Scelta regolatore pannello 200W

L'ombreggiamento parziale sul camper è una situazione molto probabile, il regolatore per ogni pannello come dice Marco è la soluzione perfetta, perchè anche in parallelo ll regolatore singolo fa fatica a trovare il miglior punto di MPPT

Sembrerebbe proprio di si

In risposta al messaggio di Giuliopgn del 13/03/2022 alle 08:50:09

L'ombreggiamento parziale sul camper è una situazione molto probabile, il regolatore per ogni pannello come dice Marco è la soluzione perfetta, perchè anche in parallelo ll regolatore singolo fa fatica a trovare il miglior punto di MPPT

Quando ho collegato per la prima volta i miei due impianti fotovoltaici, ciascuno formato da WRM20 e pannello LG da 375 Watt, uno dei due pannelli era in ombra.
Grazie alla due batterie un po' scariche, ho potuto avere una certa corrente di ricarica.
I valori di tensione del pannello e della corrente nei due impianti gemelli erano decisamente diversi, non mi segnai i valori ma ricordo benissimo che non avrei potuto immaginare nessun accoppiamento tra i due, ne in serie ne in parallelo.

Marco.

In risposta al messaggio di darcan del 13/03/2022 alle 09:25:18

Ciro, assolutamente in mente la base dei due pannelli da 150W con regolatore da 20A che era per me perfetta. Poi però avendo pesantamente investito sulla batteria che dovrebbe garantirmi lunga autonomia,  incluso l'inverno

[partendo col pieno di energia per pochi giorni], volevo tagliare qualcosa che rischia di essere superfluo e magari lo posso integrare dopo se davvero serve. Poi ho visto che il pannello da 200W (stessa marca e stesse prestazioni di quello che mi suggerivi) costa solo 40 euro in più di quello da 150W quindi mi sono orientato su quello pensando che alla peggio (credo poco probabile onestamente) un domani ne aggiungo uno da 150W e resto negli spazi del 'mitico' soffietto.  

...

In previsione di un possibile futuro Upgrade dovrai usare bene gli spazzi sul soffietto in modo da lasciare il posto per un eventuale secondo pannello da 150 Watt che a questo punto sarà dotato del suo regolatore.

Ma è solo sul soffietto che hai spazio per i pannelli?

Marco.

In risposta al messaggio di Giuliopgn del 13/03/2022 alle 08:50:09

L'ombreggiamento parziale sul camper è una situazione molto probabile, il regolatore per ogni pannello come dice Marco è la soluzione perfetta, perchè anche in parallelo ll regolatore singolo fa fatica a trovare il miglior punto di MPPT

Senz'altro avere due regolatori è più corretto e su potenze elevate ci può essere differenza sensibile. C'è magari qualche problema di costo e anche di ingombro nel camper, cioè nei vani dove si piazzano i regolatori.

​​​​​Io ho due pannelli mono da 140 W e un Epever Tracer da 20 A. Guardo spesso il display per vedere cosa succede ed ovviamente noto il "guadagno" in corrente che si ha per la trasformazione corrente-tensione, che qui riporto in genere come 25-30% (per non "sparare alto") ma spesso risulta anche di più.
Non riesco invece a quantificare il guadagno che si ha per l'effetto MPPT vero e proprio, cioè la ricerca del punto di massima potenza sulla curva V(I) e quindi tanto meno a valutare se e quanto potrei migliorare passando da un solo regolatore 2X a due regolatori 1X, che comunque cambierebbe un po' le cose SOLO sul "guadagno mppt" (non su quello della trasformazione V*I) e SOLO quando i pannelli sono illuminati diversamente: se lo sono uniformemente la posizione MP è la stessa per i due pannelli uguali.

Nel complesso, visto che la configurazione attuale mi basta e avanza, per ora sto così ma so che all'occorrenza avrei:
1) un margine di potenziamento sicuro passando dai 140W attuali ad altri pannelli di pari larghezza (670mm, così possono rimanere le staffe attuali) ma a celle quadre più lunghi, mi pare d'averne visti da 180W.



2) un margine di potenziamento, più saltuario e ora ignoto, aggiungendo un secondo regolatore mppt.

