Consiglio su pannello FV

In risposta al messaggio di campier65 del 02/07/2026 alle 19:11:05

secondo me vengo frainteso spesso . Non ti ho chiesto questo perchè voglio fare di testa mia , era per sapere (se lo sai) del motivo che un regolatore te lo permette e l'altro no e a cosa si va incontro (tipo di danni/pericolo)...non

perchè' voglio farlo o non ci credo edit....x lo staccabatteria? mi rispondi ad un punto su 3 . Ci sono controindicazioni o inutilità nel caso voglia metterlo lo stesso anche se prendessi il victron?

...

mi pare di averti risposto...

ma ripeto...
VICTRON dice di NON SCOLLEGARE MAI il regolatore dalla batteria se il regolatore è collegato ai pannelli perchè il regolatore si danneggia (spero sia chiaro adesso)

Wester NON HA questo problema, per questo te l'ho consigliato (ma anche qui fai come ti pare)

per il punto staccabatterie... pare molto chiaro che se un mezzo è dotato di pannelli FV e quindi di regolatore, quando i pannelli non sono illuminati dal sole il regolatore campi con la corrente della batteria... da ciò si evince che questo "autoconsumo" va ad unirsi agli altri presenti sul mezzo, fino a farti scaricare completamente la batteria.

Se hai una batteria al litio, questa avrà certamente un tasto di accensione e spegnimento, dove qualora la spegnessi NULLA sarebbe alimentato, regolatore compreso e quindi torni nel discorso del regolatore VICTRON che NON può stare collegato ai pannelli senza essere collegato anche alla batteria. Con il Western nessun problema in tal senso.

E ancora... se hai una litio per via dell'interruttore preposto allora puoi anche evitare di montare lo staccabatterie, quell'interruttore fa da staccabatterie, ma se hai le AGM che non hanno interruttore alcuno è sempre consigliato installare lo staccabatterie al fine di NON scaricare le batterie, SIA per gli assorbimenti parassiti, sia per l'eventuale regolatore MPPT, dove se VICTRON non dovresti mai scollegare la batteria, se Western ancora una volta non vi è alcun problema.

capitto?

In risposta al messaggio di campier65 del 02/07/2026 alle 21:51:29

Laiko '...non è che sono stupido, era per avere nozioni in più di quanto può essere scritto su un manuale...magari lo avrei letto e ci sarei arrivato da solo. Il punto era tecnicamente (visto che qui pare ce ne sono tanti)

quale poteva essere la differenza.  Per quanto riguarda lo stacca batteria...certo la litio ha il il suopulsante sulla centralina che la spegne...te lo ritieni uguale ad uno stacca batteria fisico che divide fisicamente i poli? Io da incompetente no...ma premetto la mia incompetenza. Per fare scaricare una batteria da 300A con un regolatore che pian piano la scarica...sto mezzo deve stare al buio 6/8 mesi minimo e non sarebbe il mio caso. Pure il cellulare se non lo metti carica anche non usandolo ..si scarica. Dai su. La cosa certa è che alla fine sicuramente la scelta di cosa prendere sarà mia ma x quanto sarà di testa mia probabilmente sarà il risultato di quanto appreso qui. Quello che noto qui è che quando  qualcuno dà un consiglio si aspetta che venga preso come la bibbia al di sopra di altri pareri. I forum sono punti di vista opinioni e competenze di scambio...no a chi c'è l'ha più duro. Easy...thas' all.

...

dai su, il mio commento non era certo per farti passare per stupido, speravo si fosse capito dalla scritta finale "capitto?" ma evidentemente non è passato il mesaggio scusami.

in tutta onestà considererei lo spegnimento della litio come uno staccabatterie; puoi sempre provare con un tester a batteria spenta e scollegata dall'impianto, se sui poli trovi una leggera tensione, ma non credo ci sarà.

Parti anche dal presupposto che, una litio quando scede sotto al 20% di carica inizia un veloce degrado, quindi sarebbe utile non utilizzare oltre 240Ah su 300; a questo si aggiunge il fatto che nonostante il basso consumo dell'MPPT, TUTTO il resto dell'impianto sarà sotto tensione e quindi i consumi non sarnno solo quelli dell'MPPT, ma quelli di TUTTO il mezzo, consumi parassiti compresi, che variano in funzione di come l'impianto è stato realizzato. 

PS: quando usavi le AGM, queste si scaricavano per lo stesso motivo per cui lo farà la litio... e considera che le buone AGM hanno una autoscarica del 3% al mese forse meno. 

