In risposta al messaggio di The Illusionist del 08/05/2026 alle 10:20:56ok, interloquire è sempre un piacere...
La matematica non è un punto di vista. Comunque continua che rido un sacco.
In risposta al messaggio di mausone46 del 07/05/2026 alle 23:49:54in effetti il frigor a compressore può risultare più rumoroso del trivalente ma in modalità notturna direi che è più che sopportabile, con il grande vantaggio della resa refrigerante
Vario e' anche il mio Camper, per l'esattezza Pössl Vario 545 Ma riguardo al frigo a compressore, possibile che solo io sento il ronzio e lo scatto on -off? E pensare che il mio udito e' tutt'altro che ottimo, uso infatti due apparecchi. E' un ronzio leggero, ma sempre udibile. Vabbe' forse devo accendere la radio piu spesso...
In risposta al messaggio di Karbon17 del 08/05/2026 alle 11:05:53Spesso la rumorosità del frigo a compressore è data dalla sua installazione e dalla posizione del gruppo compressore stesso. Avendo spazio a disposizione, si può coibentare maggiormente ed il ronzio sparisce.Se il gruppo è posizionato in basso il ronzio, solitamente si avverte meno.
in effetti il frigor a compressore può risultare più rumoroso del trivalente ma in modalità notturna direi che è più che sopportabile, con il grande vantaggio della resa refrigerante
In risposta al messaggio di Grinza del 08/05/2026 alle 12:26:51al limite, aggiungi una AGM, compra un inverter da 1000W, non da 3000, e con ciò che risparmi cambia macchina del caffè...
Leggo, leggo e rileggo, belle le litio, i DC-DC gli Smart shunt, gli inverter, i controlli sul telefono, mi quasi convinco e parto anch’io alla ricerca dell’Upgrade, poi arrivo lì e mi chiedo a cosa mi servono, lasciotutto e torno a casa, guardo il mio impianto (pannello da 155 wp, 2 AGM da 95 AH, uno stacca batteria a tre vie) no, non mi serve nulla. Pensate che sono 5 anni che dico che domani compro l’inverter da 3 KW per la nespresso.
In risposta al messaggio di Laikone del 08/05/2026 alle 12:45:40Il costo di una AGM si avvicina ad una al litio, scusa te hai fatto il caffè con la nespresso per diverso tempo con due AGM ed un inverter, se non ricordo male, da 1500 watt.
al limite, aggiungi una AGM, compra un inverter da 1000W, non da 3000, e con ciò che risparmi cambia macchina del caffè... Anzi, se cambi macchina del caffè, puoi risparmiarti anche la 2^ batteria...
In risposta al messaggio di The Illusionist del 07/05/2026 alle 23:38:51Non condivido.
La soluzione che prediligo, ovvero la dotazione che adotterei qualora non badassi a spese è: 1 Tempra da 150Ah 1 Efoy 80/150 1 FV da non oltre 150W Esempio di come spendere tanto e male.
In risposta al messaggio di Grinza del 08/05/2026 alle 13:54:29A me il caffe' piace fatto con la classica moka.
Il costo di una AGM si avvicina ad una al litio, scusa te hai fatto il caffè con la nespresso per diverso tempo con due AGM ed un inverter, se non ricordo male, da 1500 watt. io lo prenderei da 3000 ma solo per la nespresso. Non posso cambiare la macchinetta
In risposta al messaggio di Grinza del 08/05/2026 alle 13:54:29ricordi male, io la nespresso non l'ho mai avuta e l'espresso l'ho fatto per tanti anni con una macchinetta da 800W e un inverter da 1000W.
Il costo di una AGM si avvicina ad una al litio, scusa te hai fatto il caffè con la nespresso per diverso tempo con due AGM ed un inverter, se non ricordo male, da 1500 watt. io lo prenderei da 3000 ma solo per la nespresso. Non posso cambiare la macchinetta
In risposta al messaggio di salvatore del 08/05/2026 alle 14:10:02quando a comandare non è la ragione ma il budget, è chiaro che si perde l'orientamento.
