mangia bene e si spende poco... È necessario sempre partire dalla qualità per capire se siamo più furbi degli altri oppure stiamo comprando

aria fritta. Per un prodotto nuovo come questo è impossibile sapere qunto durerà, ma una bilancia ci racconta il peso in modo sicuro, dividendo per 4 si conosce il peso di una cella più un po' di contenitore, se ci dicono che celle monta possiamo incrociare un po' di informazioni, se invece non è dato sapere cosa c'è dentro, allora non è dato comprare. Marco.

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Ottima disamina Marco...,
anch'io ho consigliato di informarsi, sicuramente il peso è un dato, come nelle AGM, che ti dice di che cosa stiamo parlando, 8 Kg. invece di 12 significa 1 Kg. a cella prismatica in meno, se... sono celle prismatiche.
Se poi fossero celle cilindriche, non l'acquisterei a priori, perchè una cella prismatica la puoi, magari non facilmente se l'hai da anni..., sostituire, una cilindrica..., hai voglia...
Dal sito ho chiesto informazioni al venditore, credi mi abbia risposto? NO...
Saluti

Ci sono passato anch’io lo scorso anno… aprii anche una discussione con l’idea di prendere una litio “low-cost” solo come oggetto aggiuntivo “plug and play” da caricare a casa e portare al bisogno per aumentare l’autonomia in inverno, senza stravolgere l’impianto del mezzo (semplicemente commutandola al bisogno alla BS originale). Poi, guardando bene tra le recensioni - e valutando soprattutto i pesi, cosa fondamentale come già ben detto da Marco ed Ezio - è apparso chiaramente che i dati di targa non erano rispettati e che i 100 Ah potevano essere anche 60.
Per cui - anche considerando che ho consumi bassi (luci pompa stufa gas) - ho optato per una coppia di AGM nuove, che tengo in parallelo scaricandole mediamente a C40 o anche meno, e che mi danno sicuramente più autonomia e sicurezza di una litio da 100ah primo prezzo.

C’è da dire però che lo scorso anno 2 Varta le pagai in totale 350 spedite da CSM, oggi costano 400. E la litio low-cost ne costava 320, oggi 210. Il divario sta assottigliandosi: semmai questo potrebbe favorire uno sguardo un po’ più attento, e nei siti giusti, su batterie al litio NON da primo prezzo ma di qualità e affidabilità superiore, che dovrebbero pure queste essere scese di prezzo e a questo punto potrebbero diventare davvero appetibili.

In risposta al messaggio di gianninotopo del 16/11/2023 alle 16:40:52

Grazie a tutti per le vostre considerazioni. Ciò che mi ha fatto avvicinare a questa ipotesi è il fatto che ho portato la mia vecchia batteria al gel fino ai limiti estremi delle sue possibilità e la settimana scorsa ho

dovuto dosare il riscaldamento a gasolio perché temevo di non arrivare alla mattina. In questo momento sono abbastanza sulle spese quindi non disdegnerei fare economia e la considerazione che ho fatto è che, se anche questa batteria dovesse durare due o tre anni, potrei accontentarmi in quanto la mia teoria è che allora una batteria che adesso costa 800 euro ne costerà meno della metà visto lo sviluppo che stanno avendo queste tecnologie, Salvo crisi politiche o altro. il discorso sicurezza per me è il vero tasto dolente, mentre non capisco in che modo io mio eberspacher dovrebbe danneggiarsi in caso di interruzione della corrente. Mi è successo un paio di volte di mandare la batteria in protezione per eccessiva scarica e ovviamente il riscaldamento si è spento ma non è successo nulla ci sono dei rischi a riguardo?

...

Mi riferisco al ciclo di spegnimento che i riscaldatori devono effettuare, bruciando residui ecc, non ne sono esperto (non saprei metterci le mani per capirci) ma sul  webasto c'è scritto chiaramente di lasciargli completare il ciclo di spegnimento e di non interrompere mai l'alimentazione durante il funzionamento, immagino che sia così per tutti i riscaldatori.
Poi magari ti è andata bene perché è andata in protezione mentre era in standby con fiamma spenta, oppure non fai danni alla prima volta. Ma io nel dubbio non vorrei rischiare manco una sola volta, sia per il danno in sé, sia per il fatto che se non parte più te ne devi pure tornare a casa.

EDIT - dal manuale webasto:
Spegnimento inappropriato, senza funzionamento inerziale
Dopo lo spegnimento dal pannello di comando, il ventilatore del riscaldatore continua a funzionare per un periodo compreso tra 240 secondi. Uno spegnimento  
inappropriato, privo di funzionamento inerziale, provoca il surriscaldamento dell‘apparecchio.
 Spegnere sempre il riscaldatore dal pannello di comando.