(Peraltro quando 3 anni fa ho fatto prove in cortile con uno/due pannelli,  parzializzandoli o no con una coperta, e misurando e confrontando le correnti risultanti sul display MT50, ho sempre visto una corrispondenza lineare con la situazione di illuminazione, senza strani "buchi" che facessero pensare a sensibili cadute di rendimento. Ma erano prove volte a capire, dai risultati di corrente, l'esigenza dei diodi di blocco e non di due regolatori quindi la dò "con riserva")

PS
pensavo (mano mano scrivevo sopra... multitasking ) che dato che un "half cut" coincide sostanzialmente con due pannelli in parallelo, anche per ognuna queste due metà ci sarebbe l'esigenza di un regolatore MPPT dedicato, pena un calo di rendimento, sotto ombre parziali, rispetto al teorico possibile. Circa la stessa situazione dei due "12W" in // su un regolatore.


 

Approfitto della situazione in cui siamo qui al bar in diversi, per ribadire che la nota unità di misura di corrente A (ampere) è un sostantivo maschile, quindi "gli ampere".

SI vede ad es. qui:



Oppure qui:


come testimoniato da quell' "s.m.", che significa appunto sostantivo maschile.
La stessa cosa per Ah, che si trova pure sui vocabolari, quindi "gli amperora"

In verità l'abitudine è dura a passare, anch'io faccio fatica a schiodarmi da "i pneumatici" che mi pare suoni meglio di "gli pneumatici" .. ma almeno qui sono previste entrambe le forme.




 

In risposta al messaggio di darcan del 13/03/2022 alle 09:25:18

Ciro, assolutamente in mente la base dei due pannelli da 150W con regolatore da 20A che era per me perfetta. Poi però avendo pesantamente investito sulla batteria che dovrebbe garantirmi lunga autonomia,  incluso l'inverno

[partendo col pieno di energia per pochi giorni], volevo tagliare qualcosa che rischia di essere superfluo e magari lo posso integrare dopo se davvero serve. Poi ho visto che il pannello da 200W (stessa marca e stesse prestazioni di quello che mi suggerivi) costa solo 40 euro in più di quello da 150W quindi mi sono orientato su quello pensando che alla peggio (credo poco probabile onestamente) un domani ne aggiungo uno da 150W e resto negli spazi del 'mitico' soffietto.  

...

Benissimo, a questo punto, la scelta del pannello da 200W o da 150W andrà solo fatta in base allo spazio che vorrai e che andrai ad occupare sul soffietto.

Credo che 2 da 200W trasversali non riesca a metterli, se ricordo bene, le misure disponibili erano 130X200, di conseguenza rimango del mio pare iniziale che ti dissi, capisco la "botta" sostenuta per la litio ma, proprio in virtù di questo e visto che si va incontro alla bella stagione, comincerei a mettere un primo pannello da 150W con un Wmarine10.

Per il tipo di mezzo che hai preso, non credo tu voglia stare fermo molto tempo nello stesso posto, ragion per cui, i consumi della batteria saranno ben reintegrati.

Un piccolo "salvadanaio" cui metterci dentro 2 euro al giorno, ti permetteranno a fine estate di montare un secondo pannello sempre da 150W ed un secondo Wmarine10.

Lo stesso Armando ha dimostrato pochi giorni fà che con un tempo non proprio soleggiato e con 280W di pannelli, frigo a compressore, varie ed eventuali, non è andato affatto in deficit energetico anzi, è andata proprio alla grande per essere in Febbraio, questo ti porta ad avere conferme su quanto renderanno effettivamente in inverno anche a te.

Le mie rimangono considerazioni, basate però su ciò che realmente i vari utenti, cui ringrazio sempre, me compreso, i quali ne riportano i dati qui sul forum, energia pulita e nel tempo gratis, ottenuta da un discreta ed efficace configurazione dei pannelli solari.

Ciro.

In risposta al messaggio di Giuliopgn del 13/03/2022 alle 08:50:09

L'ombreggiamento parziale sul camper è una situazione molto probabile, il regolatore per ogni pannello come dice Marco è la soluzione perfetta, perchè anche in parallelo ll regolatore singolo fa fatica a trovare il miglior punto di MPPT

Non so di quale regolatore parli ma, vedo che a me impiega pochi secondi a trovare il miglior punto MPPT.

