Pannello solare, come installare

In risposta al messaggio di enzov1100 del 30/01/2021 alle 14:34:01

Io ne ho incollati 14 con cinque profili, due laterali e tre centrali in PVC di circa 1 cm: non basta, bisogna distanziarli almeno 2/3 cm se si vuole garantirne il raffreddamento ed evitare il riscaldamento del tetto cellula,

immagino l'alveolare od il foglio interposto che poche garanzie diano. Ora mi tocca scollarli e rialzarli, dopo aver capito però, perchè rendano così poco.

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Se apri un topic in merito al tuo problema e descrivendo l'impianto se ne può parlare senza andare OT, sempre se vuoi. Penso che le riflessioni che salterebbero fuori sarebbero interessanti per tanti.

Ciao, non mi sembra di essere andato OT, magari lo apro quando avrò scoperto la gabola del basso rendimento, per ora posso dare consigli su cosa non fare, per esperienza personale e non per sentito dire come molti fanno :-)
Scusa, capito dopo, non andare OT volevi dire parlare del mio impianto e non della richiesta postata nel titolo del thread

In risposta al messaggio di enzov1100 del 30/01/2021 alle 15:20:20

Ciao, non mi sembra di essere andato OT, magari lo apro quando avrò scoperto la gabola del basso rendimento, per ora posso dare consigli su cosa non fare, per esperienza personale e non per sentito dire come molti fanno :-) Scusa, capito dopo, non andare OT volevi dire parlare del mio impianto e non della richiesta postata nel titolo del thread

Esatto, parlare del tuo caso sul basso rendimento non tanto sull'installazione; guardando la foto avrei delle ipotesi.
Tranquillo no problem

Mi ricordo bene quando ne avevamo parlato, molto gentile e professionale, mi avevi dato molte indicazioni per verifica, c'è qualcosa che sfugge perchè un pannello, del lotto di dieci uguali, rende il giusto.
Devo lavorare su quello rispetto agli altri; è quello più rialzato dal tetto rispetto agli altri, ma non può essere solo quello il problema.
I pannelli superano d'estate i 55°, posso dirvi che quelli distanziati 1 cm innalzano la temperatura del cielo della cellula di 4/5 gradi, d'estate non è bello.
Tornitore, forse l'autore del post non si in****a se proponi qui, ha parlato di flessibili

In risposta al messaggio di enzov1100 del 30/01/2021 alle 14:34:01

Io ne ho incollati 14 con cinque profili, due laterali e tre centrali in PVC di circa 1 cm: non basta, bisogna distanziarli almeno 2/3 cm se si vuole garantirne il raffreddamento ed evitare il riscaldamento del tetto cellula,

immagino l'alveolare od il foglio interposto che poche garanzie diano. Ora mi tocca scollarli e rialzarli, dopo aver capito però, perchè rendano così poco.

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Pensavo di averne messi tanti io..., ma devo ricredermi...
A questo punto ti chiedo con quali regolatori solari funzionano e come li hai collegati.
Sicuramente 1 cm di distanziamento è poco, sono d'accordo che il pannello debba avere ventilazione, le temperature in estate sono elevate ed il pannello ne soffre e rende meno, incollaggio con Sikaflex e non biadesivi strani...
L'alveolare non l'ho mai preso in considerazione, per lo sporco e perchè come materiale, almeno quello che ho provato io con una tettoia..., invecchia e secca precocemente.
Saluti. 

Con questi da 40 A, 7 in parallelo su un regolatore e gli altri 7 sull'altro.

Lavoraccio, la doppia curvatura, scaldati con phon.
Importantissimo, sia la vetroresina, sia i profili vanno smerigliati con carta abrasiva, se non lo fate il Sika non aderisce in modo corretto.
I primi due pannelli li ho dovuti staccare e fare questa operazione, passarli con carta abrasiva, perchè si stavano staccando, vedi ultima foto.

In risposta al messaggio di enzov1100 del 30/01/2021 alle 19:08:47

Lavoraccio, la doppia curvatura, scaldati con phon. Importantissimo, sia la vetroresina, sia i profili vanno smerigliati con carta abrasiva, se non lo fate il Sika non aderisce in modo corretto. I primi due pannelli li ho dovuti staccare e fare questa operazione, passarli con carta abrasiva, perchè si stavano staccando, vedi ultima foto.

Si, prima di utilizzare il Sika la superficie va trattata adeguatamente, per questo motivo avevo chiesto a loro di darmi maggiori informazioni perchè i prodotti sono molti e le ditte stesse che li vendono, anche del settore..., fanno confusione.
Non voglio fare pubblicità..., solo mettere al corrente chi, dilettante come me, usa questi prodotti, per poterli utilizzare al meglio ed in sicurezza, per se e per gli altri.
Allego quindi un promemoria che gentilmente, dopo mia richiesta di informazioni, Sikaflex mi ha mandato:

Sika “pretrattamenti standard per incollaggi e sigillatura caravan”

Le seguenti raccomandazioni sono di carattere generale. Si raccomanda di eseguire una serie di test sulle superfici specifiche per poter validare i vari cicli applicativi.