Per questo sarebbe buon uso e costume spegnere la litio ogni volta che lasci il mezzo fermo per qualche settimana. Certo se lo usi tutti i giorni è un altro discorso. 
Chi ce l'ha più duro? E chi può dirlo? A me interessa veramente poco questo contesto, io parlo di fatti, di batterie inverters ecc. ecc.  

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/07/2026 alle 17:53:21

Teorema di Kirchhoff. La somma algebrica delle correnti in un nodo è zero. In un punto (nodo) sono in parallelo BM, alternatore e ingresso del DC DC Charger. Se il DC DC Charger preleva 50 Ampere significa che la corrente

dell'alternatore (sempre positiva) sommata algebricamente a quella della batteria (positiva o negativa) fa 50. Potrebbe essere 60 A dall'alternatore suddivise come 10 A (ricarica) verso la BM e 50 A fornite al DC DC. ... ma potrebbe anche essere 50 A del DC DC formate da 40 A provenienti dall'alternatore e 10 A rubate alla BM (che quindi si scarica)   Un nodo con n rami si risolve (vuol dire calcolare tutte le correnti) con n-1 amperometri. Hai 3 rami e un solo amperometro, non puoi affermare nulla...

...

Spiegami meglio, che non riesco a arrivarci.

Penso che l alternatore produca tutta la corrente che gili viene richiesta, entro i 250A che puo dare, o mi sbaglio?
Se il DcDc carica 70A, probabilmente ne preleverà circa 80 in ingresso, poi c'è la corrente di ricarica della BM, ma per arrivare a 250A la strada è lunga.
O nella mia ignoraza sbaglio tutto?

Però siamo OT, quindi se vedi qualche possibilità che io capisca in poche parole, bene, altrimenti .... boccia persa 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 02/07/2026 alle 23:34:05

Spiegami meglio, che non riesco a arrivarci. Penso che l alternatore produca tutta la corrente che gili viene richiesta, entro i 250A che puo dare, o mi sbaglio? Se il DcDc carica 70A, probabilmente ne preleverà circa 80

in ingresso, poi c'è la corrente di ricarica della BM, ma per arrivare a 250A la strada è lunga. O nella mia ignoraza sbaglio tutto? Però siamo OT, quindi se vedi qualche possibilità che io capisca in poche parole, bene, altrimenti .... boccia persa 

...

Quando hai due oggetti in parallelo, come BM e alternatore, non puoi sapere da dove arriva la corrente che prelevi.
È possibile che al minimo l'alternatore fornisca meno corrente di quella prelevata dal DC DC Charger, ciò che manca lo fornisce la BM, scaricandosi.

Una cosa deve essere ben chiara, l'alternatore non PRODUCE proprio un bel nulla, è una macchina elettrica rotativa che TRASFORMA l'energia meccanica in energia elettrica, se gira piano eroga poca corrente, in coda al minimo 250 Ampere te le scordi, potrebbe tranquillamente non erogare più di 30... 40 Ampere.

 

In risposta al messaggio di campier65 del 02/07/2026 alle 21:51:29

Laiko '...non è che sono stupido, era per avere nozioni in più di quanto può essere scritto su un manuale...magari lo avrei letto e ci sarei arrivato da solo. Il punto era tecnicamente (visto che qui pare ce ne sono tanti)

quale poteva essere la differenza.  Per quanto riguarda lo stacca batteria...certo la litio ha il il suopulsante sulla centralina che la spegne...te lo ritieni uguale ad uno stacca batteria fisico che divide fisicamente i poli? Io da incompetente no...ma premetto la mia incompetenza. Per fare scaricare una batteria da 300A con un regolatore che pian piano la scarica...sto mezzo deve stare al buio 6/8 mesi minimo e non sarebbe il mio caso. Pure il cellulare se non lo metti carica anche non usandolo ..si scarica. Dai su. La cosa certa è che alla fine sicuramente la scelta di cosa prendere sarà mia ma x quanto sarà di testa mia probabilmente sarà il risultato di quanto appreso qui. Quello che noto qui è che quando  qualcuno dà un consiglio si aspetta che venga preso come la bibbia al di sopra di altri pareri. I forum sono punti di vista opinioni e competenze di scambio...no a chi c'è l'ha più duro. Easy...thas' all.

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Western, Victron... e pochi altri, non cinesate da 100 A per 29,99€

Io ho 2 Western WRM20 perchè devo poter scollegare le BS con un automatismo di emergenza, vanno benissimo dal 2020.
Secondo me sono molto ben fatti, lo dico avendoli aperti, specialmente per l'aspetto dissipazione termica.

