In risposta al messaggio di Mark74xx del 01/08/2022 alle 15:38:43Nell'azienda in cui lavoro tutte le prese interbloccate trifase sono cablate tutti in egual modo, questo perchè capita spesso di provare motori trifase con prolunghe volanti ed il senso di rotazione deve corrispondere, sempre.
Ciao la normativa è chiara Ma la fonte da cui è stata estratta in questa occasione probabilmente ne ha riportato solo una sintesi, non trovo esattamente il post, ma Marco (Emme48) ne aveva pubblicato il testo esatto o illink giusto Fermati un minuto negli impianti (anche quelli 230v alternata) sono assolutamente distinti fase (L1) e neutro (N) per la cronaca anche il Marrone o Grigio hanno un significato ben diverso dal Nero, oltre al Blu (neutro) e Giallo/Verde Terra Poi il fatto che le spine/prese civili italiane siano reversibili per collegare utenze è un discorso diverso Le prese/spine industriali (quelle blu per indenderci) non sono reversibili e riportano esattamente la posizione di L1, N e T. Aggiungo pochi hanno notato che le posizioni indicate dentro alle spine e prese sono speculari, in modo che unendo maschio e femmina sia rispettata la sequenza L, N e T Negli impianti trifase (spine/prese ROSSE) la sequenza L1, L2 e L3 determina la rotazione dei motori
In risposta al messaggio di speedy13 del 01/08/2022 alle 13:10:08""" ma nel caso io abbia la colonnina a 10mt, come lo devo sistemare il cavo avanzato a terra? """
Scusate la banale domanda seguente e per riassumere la correttezza dei dati. appurato il codice del cavo H07RN-F, sezione 3x2,5 e lunghezza (25mt), imparato come avvolgerlo correttamente per lo stivaggio,... ma nel caso ioabbia la colonnina a 10mt, come lo devo sistemare il cavo avanzato a terra? Altra domanda, questo cavo è con rivestimento neoprene? Grazie.
In risposta al messaggio di sergiozh del 01/08/2022 alle 18:49:29Se non erro CEI sta per "Comitato Elettrotecnico Italiano", quindi sicuramente a livello nazionale questa normativa è valida. Per l'estero proprio non saprei.
Molto interessante la foto della norma scritta in italiano. io vorrei sapere se queste norme sono norme europee tradotte in italiano o se ogni nazione fa le sue norme che sono piu' o meno equivalenti.
In risposta al messaggio di masivo del 01/08/2022 alle 18:19:49Ciao
In effetti ci ho pensato e le spine blu, o rosse 380, si inseriscono in un unico senso, mi chiedo se poi gli impianti delle colonnine, rispettino le posizioni, che sono poi quelle a dare le posizioni, fase-neutro.....e comunque che importanza avrebbe, sui nostri impianti. .
