Bombola ricaricabile: alugas o gaslow?

Li ho presi da C.S.Magenta!

https://www.campingsportmagenta...

In risposta al messaggio di Gege01 del 27/02/2020 alle 19:19:04

beppeg scrive: L'unica accortezza che devo avere è di chiudere il rubinetto di uscita della bombola (quella manopola che c'è su tutte le bombole anche quelle non ricaricabili) per non mandare la pressione della pompa alle

utenze a valle. Che succede se non lo faccio? Rischio qualcosa? Perché vorrei evitare di arrivare dal benzinaio, aprire lo sportello, far vedere le bombole per chiudere il rubinetto.... e se poi rifiutano il carico?

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Guarda Gegè io il camper in Italia lo uso molto poco. Ciò detto una sola volta mi hanno rifiutato il pieno.
Quando devo ricaricare mi fermo prima del distributore e chiudo il rubinetto. 
Cosa si rischia non lo so, ma per logica la pressione della pompa si potrebbe trasferire a valle e "dare fastidio" ad esempio alla membrana del regolatore e così via.
Nulla di scientifico né ho riscontri oggettivi però mi sta bene farlo e lo faccio. 
Scusa se ti contraddico ma il bocchettone di carico sulla parete non lo metterei. Un mio amico ha tribolato a rivendere il camper per quel motivo. Inoltre se cambi il camper smonti tutto e lo porti sul nuovo. Questo è il mio pensiero. 
B.

Avrei voluto mettere il bocchettone di carico di fianco al tappo del Diesel come si fa di solito sulle auto a GPL ma il nuovo camper ha il serbatoio ADBlue con la presa proprio in quel posto quindi ho dovuto optare per la presa sotto la bandella, in ogni caso non avrei mai pensato di bucare la cellula.
Per quanto riguarda il carico del gas, anch'io quando vado al distributore chiudo tutto, dopo che sul vecchio camper col bombolone, dopo essere rimasto completamente a secco di gas feci rifornimento con i rubinetti aperti, quello sul bombolone (che tenevo sempre aperto) e quelli dei servizi, la Truma fece un botto come una fucilata e sparò il camino e cinquanta metri, da quella volta chiudo tutto!

Le utenze aperte mentre si riempie la bombola sono un pericolo per due motivi: il primo è che si determina un aumento di pressione alle utenze ed in particolare per frigo e stufa che hanno un funzionamento molto delicato in termini di equilibrio tra pressione atmosferica e pressione gas.
In secondo luogo una fiamma libera accesa mentre si rifornisce è esposta al rischio che una piccola fuga dalla pistola possa innescare una fiammata non controllabile. Questo anche per il rifornimento di gasolio infatti i frigo trivalenti automatici spengono la fiamma quando si stacca la chiave motore. In sintesi alla stazione di rifornimento chiudere tutte le utenze anche se si fa gasolio e ancor di più facendo gas

In risposta al messaggio di ruggiobo del 27/02/2020 alle 22:42:01

Le utenze aperte mentre si riempie la bombola sono un pericolo per due motivi: il primo è che si determina un aumento di pressione alle utenze ed in particolare per frigo e stufa che hanno un funzionamento molto delicato

in termini di equilibrio tra pressione atmosferica e pressione gas. In secondo luogo una fiamma libera accesa mentre si rifornisce è esposta al rischio che una piccola fuga dalla pistola possa innescare una fiammata non controllabile. Questo anche per il rifornimento di gasolio infatti i frigo trivalenti automatici spengono la fiamma quando si stacca la chiave motore. In sintesi alla stazione di rifornimento chiudere tutte le utenze anche se si fa gasolio e ancor di più facendo gas

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Grazie Ruggio. La mia era una sensazione fatta "per logica" ma la tua conferma è definitiva.
Beppe

In risposta al messaggio di Gege01 del 28/02/2020 alle 09:48:55

Ok per le utenze aperte; ma io viaggio con i rubinetti di frigo e cucina chiusi mentre tengo aperto il rubinetto della stufa ma con la stufa spenta. Pur potendo viaggiare con la stufa accesa, non l'ho mai fatto. Si parlava

però di chiudere la bombola, non le utenze e la mia domanda era specifica per quest'ultima opzione.  Mi sembra di capire che è una questione principalmente di pressione.  Grazie a chi è intervenuto a chiarirmi il dubbio.

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io chiudo solo la bombola. Così tutto è al sicuro.

Ciao

In risposta al messaggio di Gege01 del 28/02/2020 alle 11:46:38

In merito alle ricaricabili Gaslow, su un forum inglese leggo quanto segue:I can't see any valve on the cylinder filler point to close off the cylinder. (Non riesco a vedere nessun rubinetto di chiusura per chiudere il gas

sulla bombola) There is no manual valve on the cylinder filler point and it is not needed as they are fitted with a non return valve internally. (Non c'è nessun rubinetto di chiusura perché non è necessario in quanto le bombole sono provviste di una valvola interna di non ritorno)  In questo caso quindi si fa il rifornimento senza chiudere nulla (anche se come detto prima le utenze in viaggio sono chiuse tramite gli appositi rubinetti rossi posti in cellula) Qualcuno può confermare? Liveline, se ci sei batti un colpo! 

