LED: solo per maanibal1 e francoBo

...leggere possiamo???[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]id="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

PinkPauly, noto con piacere che hai già acceso il riscaldamento questa mattina. Bella risposta: leggendola mi è scappata una risata.

quote:Originally posted by PinkPauly
...leggere possiamo???[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]id="Comic Sans MS">id="size4">id="purple"> >

> [:D][:D][:D] Sei un grande!!! DADO

quote:Originally posted by carnevale

quote:Originally posted by PinkPauly
...leggere possiamo???[:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]id="Comic Sans MS">id="size4">id="purple"> >

> [:D][:D][:D] Sei un grande!!! DADO

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> e' questione di educazione...e' sempre meglio chiedere [:D][:D][:D] Ciao

...posso andare in bagno?

Scusa ma vedendo la foto si direbbe che faccia solo un fascio...non risultera troppo stretto?

Senza azzardarmi a rispondere ad onkite1, vorrei fare una osservazione in generale: I LED citati da onkite1 nel suo post sono dichiarati da 110.000 mcd min. Centodiecimila! Bene, a me sembra che molti si siano messi all' inseguimento di questi mirabolanti valori di intensità luminosa espressi in candele (o millicandele), senze rendersi conto che non hanno niente a che fare con l' effettivo flusso luminoso. Questi valori sono ottenuti semplicemente stringendo l' angolo visivo, cioè concentrando il fascio. Mi spiego meglio con un esempio: la lampadinetta classica di una piccola torcia elettrica, priva del riflettore, ha una intensità di circa una candela in tutte le direzioni. Con il riflettore passa a 250.000 millicandele! Ovviamente però in un fascio molto ristretto. E' lo stesso per questi LED. Quelli di onkite1 hanno 110.000 mcd ma un angolo visivo di 12°. Fatti due conti, su un cono visivo di 120° arriverebbero sì e no a 1100-1200 mcd, ma illuminerebbero in maniera molto più uniforme e soddisfacente. E non guardate, né fate guardare direttamente questi LED superbrillanti, perché potrebbero nuocere agli occhi, specialmente dei bambini.

quote:Originally posted by onkite1
Ho preso 50 led da 10 mm :

http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI...

vorrei sostituire il neon della plafoniera del mio camper. Ho preso inoltre 150 resistenze 1/4 di watt 5% : 50 da 86 ohm, 50 da 120 ohm, 50 da 180 ohm. Non voglio utilizzare altri aggeggi elettronici. Qual'è il miglior collegamento?id="red"> Vorrei inoltre sapere il diametro dei fili per il collegamento tra led. Grazie >

> Si tratta di LED da 20 mA (25 max) e da 3,8V max e 3V min. L'angolo di emissione di 12° mi sembra bassino, per cui ti consiglio di passare con carta abrasiva finissima le teste, in modo da relderle satinate e diffondere la luce. Otterrai un'ottima diffusione, anche se l'impressione sarà di diminuzione della luminosità. Puoi fare la prova con un paio di diodi, per vedere si ti piace. Se non vuoi usare altro che le resistenze, dovrai accontentarti di avere emissine luminosa variabile, a seconda della carica della batteria. Non ti consiglio di mettere in serie tre a tre i diodi, poichè potresti avere un'escursione luminosa troppo elevata fra batteria carica e scarica, quindi l'ideale è accoppiarli due a due. Se possiedi un tester con il provadiodi, o un tester a lancetta, ti consiglio di selezionare le coppie di LED, misurando la resistenza con lo strumento ed accoppiando due a due quelli che hanno resistenza il più simile possibile fra loro. E' questo un metodo che serve a prolungare la vita dei semiconduttori ed a rendere uniforme l'emissione luminosa; l'operazione, se non sei perfezionista, non è indispensabile. Calcolando la media fra la tensione minima (3V e la massima (3,8V), possiamo dire che dovremo alimentare i LED a 3,4V. Calcolando anche la media fra i 14,3V massimi che si misurano a motore acceso e gli 11,5 minimi di una batteria scarica possiamo stabilire la tensione di alimentazione in 12,9V. Ponendo in serie due LED, avremo quindi una tensione complessiva di (3,4x2) 6,8V; la dissipazione delle resistenze pertanto dovremo calcolarla per 6.1V che, a 20 mA ci indica una resistenza di 305 ohm. Calcolato che hai resistenze da 180 e 120 ohm, ponendole in serie potrai avere 300 ohm, adatti all'alimentazione. Possiamo pertanto porre in alimentazione una serie di due LED, alimentati da due resistenze in serie, una da 180 ed una da 120 ohm. Non sono in grado di dirti se la luminosità con la batteria ad 11,5V è sufficiente o meno, poichè per questo è necessario fare delle prove pratiche, penso però che a tali valori la luce potra ridursi in maniera considerevole. ASSORBIMENTO: Supponiamo ora di utilizzare tutti i 50 LED per sostituire la plafoniera del camper, avremo un'assorbimento di: 25 (coppie di LED)* 0,02 (A)= 0,5A, pari a 6W a 12V. Non so se la luce sarà eguale a quella della plafoniera, penso però che 50 LED emetteno una bella luce. Edito il messaggio per aggiungere che, se vuoi invece una luminosità costante dai 9 ai 24V puoi usare un paio di integrati Lm317 (costano pochissimo) e delle resistenze da 10-20 ohm per bilanciare i LED.

