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IZ4DJI
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12/11/2006 58880
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Inserito il 03/07/2026 alle: 14:57:43
In risposta al messaggio di Emme48 del 03/07/2026 alle 12:57:56

Si prende una pinza amperometrica e si misura cosa entra o esce dalla BM.  A dedurre le correnti, invece di miurarle, si vince qualcosa?
Approccio perfetto e corretto, ho anche la pinza amperometrica (ma ho molti dubbi che faccia anche corrente continua dovrei guardare).
Ma io ho un approccio meno tecnico, funziona tutto bene, non mi da alcun problema, non voglio mettermi problemi che non ho, voglio essere un semplice utilizzatore, e quindi non voglio sapere altro.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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Laikone
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31/03/2004 20329
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Inserito il 03/07/2026 alle: 15:02:29
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/07/2026 alle 10:34:22

Ora ho capito! Grazie della pazienza. .....però, dalla app NDS, quando il motore è acceso, anche al minimo, leggo oltre che 69A di ricarica della BS, anche una elevata tensione della BS , ma anche elevata tensione della
BM,  che si mantiene e non cala neppure dopo del tempo con il motore al minimo, quindi supporrei che la corrente non arrivi dalla BM scaricandola ma che l alternatore sia in grado di fare bene cio che deve fare, anche al minimo. L'impianto nasce di serie, e anche se non è una assoluta garanzia, penso che la Hymer lo abbia studiato bene, tano che c'è installato l alternatore da 250A che è una opzione della meccanica, che Hymer richiede a Mercedes.
...
se vuoi avere certezze devi misurare sul cavo dell'alternatore che va alla BM.
Confermo ciò che dice Emme a livello teorico, nel senso, non è detto che l'alternatore sia in grado di fornire 70A quando gira al minimo e su quella eventuale potenza erogata gravano anche i consumi della meccanica, fanali, a/c ecc. ecc.

Dalle info certe che ho io, posso dirti che non esiste un alternatore che è in grado di erogare, prendendo d'esempio il tuo caso, 250A con il motore al minimo:
I giri del minimo possono variare tra i 750 e i 900g/min. e solitamente l'erogazione della quantità di corrente a quel regime di giri varia tra il 30 e il 50% della potenza massima.
SOLO quando sei sui 2000g/min. l'alternatore è più o meno in grado di erogare la potenza massima che ha, ovvero tra l'80 e il 100%.

Ora, se riportiamo questi dati sul tuo alternatore da 250A hai buone possibilità di vedere anche 75A al minimo (30%) ma non sarebbero impossibili nemmeno 125A, specialmente quando l'alternatore/motore sono freddi e il caldo non va ad inficiare sulla produzione di energia.

Ciò significa che quei 69A che vedi in entrata sulla BS potrebbero ANCHE essere prodotti dall'alternatore, che sarebbe una cosa BUONISSIMA, ma se vuoi avere certezze... armati di pinza amperometrica, perchè qualora l'alternatore non fornisse quell'energia, la stessa verrebbe prelevata dalla BM. A dare manforte al fatto che a mio parare il tuo alternatore al minimo ce la fa a fornirti 69A, c'è il fatto che tu stesso dici di vedere una tensione costante e alta. 

D'altronde, 250A non sono mica brustolini... laugh
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale

Modificato da Laikone il 03/07/2026 alle 15:03:10
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Szopen
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06/09/2019 6359
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Inserito il 03/07/2026 alle: 15:12:25
In risposta al messaggio di campier65 del 03/07/2026 alle 14:55:20

... chissà cosa ne pensa Ciro 
Penso alle centinaia di batterie che giacciono fin quasi ad ammuffire ed ai regolatori di carica solare regalati in bonus ai venditori.

Purtroppo per i Victron non ci sono troppi fondi a magazzino data l'alta commercializzazione dei prodotti, ad onor del vero molto più ampia nei settori "domestico e nautica".

Penso come mi disse una persona a me molto cara in quel di Monte Penice a Milano oramai anni orsono, "Chi non si forma, Si ferma!"

Ciro.

