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Sostituzione caricabatteria e batteria AGM

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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 11:39:47
In risposta al messaggio di RobVision del 09/10/2018 alle 10:12:52

E allora hanno scritto una fesseria  Per inciso io ho un PS Gold 30, ho riparato diversi PS, ti confermo il funzionamento come sopra ti ho descritto: non ingannano la batteria, ma forniscono la massima tensione di carica
per una data tecnologia, adottando le curve di carica anche quando la fonte di alimentazione è l'alternatore limitando al contempo la corrente massima. nel caso del PSG inoltre il parallelatore interno collega l'impianto verso la centralina del camper direttamente al circuito BM, mettendo in carica le BS isolandole dal resto del sistema, quindi queste vengono solo caricate quando motore in moto. Il fatto che usando un PSG si impieghi la metà del tempo rispetto ad una qualsiasi altra sorgente a 14.4v è assolutamente una fesseria a mio avviso, ma se la sorgente diventasse un 13.9 allora la differenza si potrebbe anche notare, ma non farei del tempo di ricarica un cavallo di battaglia. Modifico: Alvaro per inciso se mi chiedessero se è il caso di mettere un PS su una linea di ricarica BM/BS francamente direi che prima dovrebbero controllare bene l'impianto originale, perchè il problema sta li o nell'alternatore in linea di massima. Se però si parla di cambiare un caricabatterie e si hanno anche i pannelli solari allora si, mi sentirei di suggerire il PS Gold (avendo voglia di spendere) concentrando su di esso tutte le varie linee: vero che così facendo crei un single point of failure ma è altrettanto verso che poi operarci attorno diventa uno scherzo perchè i cablaggi necessariamente tutti li devono arrivare. Un saluto
...
Infatti io ho risolto molti problemi tirando un cavo da 10 mmq tra bm e bs grazie ai vostri consigli con un guadagno di 0.6 v in tutte le situazioni senza spendere nientelaughlaugh
Ora mi "preoccuma" l opposto, ovvero camminare sempre a 14.3 ma ho il limitatore casereccio ovvero frigo a 220 e le batt sono in mantenimento a 13.7winkwink.
Tralaltro le bm durano anni ricevendo sempre 14.4 quindi in realtà magari non succede niente!
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 11:48:26
Qualcuno mi può spiegare a livello tecnico la dicitura del manuale dell adriatik che dice "la nostra centralia è dotata di inversione della carica alla bm, una volta che la bs ha raggiunto la tensione di massima carica"
vorrei capire se questa funzione è morta con il guasto del rele di separazione della centralina schaudt, e se un giorno riparando detto rele, ritornerà anche qiesta caratteristica..
(Qualcuno sarebbe interessato a che gli invii gli schemi originali della schaudt ebl 226 e a consigliarmi su come riparare il rele(sempre se è quello), tutto via mail privatasmiley? "Ad esempio leggo robvision, che sei in grado di riparare i powerservicewink Graz!
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 09/10/2018 alle 11:50:44
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 12:06:35
In risposta al messaggio di Hunter85 del 09/10/2018 alle 11:48:26

Qualcuno mi può spiegare a livello tecnico la dicitura del manuale dell adriatik che dice la nostra centralia è dotata di inversione della carica alla bm, una volta che la bs ha raggiunto la tensione di massima carica vorrei
capire se questa funzione è morta con il guasto del rele di separazione della centralina schaudt, e se un giorno riparando detto rele, ritornerà anche qiesta caratteristica.. (Qualcuno sarebbe interessato a che gli invii gli schemi originali della schaudt ebl 226 e a consigliarmi su come riparare il rele(sempre se è quello), tutto via mail privata? Ad esempio leggo robvision, che sei in grado di riparare i powerservice Graz!
...
Qui c'e' il manuale con lo schema elettrico interno del schaudt.

http://caravaning.si/caravaning...

