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mattiac
mattiac
06/11/2017 63
Rispondi Abuso
Inserito il 10/12/2019 alle: 23:00:58
Ciao vorrei fare questo calcolo, con 2 BS da 100A in parallelo, quando mi dovrebbero durare con un assorbimento da 0,22kwh/mq, sto parlando di una pellicola radiante 12v
MattiaC
15
massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 11:50:49
Forse manca il dato di quanti mq si tratta
Saluti Massimo
8
mattiac
mattiac
06/11/2017 63
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 12:09:13
Bhe si intende al metro quadro c'è proprio scritto /mq, poi si moltiplica per i metri che servono
MattiaC
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57950
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 13:18:59
In risposta al messaggio di mattiac del 11/12/2019 alle 12:09:13

Bhe si intende al metro quadro c'è proprio scritto /mq, poi si moltiplica per i metri che servono
Le due batterie sono da 100Ah e non da 100A che non avrebbe significato.

Provo a fare un conto ma casomai mi sbaglio:

0,22Kw/h sarebbero 220w/h che a 12v dovrebbero essere circa 18,3Ah

In teoria con 1m2 la batteria da 200Ah dovrebbe durare circa 11 ore, ma visto che una batteria quando ha dato circa il 50% si puo considerare quasi scarica, penso che si possa considerare 5  o 6 ore.

Non sono certo di avere fatto i conti bene e di non essermi "incartato" in qualche passaggio, quindi meglio se qualcun altro conferma o smentisce.


 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 11/12/2019 alle 13:28:18
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5807
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 13:27:14
Quali sono i dati di collegamento della pellicola radiante?
Solo il dato 0,22kWh/mq non significa nulla... Perchè il dato di collegamento può essere 220W/mq e allora in un'ora di funzionamento costante ha consumato 0.22kWh; ma si può avere lo stesso consumo anche con un consumo di 440W/mq e con un funzionamento per soli 30 minuti.
Questa differenza di potenza di collegamento o consumo istantaneo fa cambiare la durata della batteria. Discorso diverso se fossero le lifepo4.

Dovresti indicare i dati di collegamento e quanti mq vuoi installare... Poi molto indicativamente si potrà dire quanto durano 2 batterie da 100Ah in parallelo (sono AGM, gel , o tradizionali?)
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massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 14:48:28
In risposta al messaggio di mattiac del 11/12/2019 alle 12:09:13

Bhe si intende al metro quadro c'è proprio scritto /mq, poi si moltiplica per i metri che servono
Bhe, appunto, tu sai quanti mq ti servono 
Se bisogna calcolarlo riferito alle 2 batterie di cui dai la capacità, dai anche i mq

Comunque non si puo calcolare con precisione/certezza usando batterie e non la rete
I V delle batterie cambiano continuamente durante la scarica e da qui anche gli assorbimenti/resa non restano costanti.
Sono solo calcoli spannometrici

 
Saluti Massimo
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 15:10:50

Ti hanno già risposto esaurientemente. Tommaso si è anche prodigato a fare numeri che, in linea teorica, per me sono giusti. Il problema è che con un metro quadro hai teoricamente e presumibilmente un'autonomia di 5 ore ma non è che con due metri quadri hai due ore e mezza, con tre metri quadri un'ora e venti minuti... non funziona così. Maggiore è il carico, più che proporzionale è la scarica che si produce sulle batterie. Una reazione chimica per produrre i 220 watt è già pesante per le due batterie, ma per produrre 440 watt per due metri quadri di pellicola radiante, non si ha un effetto doppio sulle batterie ma forse anche triplo, per non parlare poi di 660 watt dove dopo pochi minuti le batterie andrebbero in crisi.

Quel 100 Ah scritto sulle batterie significa che quella batteria potrebbe fornire 100Ah prelevando 5A per 20 ore (sulla batteria, da qualche parte ci dovrebbe essere scritto C20), ma fino a farla morire. Se prelevi 10A costanti, la batteria, fino alla morte, non ti fornirà 100Ah in 10 ore, ma morirà dopo avertene fornite forse 90 ad essere ottimisti; se prelevi 20A costanti, quella morirà dopo forse avertene dati forse 70. Maggiore è la reazione chimica, minore è la resa della batteria, sia in carica che in scarica.

Giovanni
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 16:17:44
Riscaldare elettricamente "a pile" non é realizzabile allo stato pratico.
1 kg di gasolio (Webasto) puoi sostituirlo con un paio di quintali di batterie... quindi non fattibile.

Puoi rovinare due batterie spolpandole per scalducciare un po' per 5 ore scarse...

Marco
Marco

http://www.m48.it

19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57950
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 17:32:30
io supponevo che fosse stato dato 1m2 ma come unità di misura, ma che poi all atto pratico si pensasse di usare due decimetri2 casomai per scaldare un pelino un serbatoio.

Improponibile gia usare 1m2 di quella roba, con quei consumi.

