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Problema scheda elettronica frigo Thetford N3150

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ciano46
ciano46
24/10/2006 720
Rispondi Abuso
Inserito il 23/11/2019 alle: 09:38:37
Nell'esplorare il sito Thetford per trovare informazioni relative al problema di questo tread ho scoperto che la Thetford anzichè dare 2 anni di garanzia sui loro prodotti ne da invece tre ed io ci rientro.
Ho contattato il centro di assistenza ufficiale più comodo a me per sincerarmi di tutto ciò.
Confermato, sono stato da loro, i quali hanno smontato parzialmente la scatola del controllore, fotografato i danni sulla scheda e la etichetta contenente tutti i dati di riferimento del frigorifero. Fotocopiato anche il libretto di circolazione per verificare che fossi entro i tre anni di garanzia. Hanno, ovviamente rilevato la modifica che avevo fatto (cortocircuitando il fusibile sulla scheda e montandone un altro in esterno) e facendomi notare che ciò che ho fatto potrebbe inficiare la garanzia stessa. (Mi sembrerebbe un gran pretesto !, essendo il danno avvenuto prima del mio intervento).
Comunque loro hanno provveduto ad inoltrare la richiesta di intervento in garanzia e quindi debbo ora attendere la risposta che poi Vi comunicherò.
Preciso che la modifica del relè esterno alla scheda intendo realizzarla comunque e sto già interessandomi a procurare il materiale.
Saluti, Luciano.

Modificato da ciano46 il 23/11/2019 alle 21:14:10
14
gduca
gduca
29/11/2011 2093
Rispondi Abuso
Inserito il 23/11/2019 alle: 14:26:41
In risposta al messaggio di ciano46 del 23/11/2019 alle 09:38:37

Nell'esplorare il sito Thetford per trovare informazioni relative al problema di questo tread ho scoperto che la Thetford anzichè dare 2 anni di garanzia sui loro prodotti ne da invece tre ed io ci rientro. Ho contattato
il centro di assistenza ufficiale più comodo a me per sincerarmi di tutto ciò. Confermato, sono stato da loro, i quali hanno smontato parzialmente la scatola del controllore, fotografato i danni sulla scheda e la etichetta contenente tutti i dati di riferimento del frigorifero. Fotocopiato anche il libretto di circolazione per verificare che fossi entro i tre anni di garanzia. Hanno, ovviamente rilevato la modifica che avevo fatto (cortocircuitando il fusibile sulla scheda e montandone un altro in esterno) e facendomi notare che ciò che ho fatto potrebbe inficiare la garanzia stessa. (Mi sembrerebbe un gran pretesto !, essendo il danno avvenuto prima del mio intervento). Comunque loro hanno provveduto ad inoltrare la richiesta di intervento in garanzia e quindi debbo ora attendere la risposta che poi Vi comunicherò. Preciso che la modifica del relè esterno alla scheda intendo realizzarla comunque e sto già interessandomi a procurare il materiale. Saluti, Luciano.
...
ovviamente da possessori di questo modello siamo tutti molto sensibili a conoscere l'epilogo della tua vicenda e quali sono i giusti passi da percorrere in caso di problemi
Fabrizio
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 25/11/2019 alle: 14:20:25
In risposta al messaggio di ciano46 del 21/11/2019 alle 09:06:32

Se ho capito bene hai già acquistato il ricambio, comunque, al di là di incomprensioni sul modo di calcolo della corrente, la soluzione del relè esterno adottato da Nuvola2 credo che sia quella migliore per svincolarsi
dalla spada di damocle della possibiltà di bruciature piste e relé sulla scheda. Infatti se nella nuova scheda non hanno fatto modifiche in quella zona, Ti troveresti nella stessa probabilità che si possa nuovamente ricreare il problema. Eventualmente sarebbe interessante, quando ricevi il ricambio, che potessi verificare se sulla nuova scheda hanno provveduto a modifiche sulle piste dello stampato  e sul modo di inserire il fusibile(esistono i portafusibili da stampato, molto più specifici di due faston femmina saldati). Ciao, Luciano
...
Buongiorno Ciano46, buongiorno a tutti.