Non condivido. A leggere questa discussione, sembra che una litio di grande capacita' risolva tutti i problemi energetici di bordo. In realta' consente solo l' utilizzo di alcune apparecchiature dal forte assorbimento e aumental' autonomia energetica tra una ricarica e l' altra. Il vero problema.e' la ricarica. Mi spiego con un esempio. Fine settimana sulla neve. Parto con 300Ah di energia. Neve sul tetto e quindi nessun contributo da parte del pannello solare. Copro tranquillamente dal venerdi' sera alla domenica sera con riscaldamento (a gasolio) e frigo (a compressore) accesi. Qualche ora di televisione e di notebook, ricarica di telefonini e tablet. Forse arrivo a coprire anche tutto il lunedi'. Di piu' non credo. Naturalmente non bisogna usare piani ad induzione per cucinare. A questo punto bisogna ricaricaricare, da alternatore, viaggiando per un buon numero di ore, oppure a casa dalla rete. Per avere la massima tranquillita', bisogna disporre di una fonte di ricarica permanente. Da questo punto di vista il tradizionale Efoy ha senso, visto che e' in grado di produrre, a seconda della versione, dagli 80 ai 210 ampere a 12 volt nelle 24 ore. A questo punto potrebbe anche non essere necessaria una batteria di grande capacita', basterebbero ad esempio 150Ah, come ha scritto Laikone. Il costo e' elevato ma credo che l' installazione sia economica e non invasiva.. Ma sono a conoscenza di installazioni di batterie al litio a costi vicini ai 10mila euro.
In risposta al messaggio di Laikone del 08/05/2026 alle 14:59:45Ricordavo male, l’inverter da 3000 perché ormai la differenza di costo è marginale.
ricordi male, io la nespresso non l'ho mai avuta e l'espresso l'ho fatto per tanti anni con una macchinetta da 800W e un inverter da 1000W. Se l'inverter è di qualità non servono 3000W su 1500 di macchinetta a meno dialtre esigenze; anche la nespresso scalda in pochissimi minuti, quindi questa teoria di raddoppiare o tenere dei margini sull'inverter è sempre nella testa dei soliti noti...
In risposta al messaggio di Laikone del 08/05/2026 alle 15:05:49"è chiaro che se uno va a montare 2000Ah di batterie"
quando a comandare non è la ragione ma il budget, è chiaro che si perde l'orientamento. lasciando da parte l'induzione che è con tutta probabilità una cosa al limite della gestibilità in camper con impianti ragionevoli...è chiaro che se uno va a montare 2000Ah di batterie può evitare l'efoy... Chissà se sono mai stati in montagna a -15° con il FV e la litio
In risposta al messaggio di Grinza del 08/05/2026 alle 15:43:42la differenza è minima solo su prodotti basic... tra i prodotti automotive tra un 1500 e un 3000W sui listini ci sono almeno 400€... non mi sembrano pochi.
Ricordavo male, l’inverter da 3000 perché ormai la differenza di costo è marginale. Che strano ricordavo ragionamenti sul prelievo di più di 20A sulla batteria che facevano morire le AGM ….l’età ormai gioca brutti scherzi.
In risposta al messaggio di salvatore del 08/05/2026 alle 14:10:02Ognuno di noi, con relativo equipaggio, ha una propria concezione di vacanza e di utilizzo del VR...
Non condivido. A leggere questa discussione, sembra che una litio di grande capacita' risolva tutti i problemi energetici di bordo. In realta' consente solo l' utilizzo di alcune apparecchiature dal forte assorbimento e aumental' autonomia energetica tra una ricarica e l' altra. Il vero problema.e' la ricarica. Mi spiego con un esempio. Fine settimana sulla neve. Parto con 300Ah di energia. Neve sul tetto e quindi nessun contributo da parte del pannello solare. Copro tranquillamente dal venerdi' sera alla domenica sera con riscaldamento (a gasolio) e frigo (a compressore) accesi. Qualche ora di televisione e di notebook, ricarica di telefonini e tablet. Forse arrivo a coprire anche tutto il lunedi'. Di piu' non credo. Naturalmente non bisogna usare piani ad induzione per cucinare. A questo punto bisogna ricaricaricare, da alternatore, viaggiando per un buon numero di ore, oppure a casa dalla rete. Per avere la massima tranquillita', bisogna disporre di una fonte di ricarica permanente. Da questo punto di vista il tradizionale Efoy ha senso, visto che e' in grado di produrre, a seconda della versione, dagli 80 ai 210 ampere a 12 volt nelle 24 ore. A questo punto potrebbe anche non essere necessaria una batteria di grande capacita', basterebbero ad esempio 150Ah, come ha scritto Laikone. Il costo e' elevato ma credo che l' installazione sia economica e non invasiva.. Ma sono a conoscenza di installazioni di batterie al litio a costi vicini ai 10mila euro.
In risposta al messaggio di salvatore del 08/05/2026 alle 15:57:55direi che dipende molto dalla totale lavorazione, ma quelle batterie costano 2400, ad arrivare a 7000...
è chiaro che se uno va a montare 2000Ah di batterie Sempre caricare le devi.... In una officina ho visto recentemente due tempra da 150Ah montate su un camper. Non ho chiesto il costo. Con caricabatterie e convertitore nuovie un inverter di 2 - 3 kw piu' il montaggio, ipotizzo una spesa intorno ai sei - settemila euro. Mi ha colpito il fatto che il camper era piuttosto anziano.