Ciro.

In risposta al messaggio di darcan del 13/03/2022 alle 12:26:51

Quante informazioni e quanta esperienza. Le dimensioni sfruttabili sono comodi 140 traverso X 160 lunghezza. Io immaginavo di poter mettere un 200W da 1420 * 710 subito e un  domani aggiungere un 120/150W in base a cosa

offrirà il mercato. E' necessario che siano uguali i pannelli? Nel mezzo c'è poi poco spazio per regolatore quindi sarei per metterne solo uno onestamente. 

...

Mettere mano successivamente ad un impianto già fatto, almeno per me, è una cosa davvero antipatica.
Già che ci sei metti più pannelli che puoi, anche se questo ti costerà qualcosina in più.
250 euro per il 200 Watt e 200+200 euro per 150+150=300 Watt potrebbero costarti in più solo la cifra necessaria per mettere... 65 litri di gasolio.
 
Dovrai anche valutare l'isolamento tra pannello(i) e il tetto, Moscatelli per esempio fornisce un policarbonato formato da spazzi vuoti.

Marco.

In risposta al messaggio di Szopen del 13/03/2022 alle 12:12:28

Non so di quale regolatore parli ma, vedo che a me impiega pochi secondi a trovare il miglior punto MPPT. Ciro.

Il discorso è abbastanza complesso, lui trova un punto MPPT non è detto che sia il migliore.
Qui lo spiegano bene.

http://www.portalsole.it/fotovo...

Sull'altro pannello c'è una foto che fa vedere meglio la superficie lenticolare.

Sembrerebbe una banalità, ma ho provato due pannelli simili, total black ETFE, uno con superficie opaca che simulava le lenti ed uno con le lenti, la differenza è il 20% in meno sul primo, quelli classici lucidi anche il 50% in meno



Qui invece i microinverter Grid Tie a 220 AC, già in commercio da almeno un anno.

Salve a tutti, mi collego all'argomento per chiedere dei consigli per ottimizzare meglio l'impianto Fv se possibile.
L'impianto si compone di due Pv da 100 w più regolatore 10A il tutto Teleco installato dal concessionario quattro anni fa, alle foto.

Continuo con l'ultima foto delle caratteristiche dei Pv
Sentito quello che consiglia Emme 48 pensavo sempre che convenga di separare i due pv e tenerne uno collegato al regolatore esistente e all'altro metterci un Wmarine sempre da 10a. Eventualmente altri suggerimenti senza  però dover cambiare gli pv

In risposta al messaggio di gandalf61 del 13/03/2022 alle 18:17:07

Salve a tutti, mi collego all'argomento per chiedere dei consigli per ottimizzare meglio l'impianto Fv se possibile. L'impianto si compone di due Pv da 100 w più regolatore 10A il tutto Teleco installato dal concessionario quattro anni fa, alle foto.

Ecco

QUI

il manuale di quel regolatore PWM.

Sui capicorda gialli arrivano separatamente i fili dai due pannelli fotovoltaici, sono in parallelo diretto, forse senza diodi di disaccoppiamento che se ci sono dovrebbero trovarsi sul tetto (non mi è mai piaciuto avere cose non raggiungibili).

200 Watt meriterebbero un regolatore MPPT, ma non ci dici nulla dei pannelli, a parte la potenza.
Puoi misurare la tensione sui capicorda gialli in pieno sole?

Se i pannelli fossero i TSP100W sarebbero a 36 celle, ottimi per installare un regolatore Western WRM20, ma se fai una foto dei pannelli sarà più facile capirci qualcosa.
Se poi hai modo di sapere il modello esatto dei pannelli sarebbe meglio.

Marco.
 