In risposta al messaggio di Mark74xx del 01/08/2022 alle 19:42:37Le spine CEE17 sono polarizzate quindi il neutro, la fase e la terra sono ben marcate
Ciao ci sono accortezze e norme, ad esempio si dovrebbe interrompere sempre la fase con un interruttore (tipo per una luce) esempio banale ma se tutto l'impianto ha rispettato la distribuzione di fase e neutro fila tuttopiù liscio se alimenti un trasformatore e interrompi la fase con un comando, sei certo che questo non creerà correnti parassite o spiacevoli dispersioni verso terra un po come dire: per fermare l'acqua strozzi il tubo o chiudi il rubinetto a monte l'effetto pratico è lo stesso, ma dal punto di vista tecnico no
In risposta al messaggio di rubylove del 01/08/2022 alle 21:05:23Le spine CEE17 sono polarizzate
Le spine CEE17 sono polarizzate quindi il neutro, la fase e la terra sono ben marcate Le protezioni differenziali e differenziali/magnetotermiche sono bipolari quindi sconnettono entrambi i poli Il cavo H07RN-F è uncavo armonizzato per applicazioni di collegamento di apparecchiature mobili è un cavo omologato VDE e in europa quasi sempre le normative tedesche vengono assimilate, in particolare da paesi che non sono in grado di normare in modo completo (acquisiscono). Tutte le apparecchiature elettriche sopra ad una certa potenza che arrivano dalla Germania utilizzano come cavo di collegamento mobile l'H07RN-F normalmente marca Titanex Quindi con quel cavo di prolunga andate ovunque poi è anche possibile che in qualche posto obbiettino, se capita vuol dire che sono strani e che quel cavo lo comprate sul posto
In risposta al messaggio di rubylove del 01/08/2022 alle 21:37:15Polarizzate, significa che hanno dei poli (positivo e negativo) che con CA non esiste
Le spine e prese CEE da 16/32/63A bipolari (monofase blu) hanno all'interno ben marcato il morsetto della fase del neutro e della terra e sono polarizzate, polarizzate non siglifica che devono essere per corrente continua,cioè che hanno un polo positivo e uno negativo ma che hanno una chiavetta di polarizzazione che ne consente l'inserimento solo in un verso, la definizione polarizzazione si usa per tutti i connettori che consentono l''inserimento in modo univoco Stesso discorso per le CEE trifase (rosse) 16/32/63/125A hanno all'interno ben contrassegnate le tre fasi RST N +T e sono polarizzate per permettere l'inserzione univoca
https://www.amazon.it/Avvolgica...
In risposta al messaggio di camperistadoc del 01/08/2022 alle 18:42:58Grazie
ma nel caso io abbia la colonnina a 10mt, come lo devo sistemare il cavo avanzato a terra? O fai anda e rianda con la prolunga oppure se le spire sono poche puoi sistemarlo sotto al camper, puoi anche fare un giro asquadro impegnando tutta la prolunga, meglio un cavo di 3 o 4 m più lungo che cavi tirati a mò di trappola dalla colonnina al camper che se non stai attento di notte ti fanno lo sgambetto facendo partire bestemmie varie... Ciao
. In risposta al messaggio di camperistadoc del 01/08/2022 alle 22:14:03Però con questo sistema, benché sia comodissimo, torniamo al cavo arrotolato...
Al di la di norme, leggi e cavilli... Azzardo una soluzione che risolve in maniera definitiva il problema attorcigliamento/stivaggio del cavo: Un affare del genere istallato in garage e si risolve una volta per tutte,ovviamente ha un peso e delle dimensioni poco convenienti, ma c'è sempre un prezzo da pagare per le comodità. Io ho fatto una cosa analoga per il carico dell'acqua, stufo di intingere i miei tubi in pozze maleodoranti ai camper stop ho istallato questo da anni, lo rifarei altre 100 volte... Ciao
In risposta al messaggio di Mark74xx del 01/08/2022 alle 15:38:43La normativa è chiara, ma IN TUTTA EUROPA e a pagamento e non può essere pubblicata, neanche parzialmente.
Ciao la normativa è chiara Ma la fonte da cui è stata estratta in questa occasione probabilmente ne ha riportato solo una sintesi, non trovo esattamente il post, ma Marco (Emme48) ne aveva pubblicato il testo esatto o illink giusto Fermati un minuto negli impianti (anche quelli 230v alternata) sono assolutamente distinti fase (L1) e neutro (N) per la cronaca anche il Marrone o Grigio hanno un significato ben diverso dal Nero, oltre al Blu (neutro) e Giallo/Verde Terra Poi il fatto che le spine/prese civili italiane siano reversibili per collegare utenze è un discorso diverso Le prese/spine industriali (quelle blu per indenderci) non sono reversibili e riportano esattamente la posizione di L1, N e T. Aggiungo pochi hanno notato che le posizioni indicate dentro alle spine e prese sono speculari, in modo che unendo maschio e femmina sia rispettata la sequenza L, N e T Negli impianti trifase (spine/prese ROSSE) la sequenza L1, L2 e L3 determina la rotazione dei motori
http://www.m48.it
In risposta al messaggio di Emme48 del 02/08/2022 alle 08:45:53"...La normativa è chiara, ma IN TUTTA EUROPA è a pagamento e non può essere pubblicata, neanche parzialmente..."