In risposta al messaggio di Laikone del 08/05/2026 alle 16:54:03P.S....Ciò che faccio fatica a comprendere in termini di accessori e ragionamento, è perchè sulle litio si sta su prodotti economicissimi e non si fa altrettanto per il resto..
direi che dipende molto dalla totale lavorazione, ma quelle batterie costano 2400, ad arrivare a 7000... Nel complesso credo sia un impianto da 5000/5500€ al massimo. Ma siamo sempre lì... se non puoi fartelo tu...cosa fai? Certo in fai da te, a parte l'enorme risparmio sulla manodopera, puoi scegliere cosa montare, accollandoti i rischi del caso, sia per il tipo di accessorio sia per l'impianto... Ciò che faccio fatica a comprendere in termini di accessori e ragionamento, è perchè sulle litio si sta su prodotti economicissimi e non si fa altrettanto per il resto... perchè si monta ad esempio un dc-dc della Victron da 50A a 300€ anzichè materiale low cost a 100€? Se i prezzi sono pompati per le batterie lo sono anche per i dc-dc...
In risposta al messaggio di il tornitore del 08/05/2026 alle 16:17:32Quotone.
Ognuno di noi, con relativo equipaggio, ha una propria concezione di vacanza e di utilizzo del VR... Personalmente se devo stare completamente fermo, per volontà e non causa forze maggiori, 4-5-7 giorni o più, nella condizionepeggiore ovvero pieno inverno con neve sui pannelli a -15/-20°C etc da classica settimana bianca, tanto vale che vado in appartamento o hotel o B&B o strutture similari... Oppure c'è quella volta o due all'anno che voglio star fermo 4-5-7 gg? Batteria con capacità maggiore, ritengo che una 600 Ah sia più che sufficiente, e si risolve per quelle rarissime volte che si usa in tali condizioni quando un Efoy sarebbe sottoutilizzato perchè poi i restanti periodi dell'anno il fotovoltaico+LFP (opportunamente dimensionati per l'equipaggio del caso) ci fa dimenticare letteralmente di avere un Efoy (mi pare che Tommaso lo abbia scritto in altri topic, giusto per riportare esperienze dirette altrui). L'esempio cade se tali eventi fossero frequenti e torna quanto scritto all'inizio. Se dobbiamo sempre dimensionare gli impianti sul caso in assoluto peggiore, allora è meglio dare forfait perchè non ci si salterà mai fuori in termini di autonomia illimitata/assoluta sotto ogni punto di vista (prima o poi anche l'acqua finisce, come il gasolio/benzina/metanolo e come il serbatoio delle grigie/nere full così da necessitare uno spostamento forzato... Non di soli 5 minuti sennò anche la meccanica odierna ne soffre). PS: Efoy costo elevato iniziale ma anche di mantenimento visto il costo elevato €/kWh prodotto senza contare eventuale uso di metanolo per non danneggiarsi quando fa freddo se non lo si smonta... E come ogni cosa si degrada. Mi spiace per chi si è fatto installare 10.000€ o più di LFP+relativo impianto, immagino per circa 450 Ah (anche io ne ho visti e si possono vedere online)... Per me una rapina non tanto perchè posso farmi la batteria in DIY ma proprio perchè i costi sono gonfiati perchè prodotti definiti per camper; neanche quelle per auto elettriche costano così tanto... ... E pensare che sto valutando l'acquisto dell'intero pacco batteria 42 kWh (192 celle 3,7V da 60 Ah) della 500e a 1.500€ usato di 4 anni oppure di quella LFP di 2 anni della Tesla da 60 kWh (circa 4.700 Ah a 12,8 V) a 2.990€ giusto per averlo di ricambio o usare le celle per altro cannibalizzandola.
In risposta al messaggio di salvatore del 08/05/2026 alle 14:10:02Hai fatto un esempio che calza perfettamente con quello che sono i miei weekend invernali in camper.