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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 13:00:43
In risposta al messaggio di sergiozh del 09/10/2018 alle 12:06:35

Qui c'e' il manuale con lo schema elettrico interno del schaudt.
Grazie lo schema ce l ho gia caetaceo e originale consegnato dal proprietario...pero il manuale no...fa quello che hai postato sembra esista anche in italiano ma manca nel pdf...provo a vedere su quel sito..
in ogni caso per la riparazione mi servirebbe un assistenza passo passo...dallo schema solo io non ne cavo niente xke non ho esperienza...
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 13:03:48
In risposta al messaggio di sergiozh del 09/10/2018 alle 12:06:35

Qui c'e' il manuale con lo schema elettrico interno del schaudt.
Non posso accedera a quel sito...frown potresti pee favore vedere se trovi la parte in italiano?
sembra che fosse un bell aggeggio all epepoca! Mi piacerebbe molto ripristinarne il caricamento originale da alternatore e togliere il rele aggiuntivo che ho messo...per il resto funziona perfettamente, a 220 , la protezione di batteria scarica etc... Sarebbe un cimelio per melaugh
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?

Modificato da Hunter85 il 09/10/2018 alle 13:08:44
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 14:30:02
In risposta al messaggio di Hunter85 del 09/10/2018 alle 11:48:26

Qualcuno mi può spiegare a livello tecnico la dicitura del manuale dell adriatik che dice la nostra centralia è dotata di inversione della carica alla bm, una volta che la bs ha raggiunto la tensione di massima carica vorrei
capire se questa funzione è morta con il guasto del rele di separazione della centralina schaudt, e se un giorno riparando detto rele, ritornerà anche qiesta caratteristica.. (Qualcuno sarebbe interessato a che gli invii gli schemi originali della schaudt ebl 226 e a consigliarmi su come riparare il rele(sempre se è quello), tutto via mail privata? Ad esempio leggo robvision, che sei in grado di riparare i powerservice Graz!
...
Ti aiuterei volentieri, ma sono certo che in mancanza di conoscenze e pratica "all'altro capo del filo" una riparazione guidata, come una analisi dopo tutto, diverrebbe un qualcosa di davvero complicato.

Se sei in zona Piemonte e ti va di allungare verso Ivrea ci possiamo dare un occhio.
- Roberto -
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 16:05:01
Avevo capito fosse temporaneamente in Italia... cool
- Roberto -
8
IZ4RWS
IZ4RWS
18/12/2016 863
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 17:16:20
In risposta al messaggio di Emme48 del 09/10/2018 alle 10:20:26

Urca... Sarei tentato di frappporre un regolatore per pannello fotovoltaico tra alternatore/BM e BS ma si deve essere sicuri che gestisca la massa in comune tra ingresso e uscita. Potrebbe anche funzionare, Alvaro che ne dici? Marco.
Sul vecchio camper si era rotto il  caricabatterie, e come gia qualcuno ha fatto, collegai un alimentatore swithing all'ingresso del regolatore mppt epsolar, inoltre collegai anche il filo che veniva dalla BM naturalmente facendo un OR con dei diodi schottky di potenza... tutto funzionava e funziona tuttora perché ogni tanto mi capita di sentire la nuova proprietaria.
Luca
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 18:24:43
In risposta al messaggio di RobVision del 09/10/2018 alle 16:05:01

Avevo capito fosse temporaneamente in Italia... 
Grazie cmq!! No torno a marzo se tutto va bene per fare la revisione del camper e lavorare un po per mettere via altri 2 soldi per un altro inverno!
io bazzico per il trentino ma adesso che abbiamo il camper non si sa maiwinkwink
Cmq se fosse il rele interno solamente... potresti spiegarmi che si compra ,come si togli e come si sostituisce? O forse dico assurdità e le componenti di una scheda non si possono cambiare?!
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 18:26:22
In risposta al messaggio di IZ4RWS del 09/10/2018 alle 17:16:20