P.S. A più tardi.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 03/07/2026 alle 15:14:02
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Laikone
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31/03/2004 20329
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Inserito il 03/07/2026 alle: 15:29:57
In risposta al messaggio di campier65 del 03/07/2026 alle 14:55:20

... chissà cosa ne pensa Ciro 
ciò che pensano gli altri in questi contesti è semplicemente per me irrilevante, perchè nessuno può sapere cosa comprerà effettivamente fino a quando non riceverà il prodotto a casa... e CAUSUALMENTE (ma non troppo) quando si vogliono svuotare i magazzini si fanno sconti... 
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
Il paradiso può attendere, la Sardegna
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13/01/2006 24910
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Inserito il 03/07/2026 alle: 15:58:26
In risposta al messaggio di Laikone del 03/07/2026 alle 15:02:29

se vuoi avere certezze devi misurare sul cavo dell'alternatore che va alla BM. Confermo ciò che dice Emme a livello teorico, nel senso, non è detto che l'alternatore sia in grado di fornire 70A quando gira al minimo e su
quella eventuale potenza erogata gravano anche i consumi della meccanica, fanali, a/c ecc. ecc. Dalle info certe che ho io, posso dirti che non esiste un alternatore che è in grado di erogare, prendendo d'esempio il tuo caso, 250A con il motore al minimo: I giri del minimo possono variare tra i 750 e i 900g/min. e solitamente l'erogazione della quantità di corrente a quel regime di giri varia tra il 30 e il 50% della potenza massima. SOLO quando sei sui 2000g/min. l'alternatore è più o meno in grado di erogare la potenza massima che ha, ovvero tra l'80 e il 100%. Ora, se riportiamo questi dati sul tuo alternatore da 250A hai buone possibilità di vedere anche 75A al minimo (30%) ma non sarebbero impossibili nemmeno 125A, specialmente quando l'alternatore/motore sono freddi e il caldo non va ad inficiare sulla produzione di energia. Ciò significa che quei 69A che vedi in entrata sulla BS potrebbero ANCHE essere prodotti dall'alternatore, che sarebbe una cosa BUONISSIMA, ma se vuoi avere certezze... armati di pinza amperometrica, perchè qualora l'alternatore non fornisse quell'energia, la stessa verrebbe prelevata dalla BM. A dare manforte al fatto che a mio parare il tuo alternatore al minimo ce la fa a fornirti 69A, c'è il fatto che tu stesso dici di vedere una tensione costante e alta.  D'altronde, 250A non sono mica brustolini... 
...
Ma lo sai che c'è un'alra insidia?
Il raffreddamento dell'alternatore è affidato alla rotazione delle alette interne, al movimento del veicolo e alla temperatura ambiente.
Lo scenario peggiore è in coda d'Estate con tutta la corrente che può dare, il mio alternatore su Mercedes è morto così...
Marco

http://www.m48.it

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Emme48
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13/01/2006 24910
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Inserito il 03/07/2026 alle: 16:04:35
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 03/07/2026 alle 14:57:43

Approccio perfetto e corretto, ho anche la pinza amperometrica (ma ho molti dubbi che faccia anche corrente continua dovrei guardare). Ma io ho un approccio meno tecnico, funziona tutto bene, non mi da alcun problema, non voglio mettermi problemi che non ho, voglio essere un semplice utilizzatore, e quindi non voglio sapere altro.
È sempre meglio indagare anche se tutto funziona, devi sempre sapere se hai ampi margini o se sei sull'orlo del baratro.
Valuta un amperometro a effetto Hall, una cinesata va benissimo.
Marco

http://www.m48.it

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Laikone
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31/03/2004 20329
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Inserito il 03/07/2026 alle: 16:43:12
In risposta al messaggio di Emme48 del 03/07/2026 alle 15:58:26

Ma lo sai che c'è un'alra insidia? Il raffreddamento dell'alternatore è affidato alla rotazione delle alette interne, al movimento del veicolo e alla temperatura ambiente. Lo scenario peggiore è in coda d'Estate con tutta la corrente che può dare, il mio alternatore su Mercedes è morto così...
che ci sia un raffreddamento forzato non è mica una novità di oggi... da sempre c'è... poi bisogna vedere che tipo di alternatore ha Tommaso, ma detto questo, i dati da me esposti sono quelli che tutti gli altrenatori bene o male hanno come caratteristiche tecniche.