Allego fotografia della targhetta del mio N3150 Thetford.
IMG_74342.jpg

Si, sono conscio che anche con una nuova scheda il problema rimane in agguato. Però volevo il ricambio nuovo su cui eventualmente effettuare la modifica del relay esterno.
Poi se mai chiederò aiuto a qualcuno con più competenze per la realizzazione della modifica.
Appena arriva la scheda nuova, vedrò di confrontarla con quella vecchia.
NB: chiedevi se ho installato pannelli solari... beh, si ne ho 1, ma non so darti specifiche tecniche perchè usando poco il camper e non avendo problemi non ho spulciato il sistema !
19
ciano46
ciano46
24/10/2006 720
Rispondi Abuso
Inserito il 25/11/2019 alle: 18:45:44
In risposta al messaggio di Dius del 25/11/2019 alle 14:20:25

Buongiorno Ciano46, buongiorno a tutti. Allego fotografia della targhetta del mio N3150 Thetford. Si, sono conscio che anche con una nuova scheda il problema rimane in agguato. Però volevo il ricambio nuovo su cui eventualmente
effettuare la modifica del relay esterno. Poi se mai chiederò aiuto a qualcuno con più competenze per la realizzazione della modifica. Appena arriva la scheda nuova, vedrò di confrontarla con quella vecchia. NB: chiedevi se ho installato pannelli solari... beh, si ne ho 1, ma non so darti specifiche tecniche perchè usando poco il camper e non avendo problemi non ho spulciato il sistema !
...
Ok, raccolgo questi dati, e vedo che il mio è il modello che assorbe più potenza (205W) e quindi più corrente.
Attendo, come avevo scritto in precedenza, la risposta dalla Thetford e comunque ho intenzione di fare la modifica del fusibile e relè esterno. Sarà anche interessante, quando riceverai la tua nuova scheda, vedere se ci sono state modifiche.
Saluti, Luciano
Spagna del Nord e Portogallo
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Francia in camper: Loira Atlantica e un
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ciano46
ciano46
24/10/2006 720
Rispondi Abuso
Inserito il 27/11/2019 alle: 10:54:03
In risposta al messaggio di Dius del 20/11/2019 alle 21:30:24

Ciao di nuovo a tutti ! Periodaccio per me e poca possibilità di arrivare al camper. Comunque appena posso vedo di postare i dati di targa del mio frigo Thetford. Anticipo però che tecnicamente vi seguo fino alla Legge
di Ohm, poi le mie competenze in materia (o per meglio dire NON competenze !), mi creano confusione nel seguire le vostre dettagliate risposte. Informo anche che, da timorato, ho provveduto ad ordinare un controller NUOVO, perchè un nuovo componente mi da (lo so... ingenuamente...) più tranquillità per la questione piste e scaldata che la scheda ha preso nei vari eventi. Sarò paranoico, ma 200euro di ricambio, a fronte dell'acquisto del camper, in questo momento non mi cambiano la vita. Sicuramente poi punterò sull'aiuto di tutti e chiunque per trovare una soluzione percorribile per eliminare questa problematica. Grazie a tutti !
...
Scusami Dius, mi interesserebbe sapere dove hai acquistato la scheda nuova ed il relativo prezzo.
Se puoi e se vuoi, naturalmente e.. se non si può scriverlo dirattamente qui, piuttosco scrivimi in privato attraverso COL.
Io sono sempre in attesa della risposta da Thetford attraverso il centro di assistenza tecnica ufficiale.
Grazie, Luciano
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 27/11/2019 alle: 14:36:06
In risposta al messaggio di ciano46 del 27/11/2019 alle 10:54:03

Scusami Dius, mi interesserebbe sapere dove hai acquistato la scheda nuova ed il relativo prezzo. Se puoi e se vuoi, naturalmente e.. se non si può scriverlo dirattamente qui, piuttosco scrivimi in privato attraverso COL. Io sono sempre in attesa della risposta da Thetford attraverso il centro di assistenza tecnica ufficiale. Grazie, Luciano
Hai posta :)
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 05/01/2020 alle: 15:17:28
Ciao a tutti !

Ho preso la scheda nuova (THETFORD 691139 x frigorifero trivalente N3150 LCD), che viene fornita con kit LCD display, cavi e mascherine adesive per il display.

