Cambio bombole o pieno GPL?

Ciao. Perchè è molto pericoloso.

il gas e' uguale,il gpl e' gpl,non ci piove.al limite si diversifica tra butano e propano,meglio il secondo specialmente in inverno. e' vietato dalla legge per la differenza di tasse che vengono aggiunte. e' vietato anche dall'uso di una comune intelligenza,visto che il bombolone ha una valvola che limita il riempimento all'80%,mentre le bombole no e si corre il rischio di riempirle troppo e oltre ad aumentarne la pressione interna in modo pericoloso,non si permette al gas, che e' liquido,di gassificare e di conseguenza si puo' avere agli utilizzatori del gas liquido l'effetto (poco piacevole)del lanciafiamme ciao

quote:Risposta al messaggio di HymerNick inserito in data 31/03/2011  21:28:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> mix il problema è duplice evasione - differente tassazione MA SOPRATTUTTO LA SICUREZZA maneggiare con gas in pressione...basta una innesco (scintilla, fiamma libera, ecc.) + combustibile gpl + comburente (aria) e salti per aria assieme a qualche vicino antipatico.

quote:Risposta al messaggio di HymerNick inserito in data 31/03/2011  21:28:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> no,gas petrolio liquefatto;di solito e' una miscela butano/propano,dipende dalle proporzioni.piu' propano c'e' e meglio e'. l'effetto lanciafiamma e' quando il gas arriva liquido all'utilizzatore perche' non ha avuto spazio e tempo di gassificare ciao

Il GPL ( Gas (da ) Petrolio Liquefatti ) è uguale sia per autotrazione che per uso domestico in contenitori. E' vietato riempire le bombole dal distributore per motivi di sicurezza, perchè, come già accennato da altri il contenitore - bombola - NON DEVE essere riempito oltre l'80% della sua capacità per permettere la gassificazione e permettere la naturale dilatazione del gas liquefatto al variare della temperatura. Inoltre il contenitore deve essere controllato e solo in un centro autorizzato lo si può fare con sicurezza e legalità. Il fatto che avvicinando la mano all'uscita del fornello o della bombola non avverti l'effetto "refrigerante" come quando ti succede con il gas dell'auto è perchè quest'ultimo è in forma liquida mentre l'altro in forma gassosa. L'effetto refrigerante si ha perchè il gas in forma liquida evaporando abbassa la temperatura. ( Il principio dei frigoriferi a compressori ). Spero che sia stato utile. Cordiali saluti. Max.

e ridaie con ste accise ma siete proprio ottusi , basti solo pensare che chi ha montato un regolare bombolone fisso omplogato e certificato per uso servizi di bordo puo rifornirsi tarnquillqmente alla colonnina stradale la dice lunga e questi non credo siano dei raccomandati speciali HymerNick , il GPL è identico sia per autotrazione che per uso domestico quel che cambia sono le bombole che lo contengono e suo utilizzo , quello per autotrazione viene prelevato dalla bombola in fase liquida mentre quello domestico in fase gassosa quindi anche le bombole fisse devono essere differenti e con differenti omologazioni e certificazioni mentre per le bombole amovibili (non fisse) nel nostro caso quelle sono solo per uso domestico sprovviste di qualsiasi sistema di sicurezza e regolazione e per ovvie ragioni è impensabile farle caricare da un distributore stradale ma le deve caricare solo ed esclusivamente un centro imbottigliamento autorizzato , comunque accise o tasse non c'entrano nulla Mario

http://www.turismoitinerante.co...

alexpix , gli utenti di quel sito analogo lasciamoli nel loro brodo , tra l'altro tutti interventi datati 2005 , semmai sono loro che dovrebbero assaggiare la nostra minestra piu saporita e aggiornata quindi se vuoi vai di la e inserisci questo e altri 3D in merito o meglio ancora invitali a leggere anche COL mario

http://www.camperclubagliana.co...