Però, quando la domanda è incompleta e non si sa cosa si vorrebbe fare, poi le risposte sono molto generiche e di scarsa utilità.
A meno che non siano informazioni classificate e che ci sia dietro la CIA surpriselaugh
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





Modificato da IZ4DJI il 11/12/2019 alle 17:34:58
19
gipi 65
gipi 65
01/06/2006 245
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 18:50:57
In risposta al messaggio di il tornitore del 11/12/2019 alle 13:27:14

Quali sono i dati di collegamento della pellicola radiante? Solo il dato 0,22kWh/mq non significa nulla... Perchè il dato di collegamento può essere 220W/mq e allora in un'ora di funzionamento costante ha consumato 0.22kWh;
ma si può avere lo stesso consumo anche con un consumo di 440W/mq e con un funzionamento per soli 30 minuti. Questa differenza di potenza di collegamento o consumo istantaneo fa cambiare la durata della batteria. Discorso diverso se fossero le lifepo4. Dovresti indicare i dati di collegamento e quanti mq vuoi installare... Poi molto indicativamente si potrà dire quanto durano 2 batterie da 100Ah in parallelo (sono AGM, gel , o tradizionali?)
...
....Questa differenza di potenza di collegamento o consumo istantaneo fa cambiare la durata della batteria. Discorso diverso se fossero le lifepo4....

Mi inserisco in questo 3d per chiedere proprio come reagiscono le lifep04, a riguardo di ciò che è stato scritto, mi viene da  pensare che hanno una scarica  lenta  rispetto  a quelle AGM  o gel
grazie
Giampaolo, Hymer B-Klasse I 580
8
mattiac
mattiac
06/11/2017 63
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 19:59:32
Scusate allora sono 2 agm da 100Ah e vi posto il link delle pellicola radiante

https://raffaellopoint.com/pann...



 
MattiaC
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57950
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 21:08:39
In risposta al messaggio di mattiac del 11/12/2019 alle 19:59:32

Scusate allora sono 2 agm da 100Ah e vi posto il link delle pellicola radiante  
Prodotti interessanti, grazie della segnalazione. Poi ci guarderò bene.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5807
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 22:32:58
Supponendo di avere 2 AGM da 100Ah in ottimo stato di una nota marca... con 1mq di pellicola riscaldante, quindi un assorbimento di circa 220W (circa 18A)... l'effettiva capacità del pacco batteria sarà circa di 180-185Ah con tensione di stacco pari a 10.5V, temperatura ambiente di 25°C. Ne consegue che la durata del pacco batteria completamente carico prima di essere completamente scarico sarà di circa 10 ore; ovviamente tutto ciò considerando solo l'assorbimento della pellicola.

Se si hanno 2mq (440W circa), allora l'assorbimento sarà pari a circa 37A; con un tale assorbimento la reale capacità del pacco batteria sarà di circa 160-165Ah e stesse condizioni di prima. Ne consegue che la durata del pacco batteria (stesse condizioni di prima) sarà di circa 4 ore.

Se nelle 2 ipotesi teniamo conto anche degli altri assorbimenti... I tempi si riducono ulteriormente, ma anche la capacità effettiva del pacco batteria si riduce.

Concordo con quanto detto da Emme48.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5807
Rispondi Abuso
Inserito il 11/12/2019 alle: 22:41:07
In risposta al messaggio di gipi 65 del 11/12/2019 alle 18:50:57

....Questa differenza di potenza di collegamento o consumo istantaneo fa cambiare la durata della batteria. Discorso diverso se fossero le lifepo4.... Mi inserisco in questo 3d per chiedere proprio come reagiscono le lifep04, a riguardo di ciò che è stato scritto, mi viene da  pensare che hanno una scarica  lenta  rispetto  a quelle AGM  o gel grazie
Le lifepo4 accettano correnti di carica e scarica pari alla loro capacità nominale... E, solitamente, la loro capacità nominale viene dichiarata a 1C (le migliori lifepo4 anche a 3C); esempio: batteria da 100Ah (capacità di 1200Wh nominali) è dichiarata a 1C ovvero con una corrente di scarica pari a 100A.

Non è questione di scarica lenta o meno... Le lifepo4 hanno prestazioni di gran lunga superiori a quelle agm, gel etc.
Se ne vuoi sapere di più in merito c'è il topic apposito "Lifepo4".
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
19
gipi 65
gipi 65
01/06/2006 245
Rispondi Abuso
Inserito il 12/12/2019 alle: 18:11:47
In risposta al messaggio di il tornitore del 11/12/2019 alle 22:41:07

Le lifepo4 accettano correnti di carica e scarica pari alla loro capacità nominale... E, solitamente, la loro capacità nominale viene dichiarata a 1C (le migliori lifepo4 anche a 3C); esempio: batteria da 100Ah (capacità
di 1200Wh nominali) è dichiarata a 1C ovvero con una corrente di scarica pari a 100A. Non è questione di scarica lenta o meno... Le lifepo4 hanno prestazioni di gran lunga superiori a quelle agm, gel etc. Se ne vuoi sapere di più in merito c'è il topic apposito Lifepo4.
...
Ok
grazie Tornitore!
Molto gentile e preciso in ciò che scrivi
Si infatti il topic che citi lo sto seguendo con interesse,
anche se monterò quasi sicuramente batteria agm o gel nel camper che mi arriverà 
Però informarsi è sempre utile e interessante 
Saluti
Giampaolo, Hymer B-Klasse I 580
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