quote:Originally posted by dadi
...posso andare in bagno? >

> no ! [:p]

Maanibal, Ho solo un dubbio che mi nasce dall'eccessivo calore che emettono le resistenze da 1/4 W, penso che 1W o meglio ancora 2w se si ha spazio...ci farebbe stare più tranquilli, può essere? Fabbbio

quote:Originally posted by copenga
Maanibal, Ho solo un dubbio che mi nasce dall'eccessivo calore che emettono le resistenze da 1/4 W, penso che 1W o meglio ancora 2w se si ha spazio...ci farebbe stare più tranquilli, può essere? Fabbbio >

> Le resistenze da 1/4 di W spesso tendono a scaldare se utilizzate con i LED. Penso che la migliore soluzione sia quella di utilizzare resistenze da 1/2W, meglio se da 1W. Certamente sono un pò più grandicelle ma sicuramente funzionano meglio e scaldano meno. Nella mia zona non riesco a trovare integrati alimentatori "low drop", altrimenti l'ideale sarebbe porre i LED in serie tre a tre, con una resistenza molto piccola che serve più per compensare eventuali differenze costruttive che per limitare. In questo modo la dissipazione in calore sarebbe minima, praticamente nulla, con un'ottimo risparmio energetico.

Dai cinesi con 8 euro ho acquistato una plafoniera di forma circolare con 20 led ed auto alimentata con 4 batterie stilo lo attacata al soffitto del camper fa una luce sufficentemente giusta per muoversi quando e buio mentre si cena o si guarda la tv ed il tutto senza prelevare corrente dalla BS. Per quanto riguarda il consumo delle 4 batterie stilo ci metti 4 di quelle ricaricabili da 2000mha che provvederai a ricaricare a casa prima di partire ed il gioco e fatto!!

quote:Originally posted by maanibal I

quote:Originally posted by copenga
Maanibal, Ho solo un dubbio che mi nasce dall'eccessivo calore che emettono le resistenze da 1/4 W, penso che 1W o meglio ancora 2w se si ha spazio...ci farebbe stare più tranquilli, può essere? Fabbbio >

> Le resistenze da 1/4 di W spesso tendono a scaldare se utilizzate con i LED. Penso che la migliore soluzione sia quella di utilizzare resistenze da 1/2W, meglio se da 1W. Certamente sono un pò più grandicelle ma sicuramente funzionano meglio e scaldano meno. Nella mia zona non riesco a trovare integrati alimentatori "low drop", altrimenti l'ideale sarebbe porre i LED in serie tre a tre, con una resistenza molto piccola che serve più per compensare eventuali differenze costruttive che per limitare. In questo modo la dissipazione in calore sarebbe minima, praticamente nulla, con un'ottimo risparmio energetico.

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> Dammi una sigla e ti faccio la ricerca in tutto il gruppo,non credo siano usati nel gruppo ma non si sa mai, posso pure vedere a Roma nei vari negozi. Ho parlato di resistenze Wattate perchè intendo sempre mettere più led in parallelo, ho fatto i conti per 12 led co 0.02 mA l'uno.....dai 12V nominali con una resistenza da 150 ohm gli mando 3.6V (nel range) ma la resistenza, per non fonderla,serve almeno da 3W! (quelle belle pasticcone giganti....) Ciao

Cerco l'integrato L4940V12. Si tratta, almeno dal datasheet, di un low drop con caduta tipica di 0,5V, stabilizzatore 12V da 1,5A; costo circa 2 euro. E' l'ideale per alimentare i LED in serie di tre, senza molti inconvenienti e con dissipazione di energia minima. L'ho trovato su Internet ma acquistarne un paio per fare qualche prova non è conveniente, poichè costerebbero più le spese postali. Dalle mie parti ed anche nei dintorni è introvabile. Se lo dovessi trovare a Roma fammi sapere in giornata, poichè domani sarò sulla Pontina, quindi cercherei di farmelo acquistare da qualcuno.

Purtroppo adesso sono al lavoro e non posso vedere nei soliti negozi che conosco, qui in azienda tra i primi sguardi in produzione non l'ho trovato [:(]. Oggi pomeriggio sono libero, spero di trovarteli. ciao

quote:Originally posted by copenga ... perchè intendo sempre mettere più led in parallelo, ho fatto i conti per 12 led co 0.02 mA l'uno.....dai 12V nominali con una resistenza da 150 ohm gli mando 3.6V (nel range) ma la resistenza, per non fonderla,serve almeno da 3W! (quelle belle pasticcone giganti....) Ciao >