Sul vecchio camper si era rotto il  caricabatterie, e come gia qualcuno ha fatto, collegai un alimentatore swithing all'ingresso del regolatore mppt epsolar, inoltre collegai anche il filo che veniva dalla BM naturalmente
facendo un OR con dei diodi schottky di potenza... tutto funzionava e funziona tuttora perché ogni tanto mi capita di sentire la nuova proprietaria.
...
wink
- Roberto -
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 18:30:06
In risposta al messaggio di IZ4RWS del 09/10/2018 alle 17:16:20

Sul vecchio camper si era rotto il  caricabatterie, e come gia qualcuno ha fatto, collegai un alimentatore swithing all'ingresso del regolatore mppt epsolar, inoltre collegai anche il filo che veniva dalla BM naturalmente
facendo un OR con dei diodi schottky di potenza... tutto funzionava e funziona tuttora perché ogni tanto mi capita di sentire la nuova proprietaria.
...
Non ho capito niente di ciò che hai dettolaughlaugh
Si era rotto il caricabatterie da 220?
Cmq il software del regolatore epsolar senz altro funziona mppt con la corrente di un alternatore..il problema credo siano solo i valori max di corrente...
Sei tu che mi consigliasti i componenti dell impianto solare? Beh se si ti dico che sono completamente soddisfatto a distanza di 3 mesi!
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 18:40:29
In risposta al messaggio di Hunter85 del 09/10/2018 alle 18:24:43

Grazie cmq!! No torno a marzo se tutto va bene per fare la revisione del camper e lavorare un po per mettere via altri 2 soldi per un altro inverno! io bazzico per il trentino ma adesso che abbiamo il camper non si sa mai
Cmq se fosse il rele interno solamente... potresti spiegarmi che si compra ,come si togli e come si sostituisce? O forse dico assurdità e le componenti di una scheda non si possono cambiare?!
...
Certo che si sostituiscono: se non è su zoccolo ma saldato serve un saldatore a stagno, una trecciola dissaldante aiuta ed anche un "succhiastagno" non schifa. Senza arrivare ad abbrustolire le parti (quindi servirebbe una stazione saldante a temperatura regolabile, impostata alta per sciogliere lo stagno velocemente) si ripulisce la pista con piccoli "tocchi" ed  il componente dallo stagno levando il grosso con il "succhiastagno" e rifinendo con la trecciola, liberando i terminali dalle piste... dando il giusto tempo di raffreddamento al tutto si intende.

Fatto quanto sopra si estrae il rele dal suo alloggiamento e lo si sostituisce, risaldandolo dopo aver fatto le dovute prove (punta di saldatura e verificare che chiuda quando eccitato.

Se invece è su zoccolo ancora meglio, basta estrarre.

Parliamo di parallelatore quindi non di componenti smd (piccoli, montati in superficie, non passanti nella basetta) per i quali cambia totalmente l'approccio e spesso l'attrezzatura.

Il componente lo trovi facilmente (in Italia almeno), anche in rete.

Come lavoro leggi essere facile ma dammi retta, non farlo tu ma fatti aiutare.. ok il "fai da te" ma basta poco per fare danni se non si sa come/dove mettere le mani, trova un riparatore TV "old style" e ti fa il lavoro in qualche decina di minuti.. anche qualche ragazzo che si diletti con Arduino e le varie elettroniche autocostruite.
- Roberto -
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 18:46:29
In risposta al messaggio di Hunter85 del 09/10/2018 alle 18:30:06

Non ho capito niente di ciò che hai detto Si era rotto il caricabatterie da 220? Cmq il software del regolatore epsolar senz altro funziona mppt con la corrente di un alternatore..il problema credo siano solo i valori max
di corrente... Sei tu che mi consigliasti i componenti dell impianto solare? Beh se si ti dico che sono completamente soddisfatto a distanza di 3 mesi!
...
IZ4 parla di schema analogo che anche lui aveva realizzato (qui in modo che carichi anche la BM utilizzando uno specifico regolatore):