Vetroresina gelcottata

Sigillature interne:
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sika® Primer-207 + Sikaflex®-221
Sika® Aktivator-205 + Sika® Primer-209 D + Sikaflex®-221
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sikaflex®-515

Sigillature esterne:
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sika® Primer-207 + Sikaflex®-223
Sika® Aktivator-205 + Sika® Primer-209 D + Sikaflex®-223
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sikaflex®-521 UV

Incollaggio:
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sika® Primer-207 + Sikaflex®-252
Sika® Aktivator-205 + Sika® Primer-209 D + Sikaflex®-252
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sikaflex®-552 AT

Materiali plastici (ABS – PVC – PS)

Sigillature interne:
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sika® Primer-209 D + Sikaflex®-221
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sikaflex®-515

Sigillature esterne:
Sika® Aktivator-205 + Sika® Primer-209 D + Sikaflex®-223
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sikaflex®-521 UV

Incollaggio:
Sika® Primer-209 D + Sikaflex®-252
Sika® Primer-209 D + Sikaflex®-552 AT

Acciaio – alluminio anodizzato

Sigillature interne:
Abrasione + Sika® Aktivator-100 + Sika® Primer-207 + Sikaflex®-221
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sikaflex®-515

Sigillature esterne:
Abrasione + Sika® Aktivator-100 + Sika® Primer-207 + Sikaflex®-223
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sikaflex®-521 UV

Incollaggio:
Abrasione + Sika® Aktivator-100 + Sika® Primer-207 + Sikaflex®-252
Abrasione + Sika® Aktivator-205 + Sikaflex®-552 AT

Saluti.

In risposta al messaggio di enzov1100 del 30/01/2021 alle 15:41:32

Mi ricordo bene quando ne avevamo parlato, molto gentile e professionale, mi avevi dato molte indicazioni per verifica, c'è qualcosa che sfugge perchè un pannello, del lotto di dieci uguali, rende il giusto. Devo lavorare

su quello rispetto agli altri; è quello più rialzato dal tetto rispetto agli altri, ma non può essere solo quello il problema. I pannelli superano d'estate i 55°, posso dirvi che quelli distanziati 1 cm innalzano la temperatura del cielo della cellula di 4/5 gradi, d'estate non è bello. Tornitore, forse l'autore del post non si in****a se proponi qui, ha parlato di flessibili

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Speriamo
Intanto grazie del "molto gentile e professionale" Ora non ricordo cosa ti avevo ma penso che avessi proposto la prova con una termocamera per capire se c'erano celle guaste e questa già farebbe restringere il cerchio delle possibili cause; oppure in condizioni il più vicino possibile a quelle STC si legge la Voc e vedere se è molto simile a quanto dice la scheda tecnica.
Altro punto su cui andrei a ragionare è l'installazione.. Visto che alcuni sono installati su profili curvi o comunque non perfettamente planari di certo questi non produrranno mai la potenza nominale e difficilmente anche quella NOCT per via della diversa incidenza dei raggi. In queste condizioni si avranno certamente molteplici MPP e dunque avere solo 2 regolatori che devono far fronte a 14 MPP (anche nel caso di 14 pannelli identici però installati come nel tuo caso) di certo non si avrà mai la potenza di picco installata e neanche quella NOCT (a maggior ragione con temperatura della cella oltre i 55°C quando quella definita in condizioni NOCT è attorno ai 42-44°C solitamente) poichè ogni pannello, a maggior ragione quelli su profili curvi, ha un suo MPP.
Il tutto viene peggiorato se sono collegati in serie, ma non credo che sia il tuo caso. 

Altro problema che può affliggere quelli flessibili, e in minor parte quelli tradizionali, sono le microfratture causate da svariati fattori. Personalmente un flessibile non lo monterei mai con solo profili distanziati poichè tra un profilo e l'altro il pannello flette, seppur poco, e queste continue flessioni possono portare a microfratture per rottura a fatica (coadiuvata dallo stress termico etc) delle bus bar esempio. Se poi si parla di temperature basse peggio ancora visto che i materiali perdono resilienza (più fragili).

I pannelli sono in parallelo, riguardo le microfratture ero convinto di averli danneggiati nel sagomarli, ho preso anche una forte grandinata ma facendo i rilievi complessivi dai regolatori non mi sembra che ne abbiano risentito.
La termocamera è un'idea, devo trovare qualcuno che me la presta qui in zona; comunque tutti hanno mantenuto la stessa Voc iniziale.
Sicuramente i curvi avranno un rendimento leggermente inferiore, lo strano è che provandoli singolarmente uno di quelli piatti (non quello parzialmente coperto dalla parabola), e che non ha subito manipolazioni, ha un rendimento molto più basso di quello in coda, la metà, pur essendo leggermente inclinato non a favore di sole quando li verifico.