Togliendo la parte elettronica dal suo supporto di plastica, si vede chiaramente che la scheda è sensibilmente cambiata
Eco alcune foto:

Sopra la vecchia, sotto la nuova
IMG_7806(1).JPG

Dettagli
IMG_7807(1).JPG
A sinistra la nuova, a destra la vecchia. Sono molto diverse.
IMG_7809(1).JPG

Dettaglio connessioni: è prevista la modifica dei faston di collegamento del connettore 230V, a sinistra i contatti per i nuovi faston, a destra la vecchia con i contatti 230V direttamente stampati sulla scheda.
IMG_7811.JPG

Su quella nuova manca il coperchio di plastica al portafusibile, nonostante il portafusibile sia il medesimo (gli metto quello vecchio ? O per qualche motivo è meglio non metterlo ?)
IMG_7812.JPG

La scheda nuova:
IMG_7816.JPG

La scheda vecchia (da notare quanto siano diversa dalla nuova)
IMG_7817(1).JPG

Il cavo per modificare il connettore 230V e relative istruzioni fornite nel kit
IMG_7820.JPG

Credo che nei prossimi giorni due righe alla Thetford proverò a scriverle, giusto per capire la natura e gli improvements di questo apparente cambiamento.

Ciano46, chiedo scusa, tu hai novità ?

Che mi consigli di fare ? Montare il tutto e non pensare ad ulteriori modifiche per ovviare a quanto successo in passato ?

Ciaooo

Modificato da Dius il 05/01/2020 alle 15:20:21
14
gduca
gduca
29/11/2011 2093
Rispondi Abuso
Inserito il 05/01/2020 alle: 19:24:38
In risposta al messaggio di Dius del 05/01/2020 alle 15:17:28

Ciao a tutti ! Ho preso la scheda nuova (THETFORD 691139 x frigorifero trivalente N3150 LCD), che viene fornita con kit LCD display, cavi e mascherine adesive per il display. Togliendo la parte elettronica dal suo supporto
di plastica, si vede chiaramente che la scheda è sensibilmente cambiata Eco alcune foto: Sopra la vecchia, sotto la nuova Dettagli A sinistra la nuova, a destra la vecchia. Sono molto diverse. Dettaglio connessioni: è prevista la modifica dei faston di collegamento del connettore 230V, a sinistra i contatti per i nuovi faston, a destra la vecchia con i contatti 230V direttamente stampati sulla scheda. Su quella nuova manca il coperchio di plastica al portafusibile, nonostante il portafusibile sia il medesimo (gli metto quello vecchio ? O per qualche motivo è meglio non metterlo ?) La scheda nuova: La scheda vecchia (da notare quanto siano diversa dalla nuova) Il cavo per modificare il connettore 230V e relative istruzioni fornite nel kit Credo che nei prossimi giorni due righe alla Thetford proverò a scriverle, giusto per capire la natura e gli improvements di questo apparente cambiamento. Ciano46, chiedo scusa, tu hai novità ? Che mi consigli di fare ? Montare il tutto e non pensare ad ulteriori modifiche per ovviare a quanto successo in passato ? Ciaooo
...
dove l'hai trovata?    Quanti euro hai dovuto tossire?
Fabrizio
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 05/01/2020 alle: 20:34:04
Campinglife, 207euroni, ritirata a mano.
14
gduca
gduca
29/11/2011 2093
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2020 alle: 13:44:35
In risposta al messaggio di Dius del 05/01/2020 alle 20:34:04

Campinglife, 207euroni, ritirata a mano.
provato cercare nel sito, non la trovo
 
Fabrizio
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 06/01/2020 alle: 14:10:16
Ecco il Link, io l'ho trovata cercando con il codice ricambio (691139):

https://camping-life.it/default...



Anche a te serve?
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2020 alle: 17:24:02
In risposta al messaggio di Dius del 06/01/2020 alle 14:10:16

Ecco il Link, io l'ho trovata cercando con il codice ricambio (691139): Anche a te serve?
Oggi ho provato a montare la scheda, ma il frigo mi da errore 12 e il display continua a lampeggiare e il frigo non funziona.
Preciso che ho installato la sola scheda di controllo senza il relativo display fornito con il kit.
Potrebbe essere quello il problema ora ?
Dite di provare a sostituire anche il display ?

 
7
Giochigio
Giochigio
22/05/2018 1284
Rispondi Abuso
Inserito il 02/02/2020 alle: 23:33:33
In risposta al messaggio di ciano46 del 25/11/2019 alle 18:45:44

Ok, raccolgo questi dati, e vedo che il mio è il modello che assorbe più potenza (205W) e quindi più corrente. Attendo, come avevo scritto in precedenza, la risposta dalla Thetford e comunque ho intenzione di fare la modifica
del fusibile e relè esterno. Sarà anche interessante, quando riceverai la tua nuova scheda, vedere se ci sono state modifiche. Saluti, Luciano
...
Vedo che si torna a parlare di questo argomento e vorrei portare la mia esperienza.
Ho tentato di realizzare la modifica del relè esterno per liberare la scheda tethford dal carico della resistenza ma senza successo, almeno per il momento, il relè che ho collegato al posto della resistenza si attrae quando metto in moto ma dopo alcuni secondi si stacca e il display del frigo lampeggia credo perché sentendo il d+ non può tornare a gas.
Ho fatto varie prove inserendo anche una resistenza di carico per dare un minimo di assorbimento all'impianto ma per ora senza successo.
Il meglio è nemico del bene
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 03/02/2020 alle: 15:01:41
In risposta al messaggio di Dius del 02/02/2020 alle 17:24:02