I manuali vanno letti sempre, per esempio l'uscita LOAD del Western ha il positivo collegato direttamente alla BS, è il negativo che fa On.Off.
Il... "consiglio" di Victron di non collegare i pannelli prima della batteria per me è un difetto.
Sul manuale non dicono se ci sono certezze o solo probabilità di avere problemi, neanche descrivono che tipo di problemi insorgono o potrebbero insorgere.
Chi stacca la BS in rimessaggio dovrebbe valutare questa cosa.

Continuo a leggere inesattezze riguardo ai regolatori Victron ma fate come volete, oramai mi sono abituato a leggere e sorvolo chi vuole fare solo disinformazione.

Ciro.

In risposta al messaggio di campier65 del 02/07/2026 alle 22:44:31

ok resettiamoci ;). 1, lo staccabatteria io lo vedevo non solo come un blocco all'erogazione di corrente, ma anche come una separazione da sbalzi accidentali...fulmini, corrente 220 ( in caso di rimessaggio con tenuta in

allaccio o periodi in qualche campeggio con rete non proprio a norma :) che x qualsiasi motivo portasse tensioni in giro pericolose quindi anche alla batteria con possibile esplosione etc (se hai a cuore il tuo pc o altri componenti elettrici a cui tieni..in caso di temporali mica li spegni...tiri via la spina , sicuramente come dici te per la sola interruzione di energia basterebbe..cmq). 2, Come spesso detto, io lo uso anche come auto, quindi non va in rimessaggio, non credo possa mai arrivare al 20% (magari lo metto in moto e glielo impedisco) :-) 3, come detto sopra...ormai (a meno che non mi spacco una gamba) non credo possa stare fermo più di qualche giorno. Questo per evidenziare quante volte sono stati detti questi passaggi e ogni 5/8 post bisogna ripeterli...questo porta a una perdita di tempo per tutti e un allontanamento da quello che era il topic iniziale (nel quale avevo chiesto più di una cosa correlata ma si è andato avanti 5 pagine solo sul pannello e neanche una menzione al resto ). Ciro...mi dai delucidazioni su quanto accennato nel tuo post pls?

...

uno staccabatterie non offre alcuna protezione contro gli sbalzi di corrente, in quanto o è chiuso e quindi fa passare tutto, o è aperto, dove non passa corrente, certo protegge nel senso da te citato, ma ciò avviene perchè nulla è alimentato, e quindi inutilizzabile.
Quando sei in una AA e ti colleghi alla rete 230V non ha senso aprire lo staccabatterie... per fare ciò che vorresti fare servono altre cose contro gli sbalzi di tensione. Personalmente non le monterei.


PS: un consiglio per le prossime volte... non aprire un post dove fai troppe domande, altrimenti diventa un macello. L'unica cosa a cui non ho risposto io, mi pare sia quella relativa alla seconda batteria, dove direi essere superfluo il fatto di non collegarla.
 

In risposta al messaggio di Szopen del 03/07/2026 alle 08:14:24

Continuo a leggere inesattezze riguardo ai regolatori Victron ma fate come volete, oramai mi sono abituato a leggere e sorvolo chi vuole fare solo disinformazione. Ciro.

Sul manuale al paragrafo 6.5 sono descritte le sequenze esatte per la connessione e la disconnessione del regolatore, pannelli si e batteria no non è previsto in nessuna delle due azioni.
A cosa ti riferisci?

In risposta al messaggio di campier65 del 03/07/2026 alle 09:01:54

È quello che intendevo. Il fatto che non ci sia scritto su un manuale spesso può avere più di un significato. Poca rilevanza, poca certezza di un danno...o xchè no , semplice non curanza che alla prima denuncia x danno

correrebbero si ripari (successo a molte case automobilistiche), x questo chiedevo un perché tecnico. Chiaro che una volta installato (qualunque sia il regolatore) il manuale va letto (visto che lo si ha e come faccio x molte cose) e ci si comporta di conseguenza.  

...

Il mio sospetto, ma è solo una mia idea, è che ci siano problemi con la selezione automatica tra 12 e 24 Volt, ma in mancanza di certezze è saggio usare prudenza.

In risposta al messaggio di Emme48 del 03/07/2026 alle 08:30:20

Sul manuale al paragrafo 6.5 sono descritte le sequenze esatte per la connessione e la disconnessione del regolatore, pannelli si e batteria no non è previsto in nessuna delle due azioni. A cosa ti riferisci?

È previsto ed eccome, tu ti riferisci al primo collegamento per il riconoscimento del sistema,12-24 o anche 48V. 

Magari anche alla corretta quanto saggia procedura da seguire in caso di una manutenzione straordinaria. 

il funzionamento è invece un pochino più complesso tuttavia ,è possibile collegare il pannello anche prima delle batterie, così non fosse non potremmo integrare batterie litio negl’impianti. 