Il gas al distributore? La Finanza non vuole. Dalle news del sito Asaps ricaviamo la risposta ad un quesito che più volte ci è stato posto dai nostri associati. La risposta ci conferma quello che pensavamo. Le difficoltà presentate da alcuni gestori degli impianti di distribuzione del gas, sono legate alle possibili (e in qualche caso realmente accadute) verifiche della GdF che potrebbe contestare loro il mancato introito per lo stato delle tasse, che sul gas per autotrazione sono inferiori a quelle per uso domestico. D: Spett.le redazione: per un breve periodo di vacanza mi sono trovato a transitare con il mio autocaravan (alimentato a gasolio N.d.r.) lungo l'autostrada BS-TO. Giunto in località Cremona Nord, mi sono fermato presso l'area di servizio "TOTAL" per rifornire di GPL il serbatoio per i servizi di bordo del mio camper. Il gestore mi informava però, che non poteva effettuare tale servizio, in quanto il motore era alimentato a gasolio e una normativa dei VV.FF. lo vietava. Feci presente che il serbatoio era montato già in origine, con tanto di certificato, e non delle semplici "bombole di casa ". Alla fine dovetti desistere e mi allontanai. Uscito più avanti, precisamente a Fiorenzuola d'Arda, mi fermai in una stazione di servizio "Q 8", sempre per rifornirmi di GPL. Alla mia richiesta, senza esitare, il gestore mi fece il pieno senza problemi. Chiesi, quindi, il suo parere su quanto successomi poco prima, ottenendo però solo un sorriso. Ora io chiedo quale sia il comportamento corretto tra le due stazioni di servizio, e quali siano le norme o leggi che regolano l'erogazione di detto servizio. R: Alla luce di quanto esposto nel quesito, si rappresenta che questa Associazione non è a conoscenza di una specifica disciplina normativa relativa al caso rappresentato. Si precisa che il GPL da autotrazione ha un costo inferiore rispetto al GPL delle bomboleid="size3">id="red">; infatti ci hanno informato che alcuni gestori di distributori carburanti si sono rifiutati di erogare il GPL per il riempimento dei bomboloni dei camper, per paura di incorrere in sanzioni di tipo fiscale.id="blue"> -------------------------------------------------------------------------------------------------------------- non so che data abbia quella comunicazione ma la parte che ho evidenziato in rosso al momento non corrisponde a verita , se quella Associazione non è a conoscenza di una specifica disciplina normativa relativa al caso rappresentato su quale base affermano quello che ho evidenziato in rosso ! forese su alguni gestori mal informati e inpauriti! , ma per cortesia ....

quote:Risposta al messaggio di HymerNick inserito in data 01/04/2011  01:14:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>se il tuo bombolone rientra nelle ultime normative vigenti e hai tutta la documentazione richiesta puoi stare tranquillo che caricandolo in qualsiasi pompa stradale non commetti nessuna frode e il gestore non puo rifiutare il rifornimento , se lo facesse sei tenuto a chamare chi di dovere Mario

Come già detto da altri che prima di parlare si sono documentati, il GPL delle bombole E' LO STESSO di quello da autotrazione; le accise del GPL da autotrazione SONO SUPERIORI a quello per uso domestico, quindi il motivo per cui E' VIETATO il rifornimento delle bombole alla colonnina NON E' CERTO DOVUTO A MOTIVI FISCALI, bensì a NORMATIVE DI SICUREZZA. Infatti la bombola non ha il dispositivo di limitazione del riempimento, come hanno i serbatoi automobilistici e dei camper, pertanto potrebbe essere caricata al massimo della sua capacità, con conseguente PERICOLO DI ESPLOSIONE, dovuto all'eccessiva pressione interna. Infatti, il GPL allo stato liquido NON E' COMPRIMIBILE, pertanto l'aumento di volume, dovuto ad una variazione positiva della temperatura, potrebbe deformare o addirittura ROMPERE l'acciaio della bombola, con le immaginabili conseguenze. C'è anche da considerare che, appena si è effettuato il rifornimento, il gas è più freddo della temperatura ambiente, a causa dell'espansione subìta dall'immissione nel serbatoio, quindi il sopradetto aumento di volume, anche se relativo, è inevitabile. Per quanto riguarda l'effetto "gelo" che si riscontra, tutto dipende dal rapporto fra la pressione iniziale e quella finale cui il gas si espande e, soprattutto, dall'evaporazione dovuta al passaggio dallo stato liquido a quello gassoso. Il GPL nel serbatoio, o nella bombola si attesta fra le 4 e le 8 ATM; quello in uscita dal regolatore a solo 30 MB, vale a dire un valore di pressione inferiore di almeno 133 volte a quello della bombola. In questo modo, l'effetto "gelo" non si verifica, essendo insignificante il freddo prodotto dalla differenza di pressione.