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Anche le mie hanno la valvola di non ritorno sul tubo di ricarica, però quando fai rifornimento se c'è una sovrapressione in mandata il non ritorno non serve a nulla, la sovrapressione rimane.

Ciao
mi inserisco anch'io
da anni viaggio con 1 alugas e una normale (Beifin in resina)
credo che questa sia la soluzione migliore perchè in questi anni ho notato che quando le temperature sono particolarmente basse, il GPL da trazione fatica a "gasificare" e spesso, soprattutto di notte, interviene la Beifin (sono collegate con duocomfort)
Per il resto, la mia alugas è dotata del blocco valvola multiplo (in e out separati e limitatore 80%) su quello IN (attacco conico) ho collegato un tubo di alta pressione che mi consente di fare rifornimento senza aprire il vano bombole, su quello OUT (fietto tedesco) ho acquistato un tubo corto originale Truma direttamente con attaco DE (nessuna riduzione) tanto è la parte di impianto che non viene mai toccata.


Sarà fortuna, ma in 4 anni mi è capitato solo una volta che chiedessero se era per trazione o altro, ho tergiversato e mi hanno comunque fatto il rifornimento.
Anch'io chiudo sempre il rubinetto di OUT durante il rifornimento per evitare colpi anche al regolatore.

Un dettaglio che secondo me è rilevante, l'impiantista che mi ha "supportato" (ho fatto io su sue indicazioni) ha sottolineato che il regolatore deve essere posizionato più alto della valvova della bombola  , questo per me si è tradotto nel dover spostare il regolatore dal fianco al soffitto del vano bombole.
Ho voluto condividere questa info perche non ho capito se la bombola da 14 è più alta o ha una circonferenza maggiore
Ciao
 

----aggiungo
sempre su consiglio del professionista, su lato Alugas ho messo anche il filtro,
devo dire che effettivamente dopo 2 anni di utilizzo, l'ho smontato per curiosità ed aveva accumulato circa 2cm di olio sul fondo, quindi direi utile
Avendo avuto questa sorpresa (intendo il residuo oleoso) ho fatto scaricare completamente la alugas, scollegata e smontata, capovolta con valvola aperta e svuotata dalla condensa e dai residui (è uscito quasi un bicchiere di liquido) 

In risposta al messaggio di Mark74xx del 28/02/2020 alle 17:57:10

aggiungo sempre su consiglio del professionista, su lato Alugas ho messo anche il filtro, devo dire che effettivamente dopo 2 anni di utilizzo, l'ho smontato per curiosità ed aveva accumulato circa 2cm di olio sul fondo,

quindi direi utile Avendo avuto questa sorpresa (intendo il residuo oleoso) ho fatto scaricare completamente la alugas, scollegata e smontata, capovolta con valvola aperta e svuotata dalla condensa e dai residui (è uscito quasi un bicchiere di liquido) 

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Ottima info grazie. Io il filtro non ce l'ho e ho sempre avuto il dubbio se montarlo o meno.
Beppe

In risposta al messaggio di Gege01 del 28/02/2020 alle 18:21:37

La Alugas da 14kg è più alta di circa 10cm, mentre la circonferenza è la stessa.  Come fai a chiudere la alugas? Ha un rubinetto di chiusura? Perché a quanto sembra la Gaslow non ce l'ha... e quindi non può essere

chiusa durante il rifornimento (come scritto in un post poco sopra). A meno che il rubinetto non sia quello indicato dalla freccia: Grazie anche per la tua testimonianza sul tubo Truma DE (io ho quello italiano che ha appena 2 anni; userò il riduttore consigliato da oldtractor), sul problema temperature basse (per me è un non-problema, dato che non usiamo il camper sulla neve) e per la posizione del regolatore (che dovrò verificare).  Per i filtri, pur non dubitando di quello che dici, credo che al momento non li monterò.

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Ciao
la mia bombola è questa:

nella parte IN, ho rimosso l'attacco della pistola (è solamente una riduzione avvitata) e fatto il collegamento alla presa esterna con apposito tubo di alta pressone
Come potrai notare nella parte OUT ha un semplice rubinetto come qualunque altra bombola, apro e chiudo a piacimento
Per praticità di manovra ho rimosso il collare (fissato con 3 bolloncini)

...francamente mi sembra impossibile che una bombola non preveda la possibilità di essere chiusa, in maniera +/- agevole, ma ci deve necessariamente essere un modo, in primis per sicuressa e non ultimo per manutenzione
Teoricamente ci sono luoghi (tipo in stiva di nave) dove è obbligatorio chiudere le bombole
Ciao