Zeus 150: esiste!

Purtroppo lo so  
 
È per questo che tengo “monitorato” lo sviluppo dello Zeus

In risposta al messaggio di Semi del 16/10/2017 alle 15:05:18

D'inverno non riuscirai mai a ricaricare quello che consumi per tenere acceso tutto il giorno il riscaldamento., nemmeno montando 400w di pannelli.  

perchè dici cio ...se si va sui dati ... un pannello da 400 dovrebbe rendere 30 amper ora in funzione ottimale ( non ci credo ma i dati dovrebbero essere quelli ) quindi a secondo dcelle ore di luce riesci ad avere un bel po di corrente 

Sinceramente non ho (ancora) guardato lo spazio disponibile sul tetto, ma se dovessi decidere per l’impianto FV … l’unico pannello che mi soddisfa è il Pana da 250W  avendo spazio per due si dovrebbe avere una “certa” autonomia anche con luce diffusa

Ma per ora è solo teoria …

In risposta al messaggio di Blessyou del 17/10/2017 alle 08:09:43

Sinceramente non ho (ancora) guardato lo spazio disponibile sul tetto, ma se dovessi decidere per l’impianto FV … l’unico pannello che mi soddisfa è il Pana da 250W  avendo spazio per due si dovrebbe avere una “certa” autonomia anche con luce diffusa Ma per ora è solo teoria …

con due pana e un buon mppt  credo proprio  avrai  efficienza elettrica anche in inverno...  magari con il sistema a deviatore in inverno li passi in serie ed in estate in parallelo 

In risposta al messaggio di immortale1 del 17/10/2017 alle 10:39:53

con due pana e un buon mppt  credo proprio  avrai  efficienza elettrica anche in inverno...  magari con il sistema a deviatore in inverno li passi in serie ed in estate in parallelo 

interessante.
Perché in inverno diventano più efficienti messi in serie?

In risposta al messaggio di champion del 17/10/2017 alle 10:46:08

risparmi soldi e magari anche peso

Mmh,
 
peso non direi … anche perché due Pana pesano 30kg eRRotti

In risposta al messaggio di Pascia2 del 17/10/2017 alle 11:26:44

interessante. Perché in inverno diventano più efficienti messi in serie?

Francamente me lo sono domandato pure io: in perfetta illuminazione parallelo o serie con MPPT hanno resa sovrapponibile, mentre in caso di  ombra su uno dei pannelli la miglior resa è del parallelo (se ricordo bene)

In risposta al messaggio di RobVision del 17/10/2017 alle 11:40:21

Francamente me lo sono domandato pure io: in perfetta illuminazione parallelo o serie con MPPT hanno resa sovrapponibile, mentre in caso di  ombra su uno dei pannelli la miglior resa è del parallelo (se ricordo bene)

infatti, messi in serie un ombra su uno dei due diminuisce la resa anche dell'altro.
mi pare inoltre di ricordare che le differenze, in condizioni puramente strumentali, siano dell'ordine di pochi punti percentuali a favore della serie ma solo in caso di illuminazione perfetta, ovviamente poco probabile su un camper.

In risposta al messaggio di Pascia2 del 17/10/2017 alle 11:26:44

interessante. Perché in inverno diventano più efficienti messi in serie?

tutti i pannelli mettendoli in serie e di conseguenza innalzando la tensione si ha meno caduta e il regolatore riesce a fare lavorare al meglio quella tensione caricando le batterie...

In risposta al messaggio di RobVision del 17/10/2017 alle 11:40:21

Francamente me lo sono domandato pure io: in perfetta illuminazione parallelo o serie con MPPT hanno resa sovrapponibile, mentre in caso di  ombra su uno dei pannelli la miglior resa è del parallelo (se ricordo bene)

dipende quali  pannelli hai utilizzato per la verifica e che grado di efficienza avevano ,ad esempio sui classici pannelli da 100w  non vale la pena ,ma su pannelli come il pana la differenza serie parallelo la si vede eccome!  

In risposta al messaggio di immortale1 del 17/10/2017 alle 12:03:55

dipende quali  pannelli hai utilizzato per la verifica e che grado di efficienza avevano ,ad esempio sui classici pannelli da 100w  non vale la pena ,ma su pannelli come il pana la differenza serie parallelo la si vede eccome!  

Visto che non è mai tardi per imparare, ha voglia di spiegare?

Per quanto mi riguarda valutavo la serie come dipendente dal regolatore più che altro, relativamente anche al suo punto di massima efficienza.. un limite inoltre potrebbe essere la tensione dalla serie "a vuoto" pericolosamente vicina o addirittura superiore a quella massima ammissibile dal regolatore, senza contare che se il regolatore ha 2 ingressi preferirei comunque  utilizzarli entrambi (si scassa un pannello non rimango completamente fermo).

Grazie per qualsiasi delucidazione vorrà dare.

In risposta al messaggio di champion del 13/10/2017 alle 08:27:04

qui  trovi la brochure dello Zeus  

Bella la brochure ...peccato che il dato indicato sul consumo non ci dice quasi niente.

Cosa significa da 0,2 a 0,5 litri/ora ?
Se spento sarà sicuramente 0 litri/ora ma se produce i 150 watt avrà un consumo costante e fisso.
Da 0,2 a 0,5 c'è una differenza del 250% .
Questa differenza fa lievitare il costo di esercizio di esattamente il 250%.