Schermata%202018-10-09%20alle%2018_43_38.png
- Roberto -
sergiozh
sergiozh
-
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 19:01:58
Per il manuale in italiano devi cercarlo con google come ho fatto io. A quel sito io accedo quanto te, non credo che li ci sia in italiano su quel sito.
8
IZ4RWS
IZ4RWS
18/12/2016 863
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 20:16:26
In risposta al messaggio di Hunter85 del 09/10/2018 alle 18:30:06

Non ho capito niente di ciò che hai detto Si era rotto il caricabatterie da 220? Cmq il software del regolatore epsolar senz altro funziona mppt con la corrente di un alternatore..il problema credo siano solo i valori max
di corrente... Sei tu che mi consigliasti i componenti dell impianto solare? Beh se si ti dico che sono completamente soddisfatto a distanza di 3 mesi!
...
Si sono proprio io (perlomeno quello che tanto aveva insistito..)

E non sai che soddisfazione vedere la foto dove generi 6A sotto le nuvole ;-)
Luca

Modificato da IZ4RWS il 09/10/2018 alle 20:20:55
8
IZ4RWS
IZ4RWS
18/12/2016 863
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 20:20:18
In risposta al messaggio di RobVision del 09/10/2018 alle 18:46:29

IZ4 parla di schema analogo che anche lui aveva realizzato (qui in modo che carichi anche la BM utilizzando uno specifico regolatore):
Esatto Rob, proprio così ma con un diodo in più verso l'ingresso del regolatore e l'anodo verso la BM, nel mio non ricordo bene se avevo tolto il relè parallelatore... oppure lo avevo utilizzato per il frigo a 12V... boh...
Luca
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 22:22:14
In risposta al messaggio di RobVision del 09/10/2018 alle 18:40:29

Certo che si sostituiscono: se non è su zoccolo ma saldato serve un saldatore a stagno, una trecciola dissaldante aiuta ed anche un succhiastagno non schifa. Senza arrivare ad abbrustolire le parti (quindi servirebbe una
stazione saldante a temperatura regolabile, impostata alta per sciogliere lo stagno velocemente) si ripulisce la pista con piccoli tocchi ed  il componente dallo stagno levando il grosso con il succhiastagno e rifinendo con la trecciola, liberando i terminali dalle piste... dando il giusto tempo di raffreddamento al tutto si intende. Fatto quanto sopra si estrae il rele dal suo alloggiamento e lo si sostituisce, risaldandolo dopo aver fatto le dovute prove (punta di saldatura e verificare che chiuda quando eccitato. Se invece è su zoccolo ancora meglio, basta estrarre. Parliamo di parallelatore quindi non di componenti smd (piccoli, montati in superficie, non passanti nella basetta) per i quali cambia totalmente l'approccio e spesso l'attrezzatura. Il componente lo trovi facilmente (in Italia almeno), anche in rete. Come lavoro leggi essere facile ma dammi retta, non farlo tu ma fatti aiutare.. ok il fai da te ma basta poco per fare danni se non si sa come/dove mettere le mani, trova un riparatore TV old style e ti fa il lavoro in qualche decina di minuti.. anche qualche ragazzo che si diletti con Arduino e le varie elettroniche autocostruite.
...
Grazie grazie! Ho già visto che non è roba per me, almeno non prima di aver rotto 3 o 4 centraline schaudt provando a farlolaugh! Nella vita con questo metodo ho imparato un mucchio di cose ma è antieconomico!
A parte gli scherzi vedo se riesco a trovare qualche professionista di quelli che dici,anche se non mi fido molto della professionalità di questo paese...
E non si sa mai che ci facciamo una vacanza in piemonte! laughSono stato solo a Torino meno di 24 ore nella vitaindecision

Ritornando alla centralina l elettrauto disse che era il rele...in effetti baipassando con un altro nuovo ha funzionato tutto..