> Cos' è, fantaelettronica ? [:o)][:o)][:o)] In ogni caso,se proprio si vogliono mettere in parallelo più LED, facendo rabbrividire ogni buon progettista elettronico, bisogna selezionarli e raggrupparli in modo che abbiano caratteristiche il più possibile uniformi (è qui che può servire la tecnica di misurarne con il tester la "resistenza"). Altrimenti si rischia nel caso più probabile di avere luminosità molto disomogenee tra LED e LED, e nel caso peggiore, di vederne bruciare uno e poi via via tutti gli altri...

quote:Originally posted by oldman

quote:Originally posted by copenga ... perchè intendo sempre mettere più led in parallelo, ho fatto i conti per 12 led co 0.02 mA l'uno.....dai 12V nominali con una resistenza da 150 ohm gli mando 3.6V (nel range) ma la resistenza, per non fonderla,serve almeno da 3W! (quelle belle pasticcone giganti....) Ciao >

> Cos' è, fantaelettronica ? [:o)][:o)][:o)] In ogni caso,se proprio si vogliono mettere in parallelo più LED, facendo rabbrividire ogni buon progettista elettronico, bisogna selezionarli e raggrupparli in modo che abbiano caratteristiche il più possibile uniformi (è qui che può servire la tecnica di misurarne con il tester la "resistenza"). Altrimenti si rischia nel caso più probabile di avere luminosità molto disomogenee tra LED e LED, e nel caso peggiore, di vederne bruciare uno e poi via via tutti gli altri...

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> Ho realizzato una cosa del genere, non con una resistenza ma limitando la corrente con un lm317, utilizzando un serie-parallelo di 22-24 LED, ponendo però a compensazione di eventuali differenze una resistenza da 10 ohm per ogni coppia. Penso che 10 ohm siano un pò pochini, se dovessi rifarlo utilizzarei un resistore da 20 ohm; comunque, pur avendo utilizzato LED cinesi, quindi scadenti, la luminosità è uniforme su tutti gli elementi, malgrado le evidenti approssimazioni costruttive dei semiconduttori.

Beh non è fantaelettronica, a parte lo sbaglio digit di 20 mA (0,02) dell'altro post, proprio ieri ho messo in parallelo 3 led, la resistenza calcolata per la caduta di 1,2V era di 64 ohm, ho provato con una semplice resistenza da 1/4W e scaldava subito, poi ne ho messa una da 2W (ne ho trovate da 70ohm) e ci metteva molto di più a scaldare, anche se non credo si possa bruciare. Già ho detto che mi darebbe molto fastidio riaprire perché un led bruciato mi fa spegnere gli altri della serie, spazio ne ho e se mi va provo con una bella resistenzona da 5W. Tanto sono tutte prove per passar tempo.....

quote:Originally posted by copenga
Beh non è fantaelettronica, a parte lo sbaglio digit di 20 mA (0,02) dell'altro post, proprio ieri ho messo in parallelo 3 led, la resistenza calcolata per la caduta di 1,2V era di 64 ohm, ho provato con una semplice resistenza da 1/4W e scaldava subito, poi ne ho messa una da 2W (ne ho trovate da 70ohm) e ci metteva molto di più a scaldare, anche se non credo si possa bruciare. Già ho detto che mi darebbe molto fastidio riaprire perché un led bruciato mi fa spegnere gli altri della serie, spazio ne ho e se mi va provo con una bella resistenzona da 5W. Tanto sono tutte prove per passar tempo..... >

> Se metti i LED in parallelo, dissipi comunque circa 2/3 dell'energia in calore. A parte qualche eventuale inconveniente di bruciatura, comunque poco probabile, è meglio metterli in serie due a due o, se trovo gli integrati che ti ho detto, addirittura tre a tre. Il LED, se si brucia, normalmente tende a conservare la sua resistenza interna, solo non emette più luce o la diminuisce in modo drastico. Solo in caso di eccessiva corrente o tensione si può arrivare al corto circuito, che metterebba fuori uso anche gli altri LED in serie oa all'isolamento, che non li farebbe accendere. Considera però che, da quando sono usciti i LED, se non ci sono state cause esterne scatenanti , non ho mai dovuto sostituire un LED perchè si era bruciato da solo.

@ copenga: hai ragione, in fondo si fa per passare il tempo (e i camper sono prima di tuttto dei grossi giocattoloni), quindi se non si va a compromettere la sicurezza è molto più divertente sperimentare che fare calcoli [:)] Comunque il rischio della rottura in volata si presenta se metti in parallelo più LED disomogenei e li alimenti con una corrente vicina a quella massima ammissibile. In questo caso, se c' è un LED con Vf molto più bassa degli altri, si prende lui gran parte della corrente, più di quella che gli "spetterebbe", così va oltre il limite e si brucia. A questo punto la corrente, che rimane quasi la stessa, si distribuisce sui LED superstiti ed in particolare di nuovo sul LED con la Vf più bassa: così il ciclo si ripete... Per ovviare a questo problema, a livello industriale i LED sono categorizzati in bin, cioè in gruppi omogenei con Vf molto simile. Più LED possono essere messi in parallelo se appartengono allo stesso bin. Se i LED "cinesi" di ebay hanno questa caratteristica, allora ok, ma io sospetto che siano l' avanzo delle cernite di produzione. Magari mi sbaglio...