Oggi ho provato a montare la scheda, ma il frigo mi da errore 12 e il display continua a lampeggiare e il frigo non funziona. Preciso che ho installato la sola scheda di controllo senza il relativo display fornito con il kit. Potrebbe essere quello il problema ora ? Dite di provare a sostituire anche il display ?  
Ho sostituito il display fornito nel kit Thetford 691139 e ora tutto funziona.
Allo smontaggio del display LCD ho riscontrato notevoli differenza anche su questo componente.
Evidentemente è stata fatta una revisione davvero profonda di tutta l'elettronica del frigo.
Appena posso andrò in prestito di un Amperometro per vedere i valori di assorbimento.
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 03/02/2020 alle: 15:03:48
In risposta al messaggio di Giochigio del 02/02/2020 alle 23:33:33

Vedo che si torna a parlare di questo argomento e vorrei portare la mia esperienza. Ho tentato di realizzare la modifica del relè esterno per liberare la scheda tethford dal carico della resistenza ma senza successo, almeno
per il momento, il relè che ho collegato al posto della resistenza si attrae quando metto in moto ma dopo alcuni secondi si stacca e il display del frigo lampeggia credo perché sentendo il d+ non può tornare a gas. Ho fatto varie prove inserendo anche una resistenza di carico per dare un minimo di assorbimento all'impianto ma per ora senza successo.
...
Ciao Giochigio,

sono curioso di seguire gli sviluppi. Peccato non aver più letto le idee e le realizzazioni di Ciano46.
Spero torni a contribuire anche in questa discussione.
 
7
Giochigio
Giochigio
22/05/2018 1284
Rispondi Abuso
Inserito il 04/02/2020 alle: 18:10:08
In risposta al messaggio di Dius del 03/02/2020 alle 15:03:48

Ciao Giochigio, sono curioso di seguire gli sviluppi. Peccato non aver più letto le idee e le realizzazioni di Ciano46. Spero torni a contribuire anche in questa discussione.  
Intanto questa mattina ho riaperto la scheda frigo e ho trovato questo

IMG_20200204_111854(1).jpg
evidenti effetti del surriscaldamento del fusibile dovuti a un paio di viaggi lunghi, circa 6000 km, negli ultimi 4 mesi, ho deciso di intervenire prima che la situazione peggiori copiando la tua modifica del fusibile esterno.
IMG_20200204_111338.jpgnon ho voluto creare problemi con la garanzia quindi ho preferito non saldare i fili sulla scheda ma ho montato 2 fastom da inserire al posto del fusibile.
Provato con camper in moto 10 minuti, si sente il calore sul fusibile ma così non dovrebbe fare danni ulteriori e poi davanti alla griglia esterna sicuramente si raffredda meglio che chiuso nella copertura della scheda.
IMG_20200204_111821.jpg
è necessario piegare i fastom altrimenti la copertura non si chiude

IMG_20200204_114441(2).jpg

IMG_20200204_172345(1).jpg
Comincio a pensare di seguire il suggerimento di Hunter, che ringrazio, di alimentare il frigo con inverter sia in viaggio che in sosta con 220, tra l'altro risolverebbe il problema che quando la tensione 220 si abbassa anche di poco il thetford commuta a gas.
Saluti Giò
Il meglio è nemico del bene
8
Dius
Dius
08/10/2017 127
Rispondi Abuso
Inserito il 04/02/2020 alle: 21:29:58
In risposta al messaggio di Giochigio del 04/02/2020 alle 18:10:08

