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Volante 21
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19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2025 alle: 08:41:52
In risposta al messaggio di Volante 21 del 27/08/2025 alle 08:41:05

Allora ho potuto fare questa prova: Batteria completamente scarica, sono stato allacciato alla corrente per due giorni, il caricabatterie è partito caricando intorno ai 12 ampere, poi piano piano è calato fino a sei, la
tensione della batteria è arrivata intorno a 13.5. Sono partito e fatti 300 km, l'alternatore caricava il necessario. Arrivato alla sosta notturna, ho resettato il contatore dello shunt, dando per scontato che ormai la batteria fosse carica al massimo della sua capacità . Ho fatto una vita normale di bordo, luce TV ecc. Ecc. Questa mattina mi sono svegliato con batteria scarica,  ho controllato lo schunt che registrava un consumo totale del periodo di circa 14 ampere. Suppongo quindi che questo sia la realtà e che la batteria sia arrivata. Anche se ha poco più di due anni. Giusto?
...
Screenshot_20250827-075210.png
Volante 21
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salomogi
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20/06/2005 1419
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2025 alle: 09:23:49
In risposta al messaggio di Volante 21 del 27/08/2025 alle 08:41:05

Allora ho potuto fare questa prova: Batteria completamente scarica, sono stato allacciato alla corrente per due giorni, il caricabatterie è partito caricando intorno ai 12 ampere, poi piano piano è calato fino a sei, la
tensione della batteria è arrivata intorno a 13.5. Sono partito e fatti 300 km, l'alternatore caricava il necessario. Arrivato alla sosta notturna, ho resettato il contatore dello shunt, dando per scontato che ormai la batteria fosse carica al massimo della sua capacità . Ho fatto una vita normale di bordo, luce TV ecc. Ecc. Questa mattina mi sono svegliato con batteria scarica,  ho controllato lo schunt che registrava un consumo totale del periodo di circa 14 ampere. Suppongo quindi che questo sia la realtà e che la batteria sia arrivata. Anche se ha poco più di due anni. Giusto?
...
Non è chiaro a quale tensione viene caricata la batteria dal caricabatterie durante la fase iniziale. Se la batteria è arrivata a 13.5v max non è sufficiente caricare completamente una agm.

Fai lo screenshot dello shunt quando è con la 230v  collegata da non oltre 1h.
Poi ne fai un secondo screenshot con solo motore acceso.

Così facendo così si possono vedere il funzionamento dei  due sistemi di ricarica ( caricabatterie 230v e alternatore), tensione e corrente.
Cordialmente Gigi
6
Szopen
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rating

06/09/2019 6147
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Inserito il 27/08/2025 alle: 10:02:31
In risposta al messaggio di Volante 21 del 27/08/2025 alle 08:41:52

Sei sicuro che lo shunt e' correttamente collegato?

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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Volante 21
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19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2025 alle: 10:11:15
In risposta al messaggio di Szopen del 27/08/2025 alle 10:02:31

Sei sicuro che lo shunt e' correttamente collegato? Ciro.
IMG_20250827_100637526.jpgIMG_20250827_100728413.jpg
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19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2025 alle: 10:12:42
In risposta al messaggio di salomogi del 27/08/2025 alle 09:23:49

Non è chiaro a quale tensione viene caricata la batteria dal caricabatterie durante la fase iniziale. Se la batteria è arrivata a 13.5v max non è sufficiente caricare completamente una agm. Fai lo screenshot dello shunt
quando è con la 230v  collegata da non oltre 1h. Poi ne fai un secondo screenshot con solo motore acceso. Così facendo così si possono vedere il funzionamento dei  due sistemi di ricarica ( caricabatterie 230v e alternatore), tensione e corrente.
...
Screenshot_20250827-101207.png
Volante 21

Modificato da Volante 21 il 27/08/2025 alle 10:12:55
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19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2025 alle: 10:13:34
In risposta al messaggio di Volante 21 del 27/08/2025 alle 10:12:42

Questo scrin shit con carica a 230 dopo 2 ore
Volante 21
7
Volante 21
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19/06/2018 512
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Inserito il 27/08/2025 alle: 10:37:51
In risposta al messaggio di salomogi del 27/08/2025 alle 09:23:49