C è un modo per appurarlo visivamente se la apro?

I rele che ha dentro sembravano tutti e tre intatti a vederli, almeno non avevano bruciature...e quello del frigo e della pompa funzionano...

Che altro problema poteva essere secondo te?
Mi scuso per le troppe domande...forse siamo un po otsmiley
Grazie cmq!
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Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 22:41:04
In risposta al messaggio di IZ4RWS del 09/10/2018 alle 20:16:26

Si sono proprio io (perlomeno quello che tanto aveva insistito..) E non sai che soddisfazione vedere la foto dove generi 6A sotto le nuvole ;-)
Ah ok allora grazie ancora! Devo dire che eravamo totalmente inesperti e grazie a quei consigli io e la mia compagna abbiamo l autonomia energetica che non ci aspettavamo, e che in realtà serve per vivere nel camper!
a un prezzo relativamente economico! Quasi 4 mesi tra Italia e spagna e giuro che non ho visto camper che producono tanta corrente come il mio(sicuramente ce ne sono un mucchio).
Era il punto piu importante per la nostra vita on the road e ne siamo davvero contenti, anche dell inverter da 375 watt che macina ore e ore senza problemi e di piu non sono mai serviti( funziona alla grande anche il phon da 350 watt), un amico nostro ne ha uno economico da 1500 che non va una mazza!
Ci hai consigliato ottimamente!laugh
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8
IZ4RWS
IZ4RWS
18/12/2016 863
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 23:09:09
In risposta al messaggio di Hunter85 del 09/10/2018 alle 22:41:04

Ah ok allora grazie ancora! Devo dire che eravamo totalmente inesperti e grazie a quei consigli io e la mia compagna abbiamo l autonomia energetica che non ci aspettavamo, e che in realtà serve per vivere nel camper! a un
prezzo relativamente economico! Quasi 4 mesi tra Italia e spagna e giuro che non ho visto camper che producono tanta corrente come il mio(sicuramente ce ne sono un mucchio). Era il punto piu importante per la nostra vita on the road e ne siamo davvero contenti, anche dell inverter da 375 watt che macina ore e ore senza problemi e di piu non sono mai serviti( funziona alla grande anche il phon da 350 watt), un amico nostro ne ha uno economico da 1500 che non va una mazza! Ci hai consigliato ottimamente!
...
Mi fa molto piacere averti consigliato bene!

Spero che la tua testimonianza serva anche ad altri che vogliono fare un investimento funzionale e "conveniente" sul fotovoltaico... e non lo dico perché ci guadagno: perché l'ho testato in prima persona!
 
Luca
9
RobVision
RobVision
22/06/2016 1614
Rispondi Abuso
Inserito il 09/10/2018 alle: 23:18:22
In risposta al messaggio di Hunter85 del 09/10/2018 alle 22:22:14

Grazie grazie! Ho già visto che non è roba per me, almeno non prima di aver rotto 3 o 4 centraline schaudt provando a farlo! Nella vita con questo metodo ho imparato un mucchio di cose ma è antieconomico! A parte gli scherzi
vedo se riesco a trovare qualche professionista di quelli che dici,anche se non mi fido molto della professionalità di questo paese... E non si sa mai che ci facciamo una vacanza in piemonte! Sono stato solo a Torino meno di 24 ore nella vita Ritornando alla centralina l elettrauto disse che era il rele...in effetti baipassando con un altro nuovo ha funzionato tutto.. C è un modo per appurarlo visivamente se la apro? I rele che ha dentro sembravano tutti e tre intatti a vederli, almeno non avevano bruciature...e quello del frigo e della pompa funzionano... Che altro problema poteva essere secondo te? Mi scuso per le troppe domande...forse siamo un po ot Grazie cmq!
...
Se il rele ha "solo" interrotto la bobina non vedi nulla da fuori, semplicemente provandolo non funziona..

In bocca al lupo :)
- Roberto -
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