Spiegherò meglio più tardi, se riesco a liberarmi. 

Ciro. 

In risposta al messaggio di campier65 del 03/07/2026 alle 09:01:54

È quello che intendevo. Il fatto che non ci sia scritto su un manuale spesso può avere più di un significato. Poca rilevanza, poca certezza di un danno...o xchè no , semplice non curanza che alla prima denuncia x danno

correrebbero si ripari (successo a molte case automobilistiche), x questo chiedevo un perché tecnico. Chiaro che una volta installato (qualunque sia il regolatore) il manuale va letto (visto che lo si ha e come faccio x molte cose) e ci si comporta di conseguenza.  

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qualcosa potrebbe anche essere cambiato...
Tempo fa ricordo di aver letto che gli errori 38 e 40 potevano essere causati da una errata sequenza di collegamento, con il rischio di rompere il regolatore.

In risposta al messaggio di Laikone del 03/07/2026 alle 09:54:01

qualcosa potrebbe anche essere cambiato... Tempo fa ricordo di aver letto che gli errori 38 e 40 potevano essere causati da una errata sequenza di collegamento, con il rischio di rompere il regolatore.

Con gli apparati moderni, dove cambiano continuamente l'hardware e il software, non è facile progettare un impianto sicuro indipendentemente dalle versioni in uso, certe affermazioni diventano non vere cambiando modello o versione.
Non è garantito che si compri l'ultima versione di qualcosa, si deve aspettare che arrivi e leggere il manuale cartaceo allegato.

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/07/2026 alle 23:49:23

Quando hai due oggetti in parallelo, come BM e alternatore, non puoi sapere da dove arriva la corrente che prelevi. È possibile che al minimo l'alternatore fornisca meno corrente di quella prelevata dal DC DC Charger, ciò

che manca lo fornisce la BM, scaricandosi. Una cosa deve essere ben chiara, l'alternatore non PRODUCE proprio un bel nulla, è una macchina elettrica rotativa che TRASFORMA l'energia meccanica in energia elettrica, se gira piano eroga poca corrente, in coda al minimo 250 Ampere te le scordi, potrebbe tranquillamente non erogare più di 30... 40 Ampere.  

...

Ora ho capito! Grazie della pazienza.

.....però, dalla app NDS, quando il motore è acceso, anche al minimo, leggo oltre che 69A di ricarica della BS, anche una elevata tensione della BS , ma anche elevata tensione della BM,  che si mantiene e non cala neppure dopo del tempo con il motore al minimo, quindi supporrei che la corrente non arrivi dalla BM scaricandola ma che l alternatore sia in grado di fare bene cio che deve fare, anche al minimo.
L'impianto nasce di serie, e anche se non è una assoluta garanzia, penso che la Hymer lo abbia studiato bene, tano che c'è installato l alternatore da 250A che è una opzione della meccanica, che Hymer richiede a Mercedes.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/07/2026 alle 10:34:22

Ora ho capito! Grazie della pazienza. .....però, dalla app NDS, quando il motore è acceso, anche al minimo, leggo oltre che 69A di ricarica della BS, anche una elevata tensione della BS , ma anche elevata tensione della

BM,  che si mantiene e non cala neppure dopo del tempo con il motore al minimo, quindi supporrei che la corrente non arrivi dalla BM scaricandola ma che l alternatore sia in grado di fare bene cio che deve fare, anche al minimo. L'impianto nasce di serie, e anche se non è una assoluta garanzia, penso che la Hymer lo abbia studiato bene, tano che c'è installato l alternatore da 250A che è una opzione della meccanica, che Hymer richiede a Mercedes.

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Si prende una pinza amperometrica e si misura cosa entra o esce dalla BM.

 A dedurre le correnti, invece di miurarle, si vince qualcosa?

In risposta al messaggio di Emme48 del 03/07/2026 alle 10:07:45

Con gli apparati moderni, dove cambiano continuamente l'hardware e il software, non è facile progettare un impianto sicuro indipendentemente dalle versioni in uso, certe affermazioni diventano non vere cambiando modello o versione. Non è garantito che si compri l'ultima versione di qualcosa, si deve aspettare che arrivi e leggere il manuale cartaceo allegato.

concordo, ed infatti per evitare eventuali fondi di magazzino, ma non solo, starei su Western. Non ho mai compreso il perchè del voler risparmiare ad ogni costo 30€ o giù di lì su un prodotto che nel 90% dei casi mai più si cambierà per tutta la vita del mezzo a fronte di certezze di funzionamento senza spiacevoli sorprese.