Non è chiaro a quale tensione viene caricata la batteria dal caricabatterie durante la fase iniziale. Se la batteria è arrivata a 13.5v max non è sufficiente caricare completamente una agm. Fai lo screenshot dello shunt
quando è con la 230v  collegata da non oltre 1h. Poi ne fai un secondo screenshot con solo motore acceso. Così facendo così si possono vedere il funzionamento dei  due sistemi di ricarica ( caricabatterie 230v e alternatore), tensione e corrente.
...
Screenshot_20250827-103650.pngquesto in marcia
Volante 21
22
PDR
PDR
01/12/2003 6158
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2025 alle: 11:03:47
In risposta al messaggio di Volante 21 del 27/08/2025 alle 10:11:15

non so nulla di shunt ma quel cavo rosso piccolino che esce dal positivo senza alcuna protezione non è proprio un lavoro ben fatto
Paolo DR
20
salomogi
salomogi
20/06/2005 1419
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2025 alle: 13:26:01
In risposta al messaggio di Volante 21 del 27/08/2025 alle 10:12:42

In entrambe le condizioni (230v e motore acceso) si hanno tensioni troppo basse per riuscire ad avere una ricarica efficiente della NDS agm. (Meno di 14v!)
Questa batteria vuole almeno 14.6v in assorbimento e 13.7v in mantenimento per una ottimale curva di ricarica.

Bisogna cercare il motivo di una tensione così bassa misurando se è così bassa  già alla sorgente (batteria motore e caricabatterie).
Potrebbe essere che sezione x lunghezza cavi non sia adeguato fra loro, provocando una caduta di tensione elevata.
Cordialmente Gigi

Modificato da salomogi il 27/08/2025 alle 13:26:43
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Volante 21
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19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2025 alle: 13:56:10
In risposta al messaggio di salomogi del 27/08/2025 alle 13:26:01

In entrambe le condizioni (230v e motore acceso) si hanno tensioni troppo basse per riuscire ad avere una ricarica efficiente della NDS agm. (Meno di 14v!) Questa batteria vuole almeno 14.6v in assorbimento e 13.7v in mantenimento
per una ottimale curva di ricarica. Bisogna cercare il motivo di una tensione così bassa misurando se è così bassa  già alla sorgente (batteria motore e caricabatterie). Potrebbe essere che sezione x lunghezza cavi non sia adeguato fra loro, provocando una caduta di tensione elevata.
...
Sono di rientro e farò fare questo controllo direttamente ad un mio tecnico di fiducia per essere più tranquillo. Anche se a parte lo shunt, l'impianto non ha subito variazioni dalla nascita, Ecovip 709 di 8 anni, la prima batteria con lo stesso impianto è durata 5 anni.
Considerato che la batteria ha quasi tre anni pensi che ormai sia andata o sistemando il discorso cavi si possa recuperare 
Volante 21
7
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19/06/2018 512
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Inserito il 27/08/2025 alle: 13:56:24
In risposta al messaggio di salomogi del 27/08/2025 alle 13:26:01

In entrambe le condizioni (230v e motore acceso) si hanno tensioni troppo basse per riuscire ad avere una ricarica efficiente della NDS agm. (Meno di 14v!) Questa batteria vuole almeno 14.6v in assorbimento e 13.7v in mantenimento
per una ottimale curva di ricarica. Bisogna cercare il motivo di una tensione così bassa misurando se è così bassa  già alla sorgente (batteria motore e caricabatterie). Potrebbe essere che sezione x lunghezza cavi non sia adeguato fra loro, provocando una caduta di tensione elevata.
...
Sono di rientro e farò fare questo controllo direttamente ad un mio tecnico di fiducia per essere più tranquillo. Anche se a parte lo shunt, l'impianto non ha subito variazioni dalla nascita, Ecovip 709 di 8 anni, la prima batteria con lo stesso impianto è durata 5 anni.
Considerato che la batteria ha quasi tre anni pensi che ormai sia andata o sistemando il discorso cavi si possa recuperare .
Grazie 
Volante 21
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Szopen
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06/09/2019 6147
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 10:26:07
In risposta al messaggio di Volante 21 del 27/08/2025 alle 13:56:24

Sono di rientro e farò fare questo controllo direttamente ad un mio tecnico di fiducia per essere più tranquillo. Anche se a parte lo shunt, l'impianto non ha subito variazioni dalla nascita, Ecovip 709 di 8 anni, la prima
batteria con lo stesso impianto è durata 5 anni. Considerato che la batteria ha quasi tre anni pensi che ormai sia andata o sistemando il discorso cavi si possa recuperare . Grazie 
...
Non ho capito se la batteria precedente era uguale a quella attuale comunque, se in 3 anni di utilizzo la batteria non e' mai stata correttamente ricaricata qualche segno di cedimento può starci.