Non condivido. A leggere questa discussione, sembra che una litio di grande capacita' risolva tutti i problemi energetici di bordo. In realta' consente solo l' utilizzo di alcune apparecchiature dal forte assorbimento e aumental' autonomia energetica tra una ricarica e l' altra. Il vero problema.e' la ricarica. Mi spiego con un esempio. Fine settimana sulla neve. Parto con 300Ah di energia. Neve sul tetto e quindi nessun contributo da parte del pannello solare. Copro tranquillamente dal venerdi' sera alla domenica sera con riscaldamento (a gasolio) e frigo (a compressore) accesi. Qualche ora di televisione e di notebook, ricarica di telefonini e tablet. Forse arrivo a coprire anche tutto il lunedi'. Di piu' non credo. Naturalmente non bisogna usare piani ad induzione per cucinare. A questo punto bisogna ricaricaricare, da alternatore, viaggiando per un buon numero di ore, oppure a casa dalla rete. Per avere la massima tranquillita', bisogna disporre di una fonte di ricarica permanente. Da questo punto di vista il tradizionale Efoy ha senso, visto che e' in grado di produrre, a seconda della versione, dagli 80 ai 210 ampere a 12 volt nelle 24 ore. A questo punto potrebbe anche non essere necessaria una batteria di grande capacita', basterebbero ad esempio 150Ah, come ha scritto Laikone. Il costo e' elevato ma credo che l' installazione sia economica e non invasiva.. Ma sono a conoscenza di installazioni di batterie al litio a costi vicini ai 10mila euro.
In risposta al messaggio di banoyo del 08/05/2026 alle 22:56:57tutto va valutato NON con le notti, ma con il meteo, la temperatura, il tipo di riscaldamento installato e infine ANCHE ciò che l'equipaggio desidera.
Hai fatto un esempio che calza perfettamente con quello che sono i miei weekend invernali in camper. Ho una 300Ah e riesco a fare con ampio margine il weekend, e sempre in inverno i ponti fino a 4 notti , sempre con unmargine di sicurezza. Dato che al ritorno a casa è sempre almeno 2 ore, con il DC-DC, nel mio caso un 40A, arrivo al rimessaggio con la giusta carica che deve avere la litio in rimessaggio, tra il 55 e il 65%. La ricarica completa la faccio alla prima uscita, DC-DC e FV mi consentono di arrivare a destinazione al 100%. Mi è capitato un imprevisto 2 anni fa, ero a Cervinia durante un ponte e una mega nevicata ha bloccato tutto, la valle è stata chiusa. La AA di Cervinia non ha colonnine per la 230V, trovarsi a dover trascorrere una notte in più rispetto a quelle previste ha messo in crisi molti equipaggi, alcuni hanno trovato posto in hotel altri hanno dovuto passare la notte con il motore acceso per ore...io non ho avuto problemi, ho trascorso 5 notti con tutto funzionante, in ogni caso, se fosse servito, un ora di motore acceso mi avrebbe consentito un'altra notte di autonomia. Sono dell'idea che un Efoy sia completamente inutile su mezzi che hanno una lifepo4 da 300Ah in su, potrebbe servire solo a chi vive in camper, in utilizzi estremi su mezzi particolari...meglio investire parte di quei soldi in Ah, un DC-DC ben proporzionato e un buon FV efficiente.
In risposta al messaggio di Laikone del 08/05/2026 alle 23:22:09Credo che la differenza tra un EFOY e una Litio da 300-600-1000 AH sta nel fatto che con le Litio fai calcoli, con l'EFOY ti guardi la TV
tutto va valutato NON con le notti, ma con il meteo, la temperatura, il tipo di riscaldamento installato e infine ANCHE ciò che l'equipaggio desidera. Ho letto parecchie volte qui su COL di equipaggi che dormono con 16/17°con la scusa che piace il fresco, ma in realtà piace più il risparmio sul gas... perchè poi li leggi quando parlano di radiatori a olio o stufette... che funzionerebbero con il bundle dell'AA/camping... Ma a parte il risparmio, se sul mezzo voglio avere 21° e non 17, quando fuori ce sono -15° e non -2° c'è una bella differenza in termini di consumi energetici... Io l'ho passata qualche notte a -20° dove i problemi diventano 2, ovvero, la corrente e il consumo di gas, dove una Combi ti consuma quasi 6Ah fissi consumando poco meno di 500g di gas all'ora... la prima notte pensavo si fosse rotta... dentro ovviamente stavo benissimo, poi al mattino ho capito dopo aver apreto la porta e aver letto la temperatura sul termometro... Certo, questo è se vogliamo un caso estremo, ma serve per far capire che di Ah possono bastarene anche solo 100, in detreminate condizione e potrebbero non bastare nemmeno 600 in altre. Il concetto è semplice, che è anche quello ben inteso da Salvatore... si preferisce un oggetto che GENERA energia o che la ACCUMULA? Perchè con l'accumulo o si esagera per averne abbastanza in ogni contesto, e non son certo i 600Ah l'esagerazione, oppure finiti quelli si mette in moto... mentre con un generatore di energia quale l'Efoy è tutta un'altra storia... Sono del parere che tranne alcuni convinti... se al momento dell'acquisto il concessionario regalasse o l'Efoy o 300Ah di Tempra, la maggioranza sceglierebbe Efoy... io sarei fra quelli ovviamente, certamente in compagnia di tanti altri