Attacco connettore:
Con le prime prove che ho fatto si è verificato lo stesso problema di prima, ciò è che la spia AW1 si accende, sui canale alti, dal 30 in su.
Dopo svariate prove ho cambiato ancora l’antenna e il problema del AW1 è rientrato.
Adesso ho queste misurazioni di ROS:
Canale 1 -> 1,4
Canale 20-> 1,6
Canale 40-> 1,7
Quello che non capisco è che se stacco il portapacchi dal piano di massa/riflettente, il ROS scende sotto il 1,4 per tutti i canali.
Perche si comporta cosi?
Ho fatto anche delle prove di trasmissione, nel raggio di qualche kilometro il tutto sembra funzionare bene. (Mi sono fatto prestare un CB con antenna, che ho piazzato sul cofano della macchina, con un cavo rg58 mezzo rotto... per scrupolo ho anche misurato il ROS, praticamente 0!!, ma non solo, con questo acrocchio riuscivo a sentire alcune trasmissioni, parecchio lontane, invece sul CB del camper no...
Come mai?
Perché il ROS del camper sale quando attacco il portapacchi alla massa?
Perche col’altra antenna mi si accendeva la spia AW1?
Grazie in anticipo
Rodolfo.
quote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 08:51:11 Grazie Max, ho seguito il tutto come da video. Ecco quanto fatto: Vi posto delle foto, cosi possiamo valutare meglio quanto ho fatto: Attacco cavo (nuovo) base antenna:Ciao Rodolfo, a occhio mi sembra che tu abbia fatto delle buone saldature, vedo che hai usato connettori di qualità ma sopratutto hai seguito il consiglio della sostituzione del cavo coassiale [;)][;)] Allora vediamo di risponderti con ordine:Con le prime prove che ho fatto si è verificato lo stesso problema di prima, ciò è che la spia AW1 si accende, sui canale alti, dal 30 in su. Dopo svariate prove ho cambiato ancora l’antenna e il problema del AW1 è rientrato. Adesso ho queste misurazioni di ROS: Canale 1 -> 1,4 Canale 20-> 1,6 Canale 40-> 1,7 Quello che non capisco è che se stacco il portapacchi dal piano di massa/riflettente, il ROS scende sotto il 1,4 per tutti i canali. Perche si comporta cosi? Ho fatto anche delle prove di trasmissione, nel raggio di qualche kilometro il tutto sembra funzionare bene. (Mi sono fatto prestare un CB con antenna, che ho piazzato sul cofano della macchina, con un cavo rg58 mezzo rotto... per scrupolo ho anche misurato il ROS, praticamente 0!, ma non solo, con questo acrocchio riuscivo a sentire alcune trasmissioni, parecchio lontane, invece sul CB del camper no... Come mai? Perché il ROS del camper sale quando attacco il portapacchi alla massa? Perche col’altra antenna mi si accendeva la spia AW1? Grazie in anticipo Rodolfo.
quote:Quello che non capisco è che se stacco il portapacchi dal piano di massa/riflettente, il ROS scende sotto il 1,4 per tutti i canali. Perché si comporta cosi?Dalle immagini non vedo molto bene, ma mi sembra di vedere che la piastra su cui hai fissato l'attacco dell'antenna non ha una grossa superficie. Probabilmente quando connetti quel piano al portapacchi ne incrementi la superficie, portando il "contrappeso" di massa a un valore sufficiente a bilanciare l'immagine dell'antenna, vedasi lo schema qui sotto:
La parte superiore (I) rappresenta lo stilo vero e proprio dell'antenna, la parte in mezzo è il piano di massa, la parte inferiore rappresenta l'antenna immagine "riflessa" nel piano di massa.
La linea in diagonale che si vede alla destra dello stilo radiante e di quello riflesso, rappresenta l'andamento delle tensioni, che hanno valore più alto alla base, diminuendo verso l'estremità dell'antenna.