quote:Risposta al messaggio di alexpix inserito in data 01/04/2011  00:19:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> X alepix : questo è quello che c'è su turismoitinerante aprendo il link che hai postato:in Italia il GPL per autotrazione è defiscalizzato e costa meno di quello per riscaldamento Beh! E'esattamente il contrario...quello defiscalizzato è il gpl per uso domestico non quello per autotrazione, quindi rifornendo il bombolone servizi, che è per un uso "domestico" il gas lo paghi di più e non di meno come molti dicono e usano tale cosa per rifiutare il rifornimento. Il rifornimento viene a volte rifiutato perchè i vecchi bomboloni non avendo norme specifiche in merito e non essendo sottoposti a revisione periodica sono ritenuti giustamente pericolosi (vedi quanta gente gira con bomboloni di 20 e più anni)cosa che non esiste più per i recenti serbatoi rispondenti alla vigente normativa (del 2006) che stabilisce criteri costruttivi e definisce l'uso dei serbatoi GPL per camper, oltre a rilasciarne relativa omologazione.

Ci risiamo,anno 2011 quanta confusione! C'è sempre chi crea disinformazione, su cose che sono invece serie. La cosa che più mi meraviglia è che nessuno va alla Finanza, e si fa spiegare le cose, oppure ai V.V.F. che sono a disposizione per tutti 365 giorni l'anno. La cosa che ancora di più mi rattrista è che nessuno o perlomeno in tono deciso e marcato, EVVIDENZIA che le leggende metropolitane sono fatte da chi non sa nulla, ma vuole anche lui erroneamente dire la sua. Sono molti anni che lo scrivo, ma come diceva "uno"qui su COL basta un si e un no per dare la giusta informazione, figuriamoci[:D][:D][:D][:D][:D][:D] La Finanza non centra nulla, ai fini fiscali sui mezzi stradali, centra invece sull'innosservanza di leggi. come altri enti, e che ci sia il danno o meno intervengono e sanzionano, FIGURIAMOCI se intervengono in un caso d'incidente, le conseguenze non è solo l'incidente ma tutto ciò che di fuori legge esiste in quel momento. Il sebatoio, non deve esere di tipo stradale, a meno che il mezzo viaggia con motore a benzina, deve essere omologato e R67/01 per cui tutte le valvole d'intercettazione e d'intervento in nome della sicurezza, impianto nel suo complesso a norma, attestazione del lavoro svolto dalla ditta che vende o da un tecnico abilitato, dopo 10 anni il serbatoio va letteralmente al macero, e non revisionato e collaudato da ditte compiacenti, che nulla sanno delle leggi sul GPL e loro accessori o componenti a norma. Beh! spero di aver detto tutto. Mai nessuno, che ad oggi abbia avuto modo di contestarmi ciò che scrivo.[;)] Lasciate perdere certe cose che leggete qua e la, servono solo a fare confusione, oppure leggete e informateVi in modo serio. Il Gpl, Butano, Propano, o miscela dei tre stati, si comporta ai fini dell'espansione alla stessa maniera, chi più, chi meno, qualsiasi gas in compressione (stato anomalo, dallo stato fisico naturale) nel liberarsi sottrae temperatura, per cui l'abassamento di temperatura, rispetto alla temperatura ambiente. Il Gpl è un gas pericolosissimo, per cui ci sono una serie di leggi che servono a regolamentarne l'uso in nome della sicurezza, in tutti i luoghi dove esso ci sia, compreso la tua auto.

quando si dicute di gpl puntualmente spunta il maestro che bacchetta non male ma ne ha tutte le ragioni , eppure nonostante tutto quel che ha scritto e regalato in merito che non è poco c'è ancora qualcuno che pur avendo letto tutti i suoi post o quasi tutti è ancora convinto dell'opposto continuando nella forse involontaria malinformazione alexpix , cosa bisogna fare per convincerti , tu la puoi pensare diversamente ci mancherebbe altro ma almeno fatti leggere direttamente senza postare link che creano solo confusione e magari alla fine ci salta fuori anche una magnata e bevuta di quelle furbe spensierate e divertenti , naturalmente Giuliano sarà il capotavola e quai se si assentasse , si discuterà solo di arte culinaria , vinicola , localita visitate ecc. ecc. e perchè no anche gas ciao mario

[:D]Io non ho scritto proprio niente.[:D]

Per i troppi furbi, i distributori rifiutano il rifornimento.

quote:Risposta al messaggio di videodue inserito in data 05/04/2011  21:09:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>esatto ma lo rifiutano anche a chi crede di non aver scritto proprio niente , contraccambio le faccine [:D][:D] Mario