Certo, avere un alternatore da 70A o da 250A c'è molta differenza sotto tutti i punti di vista, ma è proprio per questa differenza che Tommaso può stare tranquillo, fino ad un certo punto, ovviamente...

Non devi dimenticare che ciò che tu giustamente riporti è valido sono fino ad un certo punto... nel senso, ipotizziamo che Tom stia in colonna per 2 ore con la Tempra scarica...
Secondo il tuo ragionamento, ovvero quello che l'alternatore non è in grado di fornire i 70A previsti al minimo, cosa succederebbe? 
La BM alimenterebbe il dc-dc fino a scaricarla tutta... e se dopo 2 ore sei in colonna e spegni il motore non lo riccendi più...
Credo che Hymer abbia non casualmente fatto montare un alternatore da 250A che è oggettivamente fuori dalla normalità proprio per scongiurare questo fatto.

In altre parole, Tom ritrovandosi 250A di alternatore è molto meno a rischio di tanti altri che montano dc-dc da 50A con alternatori da 120/150A.

Se non sbaglio, la stessa cosa potrebbe avvenire anche a chi ha un impianto con semplice relais parallelatore, con la differenza che avendo le BS+BM in parallelo diretto la corrente può scorrere in entrambe le direzioni e quindi sia dalla BM verso le BS, ma anche dalle BS alla BM impiegando così maggior tempo per scaricare eventualmente un pacco batterie composto da 3 batterie anzichè la sola e singola BM collegata ad un dc-dc che manda la corrente sempre e solo verso la BS ma non dalla BS averso la BM.
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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12/11/2006 58880
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Inserito il 03/07/2026 alle: 17:32:43
In risposta al messaggio di Laikone del 03/07/2026 alle 15:02:29

se vuoi avere certezze devi misurare sul cavo dell'alternatore che va alla BM. Confermo ciò che dice Emme a livello teorico, nel senso, non è detto che l'alternatore sia in grado di fornire 70A quando gira al minimo e su
quella eventuale potenza erogata gravano anche i consumi della meccanica, fanali, a/c ecc. ecc. Dalle info certe che ho io, posso dirti che non esiste un alternatore che è in grado di erogare, prendendo d'esempio il tuo caso, 250A con il motore al minimo: I giri del minimo possono variare tra i 750 e i 900g/min. e solitamente l'erogazione della quantità di corrente a quel regime di giri varia tra il 30 e il 50% della potenza massima. SOLO quando sei sui 2000g/min. l'alternatore è più o meno in grado di erogare la potenza massima che ha, ovvero tra l'80 e il 100%. Ora, se riportiamo questi dati sul tuo alternatore da 250A hai buone possibilità di vedere anche 75A al minimo (30%) ma non sarebbero impossibili nemmeno 125A, specialmente quando l'alternatore/motore sono freddi e il caldo non va ad inficiare sulla produzione di energia. Ciò significa che quei 69A che vedi in entrata sulla BS potrebbero ANCHE essere prodotti dall'alternatore, che sarebbe una cosa BUONISSIMA, ma se vuoi avere certezze... armati di pinza amperometrica, perchè qualora l'alternatore non fornisse quell'energia, la stessa verrebbe prelevata dalla BM. A dare manforte al fatto che a mio parare il tuo alternatore al minimo ce la fa a fornirti 69A, c'è il fatto che tu stesso dici di vedere una tensione costante e alta.  D'altronde, 250A non sono mica brustolini... 
...
Lo so che sia tu che Emme avete la pienissima ragione e sono io a essere pigro blush

Altra cosa che non mi invoglia è che nel furgonato tutta la parte elettronica è in un vano quasi irraggiungibile, cioè dietro al mobilio, e ispezionabile da qualche pannello rimovibile, ma veramente scomodo e comuunque solo dopo avere completamente vuotato il camper.  Non è una gran bella scelta, ma capisco anche lo spazio veramente limitato.  Spero solo che in caso di guarsto il concessionario Hymer sappia bene come fare e dove guardare, che io vedo solo il frontale delal centralina con i fusibili, vedo appena il MTTP, e penso di avere capito quale è il DcDc ma da lontano.
Però per misurare sul cavo che va dall alternatore alla BM, basta togliere la botola nel pavimento cabina, salvo capire quale è il cavo, che non è scontato surprise
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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