Le frecce lungo l’antenna e l’antenna immagine rappresenta il senso di scorrimento della RF (radiofrequenza).
quote:Ho fatto anche delle prove di trasmissione, nel raggio di qualche kilometro il tutto sembra funzionare bene. (Mi sono fatto prestare un CB con antenna, che ho piazzato sul cofano della macchina, con un cavo rg58 mezzo rotto... per scrupolo ho anche misurato il ROS, praticamente 0!, ma non solo, con questo acrocchio riuscivo a sentire alcune trasmissioni, parecchio lontane, invece sul CB del camper no...La criticità di un sistema d'antenna, sopratutto per i sistemi d'antenna verticali è sempre di avere un adeguato piano di massa, che permetta la formazione dell'immagine speculare dell'elemento radiante, la macchina essendo integralmente in metallo, fornisce un miglior sistema di terra, con conseguente guadagno in ricezione e permettendo un miglio adattamento (ROS basso) in trasmissione. Il fatto che il cavo fosse emaciato, nel bilancio complessivo dei guadagli probabilmente influiva in maniera minore, il risultato che hai ottenuto quindi è normale.
quote:Come mai? Perché il ROS del camper sale (forse volevi dire scende) quando attacco il portapacchi alla massa? Perche col’altra antenna mi si accendeva la spia AW1?Il fatto che il ROS scende quando connetti il portapacchi te l'ho indicato già prima. Il fatto che si accende la spia AWI, indica che il ROS (in gergo tecnico VSWR Voltage Standing Wave Ratio) non è corretto per il funzionamento del trasmettitore. Cordialmente Max
quote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 14:42:20 No! Il problema è che SALE quando lo collego, ed è questo che non capisco. Infatti, proprio perche il piano riflettente è importante, come giustamente tu (e tanti a altri forumisti) hanno più volte spiegato, l’ho lasciato cosi, collegato. Aggiungo che il mio camper è in vetroresina, oltre ai pannelli solari ed, a punto, il portapacchi non ci sono altre superficie metalliche (di rilievo) sul tetto. Cosa faccio adesso? Se lascio cosi non avrò comunque un impianto efficente... dopo tutto sto lavoro un po mi rode... Rodolfo.Molto ma molto strano ... non è che posteresti qualche fotografia del tetto e del collegamento che hai fatto tra la piastra e il portapacchi? Cordialmente Max P.S.
quote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 08:51:11 Adesso ho queste misurazioni di ROS: Canale 1 -> 1,4 Canale 20-> 1,6 Canale 40-> 1,7 Quello che non capisco è che se stacco il portapacchi dal piano di massa/riflettente, il ROS scende sotto il 1,4 per tutti i canali. Perche si comporta cosi?Quindi queste letture sono state fatte senza il collegamento a massa sul portapacchi giusto?
Ecco la situazione sul tetto, la foto non è recente, ma l’unica differenza è che adesso al posto della LEMM della foto c’è una SIRIO.
Se guardi bene, ogni sbarra laterale e trasversale ha un suo collegamento, sempre con cavo elettrico da 6 e capicorda. In questo modo tutte le sbarre presenti sul tetto sono collegate tra di loro, e l’antenna è quasi al centro!
Più pulito di cosi...
In teoria (se la mia non è sbagliata), le sbarre messe cosi dovrebbero rendere meglio rispetto hai radiali.
Ma sicuramente c’è qualcosa che mi sfugge.
Grazie ancora per il tuo aiuto.
Rodolfo.
quote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 08:51:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)nn sono un esperto in materia nn sono IT9xxx mi viene di chiederti una cosa analizzando i tuoi problemi quando hai saldato lo spinotto dell'antenna hai collegato calza alla piastra forata dentellata superiore ? è il segnale alla rondella inferiore che viene bloccata con il perno ? controlla credo che hai invertito il filo staccando la piastra le stazionarie diminuiscono funzionando da dipolo [;)]
Aldopalermo76
quote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 15:26:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)Rodolfo c'è posta per teeeeeeee Cordialmente Max
quote:Risposta al messaggio di River53 inserito in data 08/06/2014 15:35:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)Il tutto funzionava male... Rodolfo.
quote:Risposta al messaggio di aldopalermo76 inserito in data 08/06/2014 15:37:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)No, non ho invertito niente, sembra cosi dalla foto perchè c'è la guaina intorno. Rodolfo.
quote:Risposta al messaggio di Iz2lwe inserito in data 08/06/2014 15:38:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)Grazie [:)] Rodolfo.
quote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 15:57:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)ho visto che c'è la guaina quando hai tempo verifica certe volte pensiamo di fare una cosa invece ne facciamo altre il problema sta li se hai provato cavo antenna radio è il problema rimane rimane solo l'impianto capisco le stazionarie in trasmissioni ma nn capisco il problema in ricezione con un portatile credo che ricevi meglio , quindi come se l'antenna nn ci fosse in swl (ascolto) hai detto che nn funziona nn vedo altro da verificare .