La normativa è chiara, ma IN TUTTA EUROPA e a pagamento e non può essere pubblicata, neanche parzialmente. Chi produce prolunghe se la compra e la rispetta. Per chi compra la cosa diventa complicata perchè, in teoria,non ha modo di verificare la corrspondenza normativa dell'oggetto, ma è anche vero che la norma tecnica può essere capita solo da tecnici, chi non lo è si faccia rilasciare una fattura dettagliata di quello che compra con scritto chiaramente la regolarità normativa per l'uso che se ne vuole fare, esempio... Num. 1 prolunga da 25 metri omologata per l'allaccio elettrico di un camper al campeggio. Ma la prolunga non ha una matricola, in caso di guai legali è impossibile abbinare un documento ad un oggetto, l'unica soluzione è essere in regola al 100% che è sempre dimostrabile, essere al 99,9% offre un cavillo sufficiente a metterci dalla parte del torto, fosse anche il cavo tecnicamente giusto ma di provenienza anglosassone con i colori bianco, nero e verde. Se un bambino gioca con un coltello e taglia il cavo, essere in regola al 100% oppure no, fa una differenza abissale. La normativa 64/8 è europea e tutti gli enti nazionali come la CEI l'hanno recepita totalmente ed è stata redatta dai migliori ingegneri del settore, criticare quelle scelte va benissimo in un bar, ma in un tribunale dove (a differenza del programma televisivo Forum) l'imputato non può parlare, vedo difficile che il perito della difesa possa produrre una documentazione cartacea capace di smentire il perito del tribunale armato di normativa 64/8. Già... la 64/8 è un documento e la sua messa in discussione non può essere verbale ma solo documentale. Marco.
In risposta al messaggio di Emme48 del 02/08/2022 alle 08:45:53La norma sembra dunque un segreto a pagamento da rispettare.
La normativa è chiara, ma IN TUTTA EUROPA e a pagamento e non può essere pubblicata, neanche parzialmente. Chi produce prolunghe se la compra e la rispetta. Per chi compra la cosa diventa complicata perchè, in teoria,non ha modo di verificare la corrspondenza normativa dell'oggetto, ma è anche vero che la norma tecnica può essere capita solo da tecnici, chi non lo è si faccia rilasciare una fattura dettagliata di quello che compra con scritto chiaramente la regolarità normativa per l'uso che se ne vuole fare, esempio... Num. 1 prolunga da 25 metri omologata per l'allaccio elettrico di un camper al campeggio. Ma la prolunga non ha una matricola, in caso di guai legali è impossibile abbinare un documento ad un oggetto, l'unica soluzione è essere in regola al 100% che è sempre dimostrabile, essere al 99,9% offre un cavillo sufficiente a metterci dalla parte del torto, fosse anche il cavo tecnicamente giusto ma di provenienza anglosassone con i colori bianco, nero e verde. Se un bambino gioca con un coltello e taglia il cavo, essere in regola al 100% oppure no, fa una differenza abissale. La normativa 64/8 è europea e tutti gli enti nazionali come la CEI l'hanno recepita totalmente ed è stata redatta dai migliori ingegneri del settore, criticare quelle scelte va benissimo in un bar, ma in un tribunale dove (a differenza del programma televisivo Forum) l'imputato non può parlare, vedo difficile che il perito della difesa possa produrre una documentazione cartacea capace di smentire il perito del tribunale armato di normativa 64/8. Già... la 64/8 è un documento e la sua messa in discussione non può essere verbale ma solo documentale. Marco.
In risposta al messaggio di Cioccolone del 02/08/2022 alle 08:13:14E perchè, è forse vietato tenerlo interamente srotolato quando si usa??
Però con questo sistema, benché sia comodissimo, torniamo al cavo arrotolato...
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