Come viene ricaricata? Intendo sia da alternatore che da rete 230V? 

Ciò che dice lo shunt poco importa, serve piu che altro a leggere le correnti istantanee o comunque a breve termine, la lettura del SoC e' quasi sempre falsata, in pratica tu puoi decidere a cosa vuoi che equivalga quel 100%, ad ogni modo le impostazioni inserite non sono corrette ed ancora di più, temo siano errate soprattutto le impostazioni dei vari caricabatterie.

Ciro.

 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 28/08/2025 alle 10:27:45
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19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 14:50:01
In risposta al messaggio di Volante 21 del 18/08/2025 alle 13:42:13

Quali valori dovrei correggere dello shunt?
Volante 21
7
Volante 21
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19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 14:55:12
In risposta al messaggio di Szopen del 28/08/2025 alle 10:26:07

Non ho capito se la batteria precedente era uguale a quella attuale comunque, se in 3 anni di utilizzo la batteria non e' mai stata correttamente ricaricata qualche segno di cedimento può starci. Come viene ricaricata?
Intendo sia da alternatore che da rete 230V?  Ciò che dice lo shunt poco importa, serve piu che altro a leggere le correnti istantanee o comunque a breve termine, la lettura del SoC e' quasi sempre falsata, in pratica tu puoi decidere a cosa vuoi che equivalga quel 100%, ad ogni modo le impostazioni inserite non sono corrette ed ancora di più, temo siano errate soprattutto le impostazioni dei vari caricabatterie. Ciro.  
...
Se utilizzassi un caricabatterie esterno, di tipo "domestico" "Lidl per capirci" per  ricaricare alla 230 la batteria , che dici si capirebbe se la batteria è ancora buona, vedendo poi quanti ampere riesco a scaricare?
Volante 21
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salomogi
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20/06/2005 1419
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 15:56:08
In risposta al messaggio di Volante 21 del 28/08/2025 alle 14:55:12

Se utilizzassi un caricabatterie esterno, di tipo domestico Lidl per capirci per  ricaricare alla 230 la batteria , che dici si capirebbe se la batteria è ancora buona, vedendo poi quanti ampere riesco a scaricare?
Con un caricabatterie esterno tipo Lidl potrebbe andare bene, (purchè sia con controllo elettronico e curva dedicata per pb-agm) controlla tensione di ricarica che sia 14.6v e resti tale finchè non si abbassa a 13.6v.
Se è da 5A ci vorranno almeno 24/48h per concludere la ricarica senza altri assorbimenti sul mezzo. 
Una volta completato tutto il ciclo di carica per vedere se la batteria è ancora in buono stato bisogna solo utilizzarla normalmente come fai di solito e ti rendi conto se nonostante tutto è tornata performante (dubito).

Dallo  shunt puoi controllare sulla parte  TENDENZE tutto il ciclo di ricarica delle ultime 24/48h  (perchè resta memorizzato fino 60gg) controllando i vari grafici della tensione e corrente in entrata/uscita.
 

Non hai mai detto se hai anche pannelli solari oltre il caricabatterie 230v... 

Sui 2 menu a tendina puoi selezionare la voce che ti interessa vedere: tensione (V) corrente (A) in questa foto

image(7467).png
Mentre sotto sui pulsanti + e - puoi aumentare il tempo di visualizzazione precedente
Cordialmente Gigi

Modificato da salomogi il 28/08/2025 alle 16:05:55
7
Volante 21
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19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 16:44:46
In risposta al messaggio di salomogi del 28/08/2025 alle 15:56:08