Aldopalermo76
IK1JLJ GIANNI
Il piu' grande sapere CrtlC + CrtlVquote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 08:51:11 (Ciao Rodolfo, rilevi questi valori: Canale 1-> 1,4 Canale 20-> 1,6 Canale 40-> 1,7 bene. Il valore ideale ROS 1, lo hai su una frequenza sotto il canale uno. L'andamento del ROS sui canali alti ne è la prova. Devi accorciare l'antenna per portare in ROS 1 oltre il canale uno, e cercare di portarlo sul canale 20. Procedi con accorciamenti minimi, 1-2 millimetri per volta, e misura dopo ogni accorciamento; prima vedrai calare il ROS sul canale uno e sugli altri, poi il valore migliore si sposterà piano piano verso il canale 20, lasciando sull'uno e il quaranta circa 1,3-1,4. Quanto era lunga l'antenna che hai usato per le prove in macchina? Con una lunghezza d'onda di 11 metri, più è lunga l'antenna e maggior guadagno ha; in pratica con un'antenna lunga oltre i due metri, riceverai segnali sempre più deboli e lontani. N.B. il ROS zero non esiste, il valore ideale è uno. _____________Visualizza messaggio in nuova finestra
)
[;)]73 de alvaro IZ2MHT
quote:Risposta al messaggio di ik1jlj inserito in data 08/06/2014 18:28:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)Non era che serviva la superficie riflettente? Tie', una bella tettoia !! [:D][:D][:D][:D][:D] Rodolfo.
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 08/06/2014 18:30:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)ok, ci avevo pensato ma avevo paura di accorciare troppo e di dover poi comperare un altra antenna. Quindi ci provo. l'antenna sulla macchina era appena un po' più lunga della Sirio, quindi non più di un metro di lunghezza complessiva. Avevo pensato che la sua resa, nettamente superiore era dovuto ad un bel piano riflettente (cofano) che la aiutava a prendere i segnali più deboli... ancora una volta non ho capito un ca@@o. In più questo discorso del ROS ideale ad 1 mi spiazza totalmente, ... ma cosa vol dire se il rosmetro non rilevava onde stazionare riflette ? ROS a zero, e da intendersi come un errore di lettura? Per caso può' essere che si sia starato? L'ho prestato svariate volte ad amici camperesti, lo sempre ritenuto un apparecchio non troppo delicato, certo, non è che lo prendevo a calci, ... Quindi, per concludere, il mancato accordamento del antenna comporta che il ROS aumenti quando si "riduce' il piano di massa? grazie ancora ! Rodolfo.
quote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 19:13:37 (spiritoso ma non esaudiente...[;)][;)][;)] Un caro saluto...Visualizza messaggio in nuova finestra
)
IK1JLJ GIANNI
Il piu' grande sapere CrtlC + CrtlVquote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 19:26:36 (Rodolfo, il ROS indica l'accordo dell'antenna, e non la sua efficienza. Si ha ROS uno anche con un carico fittizio, che è una resistenza, che non è un'antenna. Quindi con ROS basso, non hai la sicurezza della bontà dell'antenna, e non puoi sapere se "riflette" bene. Ripeto il minimo valore ROS è uno, e non zero. Guarda bene la scala del rosmetro, parte da uno e non da zero. [;)][;)] _____________Visualizza messaggio in nuova finestra
)
[;)]73 de alvaro IZ2MHT
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 08/06/2014 19:59:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)Grazie Alva !! Hai ragione, ho letto male la scala, parte da 1 !!
Ma è vero anche il contrario? Nel senso, un'antenna che ha un ROS relativamente alto, può essere anche efficente?
Grazie.
Rodolfo.
quote:Risposta al messaggio di GArca inserito in data 08/06/2014 22:26:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)efficiente in ricezione nn in trasmissione maggiore è il ros maggiore è il rischio di bruciare il cb il ros è la potenza che nn esce dall'antenna che ritorna al cb con rischi x il finale di potenza .
Aldopalermo76