In risposta al messaggio di gandalf61 del 13/03/2022 alle 18:37:41

Continuo con l'ultima foto delle caratteristiche dei Pv Sentito quello che consiglia Emme 48 pensavo sempre che convenga di separare i due pv e tenerne uno collegato al regolatore esistente e all'altro metterci un Wmarine sempre da 10a. Eventualmente altri suggerimenti senza  però dover cambiare gli pv

Ah, ok, direi che se non ti spaventano 120 euro il pannello dotato di VMARINE10 sarà perfetto.
Con due impianti separati avrai anche ridondanza.

Però vedendo le caratteristiche dei pannelli a questo punto conviene (sempre per gli stessi 120 euro) mettere un MPPT WRM20 e collegarci entrambi i pannelli che ci sono ora, in pratica cambi solo il regolatore.

Sarà meglio di prima ma non aspettarti incrementi mostruosi di potenza.

Marco.

Gandalf, hai un regolatore Teleco Spc 10/1 che è un PWM.
Come tale protegge la BS dalle "sovratensioni" (tali con la sua vecchia impostazione) tagliando la parte in eccesso rispetto alla tensione che si vuole fornire per la carica della batteria. Quindi se ad es. i tuoi pannelli con una certa insolazione  producessero energia per 8 A a 17.9 V il regolatore si "mangia" 3.5 V dandoti sempre gli 8 A ma a 14.4 V.
Un regolatore MPPT (oltre a un certo guadagno nel far lavorare i pannelli nel punto in cui la W è massima possibile) trasforma la coppia V-I a pari W dandoti circa 9.9 A sempre a 14.4 V 
(Esempio inventato, si deve vedere caso per caso, io noto un incremento di A di almeno il 25-30% in media)

Nel tuo caso dovresti per questo acquistare un regolatore MPPT da 20 A (forse ci sta anche un 15 A ma meglio un po' di margine). Io ho un Epever Tracer che ha un rapporto prestazioni/prezzo buono e funzia bene con i pannelli "12 V", ma ce ne sono anche altri.
A questo connetti i pannelli in parallelo, come già nel tuo attuale se non sbaglio. Vedo che hai anche il parallelatore CSB2, che poi continuare a usare.
Questo è un intervento minimale che ti consentirebbe di aumentare l'energia del 25-30 % citato sopra. 
Per fare di più dovresti aumentare i pannelli .. e per quello se ne può parlare, se ti serve
​​​​​​
PS 
Vedo che ci sovrapponiamo. OK, vado ad accendere il fuoco

In risposta al messaggio di Armando del 13/03/2022 alle 18:50:31

Gandalf, hai un regolatore Teleco Spc 10/1 che è un PWM. Come tale protegge la BS dalle sovratensioni (tali con la sua vecchia impostazione) tagliando la parte in eccesso rispetto alla tensione che si vuole fornire per la

carica della batteria. Quindi se ad es. i tuoi pannelli con una certa insolazione  producessero energia per 8 A a 17.9 V il regolatore si mangia 3.5 V dandoti sempre gli 8 A ma a 14.4 V. Un regolatore MPPT (oltre a un certo guadagno nel far lavorare i pannelli nel punto in cui la W è massima possibile) trasforma la coppia V-I a pari W dandoti circa 9.9 A sempre a 14.4 V  (Esempio inventato, si deve vedere caso per caso, io noto un incremento di A di almeno il 25-30% in media) Nel tuo caso dovresti per questo acquistare un regolatore MPPT da 20 A (forse ci sta anche un 15 A ma meglio un po' di margine). Io ho un Epever Tracer che ha un rapporto prestazioni/prezzo buono e funzia bene con i pannelli 12 V, ma ce ne sono anche altri. A questo connetti i pannelli in parallelo, come già nel tuo attuale se non sbaglio. Vedo che hai anche il parallelatore CSB2, che poi continuare a usare. Questo è un intervento minimale che ti consentirebbe di aumentare l'energia del 25-30 % citato sopra.  Per fare di più dovresti aumentare i pannelli .. e per quello se ne può parlare, se ti serve ​​​​​​ PS  Vedo che ci sovrapponiamo. OK, vado ad accendere il fuoco

...

Piromane? 

Ok, se passa ad un MPPT di qualità di sicuro ci guadagna..
L'importante è che non si lasci abbagliare dalla cinesata di un (finto) MPPT da 39,99 euro.

Marco.