Intanto questa mattina ho riaperto la scheda frigo e ho trovato questo evidenti effetti del surriscaldamento del fusibile dovuti a un paio di viaggi lunghi, circa 6000 km, negli ultimi 4 mesi, ho deciso di intervenire prima
che la situazione peggiori copiando la tua modifica del fusibile esterno. non ho voluto creare problemi con la garanzia quindi ho preferito non saldare i fili sulla scheda ma ho montato 2 fastom da inserire al posto del fusibile. Provato con camper in moto 10 minuti, si sente il calore sul fusibile ma così non dovrebbe fare danni ulteriori e poi davanti alla griglia esterna sicuramente si raffredda meglio che chiuso nella copertura della scheda. è necessario piegare i fastom altrimenti la copertura non si chiude Comincio a pensare di seguire il suggerimento di Hunter, che ringrazio, di alimentare il frigo con inverter sia in viaggio che in sosta con 220, tra l'altro risolverebbe il problema che quando la tensione 220 si abbassa anche di poco il thetford commuta a gas. Saluti Giò
...
Ciao Giochigio,

vedo che tu hai già la scheda di controllo del kit Thetford 691139 che ho acquistato, che dovrebbe essere la più recente, ma nonostante le modifiche il problema si ripete...
La soluzione di "Hunter85" piace anche a me, ma è un po' scocciante per principio.
Si pagano fior di soldi frigoriferi con preoccupanti difettosità. Non è una cosa bella...
 
19
ciano46
ciano46
24/10/2006 720
Rispondi Abuso
Inserito il 11/03/2020 alle: 10:40:08
Buongiorno a tutti, sopratutto a coloro i quali sono intervenuti su questo argomento. Le novità sono che,essendo in garanzia, mi è stata sostituita la scheda bruciata:
IMG_20191101_182537(2).jpg
con questa e... notate il valore del fusibile 25 Amp !
IMG_20191218_190008-redim800(1).jpg
Siccome le piste sul circuito stampato non sono state affatto modificate per adattarsi alle correnti da 25Amp ammessi, ho pensato comunque di adottare questo schema:
schema%20elettrico%20rel%C3%A8%20esterno%20al%20frigo%20Thetford.jpg
No, non è possibile! perché all'interno della nuova scheda è stato adottato un circuito che "sente" il passaggio di una corrente importante e non solo quella destinata alla bobina del relè.
Ho dovuto quindi ritornare alla soluzione del solo fusibile in esterno e quindi la soluzione finale è stata questa:
IMG_20191104_121844(2).jpg
Spero di essere stato chiaro, ovviamente a disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti.
Saluti.
Luciano
 

Modificato da ciano46 il 11/03/2020 alle 10:42:54
7
Giochigio
Giochigio
22/05/2018 1284
Rispondi Abuso
Inserito il 11/03/2020 alle: 11:25:42
Buongiorno a tutti, saranno gli effetti del divano forzato ma proprio ora stavo scrivendo un'aggiornamento sull'argomento laugh.
Posso confermare che il problema è proprio il fusibile che non è serrato a dovere dal portafusibile sulla scheda e si risolve mettendone uno esterno di qualità.
Ho provato anch'io ad alimentare la resistenza dall'esterno ma anche a me non ha funzionato sicuramente per i motivi che tu hai specificato.
Ho cmq deciso di alimentare il frigo con inverter anche in viaggio ed avevo acquistato questo
Screenshot_2020-03-11-11-12-04-365_com_amazon_mShop_android_shopping.jpg
ma non andava bene perché la 220 aveva forti sbalzi e il frigo andava in blocco, allora ho preso questo
Screenshot_2020-03-11-11-19-00-229_com_amazon_mShop_android_shopping.jpg
e devo dire che finora è perfetto, la 220 è molto stabile anche quando la 12v scende a 11,9 l'inverter eroga sempre 228v .
Naturalmente lo userò solo in viaggio o attaccato alla colonnina ma questo dovrebbe evitare che con cali di tensione della rete il frigo passi a gas come spesso accade.
Saluti a tutti Giò
Il meglio è nemico del bene
19
ciano46
ciano46
24/10/2006 720
Rispondi Abuso
Inserito il 12/03/2020 alle: 12:15:52
ho provato a cercare info tecniche sullo zoccolo faston adottato sulle schede Thetford e la Omega fusibili (uno dei più importanti costruttori a livello mondiale) ha queste caratteristiche tecniche:
portafusibili%20Omega%20C1043-PZ1011%20-redim800(1).jpg
Da cui si può vedere chiaramente le correnti massime (almeno quelle stabilite da Omega per i suoi prodotti).
Sulla mia scheda precedente era stato usato il fusibile da 20 Amp su un contatto sciolto (PZ1011) dato per un max di 15 Amp.
Mentre sulla mia scheda nuova è stato montato un fusibile da 25 Amp su un doppio faston con basetta (C1043) dato per un max di 20 Amp.
Non ho altri commenti!! angry
Luciano
 
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