Con un caricabatterie esterno tipo Lidl potrebbe andare bene, (purchè sia con controllo elettronico e curva dedicata per pb-agm) controlla tensione di ricarica che sia 14.6v e resti tale finchè non si abbassa a 13.6v. Se
è da 5A ci vorranno almeno 24/48h per concludere la ricarica senza altri assorbimenti sul mezzo.  Una volta completato tutto il ciclo di carica per vedere se la batteria è ancora in buono stato bisogna solo utilizzarla normalmente come fai di solito e ti rendi conto se nonostante tutto è tornata performante (dubito). Dallo  shunt puoi controllare sulla parte  TENDENZE tutto il ciclo di ricarica delle ultime 24/48h  (perchè resta memorizzato fino 60gg) controllando i vari grafici della tensione e corrente in entrata/uscita.   Non hai mai detto se hai anche pannelli solari oltre il caricabatterie 230v...  Sui 2 menu a tendina puoi selezionare la voce che ti interessa vedere: tensione (V) corrente (A) in questa foto Mentre sotto sui pulsanti + e - puoi aumentare il tempo di visualizzazione precedente
...
Screenshot_20250828-164247(1).pngPotresti dirmi quali sono i parametri impostati male. GrazieScreenshot_20250828-164308.png
Volante 21

Modificato da Volante 21 il 28/08/2025 alle 16:46:19
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salomogi
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20/06/2005 1419
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 16:55:43
In risposta al messaggio di Volante 21 del 28/08/2025 alle 16:44:46

Potresti dirmi quali sono i parametri impostati male. Grazie
La capacità nominale della batteria non era 120Ah?
il resto mi sembra ok ma solo se effettivamente la tensione di ricarica arrivasse a 14.6-14.7v rilevata con un tester sui poli della batteria (durate carica iniziale a 230v oppure a motore acceso)
Cordialmente Gigi
7
Volante 21
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19/06/2018 512
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Inserito il 28/08/2025 alle: 18:01:00
In risposta al messaggio di salomogi del 28/08/2025 alle 16:55:43

La capacità nominale della batteria non era 120Ah? il resto mi sembra ok ma solo se effettivamente la tensione di ricarica arrivasse a 14.6-14.7v rilevata con un tester sui poli della batteria (durate carica iniziale a 230v oppure a motore acceso)
L'ho abbassata io a 80 seguendo i suggerimenti precedenti considerando i due anni passati e che quindi i 120 ormai se li può scordare 
Volante 21
7
Volante 21
Volante 21
19/06/2018 512
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2025 alle: 18:33:55
In risposta al messaggio di salomogi del 28/08/2025 alle 16:55:43

La capacità nominale della batteria non era 120Ah? il resto mi sembra ok ma solo se effettivamente la tensione di ricarica arrivasse a 14.6-14.7v rilevata con un tester sui poli della batteria (durate carica iniziale a 230v oppure a motore acceso)
Incredibile, ho aperto il caricabatterie...montato in origine, 8 anni fa, ed il selettore era impostato su batterie al piombo "a" ora l'ho impostato su "c" Agm, e sta caricando a 14.5.
Questa cosa è risolta, speriamo di recuperare la batteria.
Grazie del supporto 
Volante 21
6
Szopen
Szopen
rating

06/09/2019 6147
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2025 alle: 11:26:44
In risposta al messaggio di Volante 21 del 28/08/2025 alle 18:33:55

Incredibile, ho aperto il caricabatterie...montato in origine, 8 anni fa, ed il selettore era impostato su batterie al piombo a ora l'ho impostato su c Agm, e sta caricando a 14.5. Questa cosa è risolta, speriamo di recuperare la batteria. Grazie del supporto 
Immaginavo si trattasse di un problema dovuto alle impostazioni nei caricatori.

Per quanto riguarda lo shunt, hai almeno 4 parametri importanti da impostare:
  1. Capacita della batteria: metti il valore di targa ovvero 120Ah
  2. Tensione caricata: qui va messa la tensione di mantenimento (verifica sulle istruzioni dei vari caricabatterie a quale corrisponde).
  3. Coefficiente di Peukert: questo valore va abbassato almeno fino a 1,20
  4. SoC della batteria in ripristino: qua imposta su Annulla nella finestrella a scomparsa.
Per il punto 2, quando i caricatori arriveranno alla tensione di assorbimento vi permangono fino al completamento di ricarica della batteria, la corrente di coda impostata nello shunt lavora come un bilanciere tra le fasi di assorbimento e mantenimento per poi passare a quest'ultimo.

Avendo impostato su Annulla il SoC in ripristino, allora e' SOLO allora vedrai lo shunt rilevare e riportare correttamente il colore di 100% , come precedentemente detto, nel tempo questo valore tenderà a falsare poiché comunque ad oggi e difficile capire quanti Ah siano effettivamente presenti in una batteria.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
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