La SFC è chiara ... per produrre 1 Kwora ci vogliono 0,9 litri di metanolo.
Lo Zeus quanto gasolio consuma per produrre in condizioni normali , diciamo con temperatura esterna media di 20° C , 1 Kwora ?

Ho come l'impressione che l'Efoy abbia ancora lunga vita malgrado il suo costo di acquisto e di esercizio, a mio avviso, allucinante.
 

In risposta al messaggio di RobVision del 17/10/2017 alle 12:13:52

Visto che non è mai tardi per imparare, ha voglia di spiegare? Per quanto mi riguarda valutavo la serie come dipendente dal regolatore più che altro, relativamente anche al suo punto di massima efficienza.. un limite inoltre

potrebbe essere la tensione dalla serie a vuoto pericolosamente vicina o addirittura superiore a quella massima ammissibile dal regolatore, senza contare che se il regolatore ha 2 ingressi preferirei comunque  utilizzarli entrambi (si scassa un pannello non rimango completamente fermo). Grazie per qualsiasi delucidazione vorrà dare.

...

per approfondire  e non uscire fuori OT è necessario aprire una nuova discussione  o riprenderne una delle tante sul  forum con   deviatore serie /parallelo montato su  pannelli professionali  e non i soliti   da 100w  12v con grado efficienza molto bassa...  sul mercato si trovano mppt che possono lavorare con tensioni sino a 150 v  ,più la tensione è alta e il regolatore lavorerà in situazioni di poca luminosità trovando il punto massimo di efficienza.

In risposta al messaggio di Topolone del 17/10/2017 alle 16:24:23

Bella la brochure ...peccato che il dato indicato sul consumo non ci dice quasi niente. Cosa significa da 0,2 a 0,5 litri/ora ? Se spento sarà sicuramente 0 litri/ora ma se produce i 150 watt avrà un consumo costante

e fisso. Da 0,2 a 0,5 c'è una differenza del 250% . Questa differenza fa lievitare il costo di esercizio di esattamente il 250%. La SFC è chiara ... per produrre 1 Kwora ci vogliono 0,9 litri di metanolo. Lo Zeus quanto gasolio consuma per produrre in condizioni normali , diciamo con temperatura esterna media di 20° C , 1 Kwora ? Ho come l'impressione che l'Efoy abbia ancora lunga vita malgrado il suo costo di acquisto e di esercizio, a mio avviso, allucinante.  

...

penso che da 0,2 a 0,5 sia relativo alla differente temperatura esterna.

in effetti avessero scritto il consumo a 0° e a 20° sarebbe stato piu significativo. Però, stiamo parlando di gasolio, non di oro, e quindi che cosa importa quanto se ne consuma? Comunque in giorni e giorni penso se ne consumerà meno di quanto si consuma in poche ore di viaggio.

Efoy costa molto come acquisto, ma se si hanno consumi di corrente normali e si usa il camper normalmente, e si abbina a pannellino solare, alla fine non arrivo ai 100 euro di metanolo all anno, che non considero un costo di gestione significativo.

Però, facciamo un raffronto utilità/costo:
meglio spendere 2600 euro di un Efoy o 1600 euro di una parabola per la TV? Ma la parabola e la TV la hanno tutti (penso di essere l'unico a non avere TV) e nessuno si lamentta del costo, ma non è mica essenziale, anzi .

In risposta al messaggio di champion del 17/10/2017 alle 21:46:16

quanti problemi! il camper come altri accessori della vita te lo compri se te lo puoi permettere, gli accessori degli accessori ancor di più e nulla è obbligatorio e necessario. L'efoy, lo zeus e l'antenna te la compri

se ti servono, e se ti piacciono te li compri anche se non servono... come tanti altri giochini. Io ho la taverna piena di cose che forse useranno i miei nipoti e che mia moglie non sa quanto ho pagato   

...

Hai assolutamente ragione.
Uno può decidere di comprare una cosa che per altri è inutile.
Io personalmente voglio potere scegliere in base alle mie necessità e vorrei farlo avendo a disposizione dei dati certi e possibilmente verificati.
Zeus è nato con l'obiettivo dichiarato di essere un potenziale concorrente dell'Efoy.
Nel 2016 a Parma si parlava di un "generatore" che doveva fornire 15 ampere, senza organi in movimento, senza necessità di sistema di raffreddamento, con un bruciatore da circa 1,5 kW , e un prezzo di 1,5...2 k€ Iva compresa  . Non mi sto inventando nulla...
Oggi abbiamo un sistema di quasi 40 kg ,  un bruciatore da 5 kW,  un radiatore con una o 2 ventole, un costo di acquisto di 4 k€ e dulcis in fondo un costo di esercizio assolutamente sconosciuto. L'affidabilità e la durata nel tempo sono una incognita ma su questi punti non è possibile fare una valutazione obiettiva essendo un prodotto nuovo.
Mi sembra che il progetto iniziale abbia subito cosi tante modifiche che non so fino a che punto si possa considerare oggi un valido concorrente alle pile al metanolo.
E' pesante, costoso e sicuramente non del tutto silenzioso.
Per fare cosa ? tenere le batterie cariche ?
Questa è ovviamente solo una mia opinione e auguro in ogni caso un grande successo commerciale al prodotto.
L'Efoy senza concorrenza non è un bene per noi camperisti ...
 

In risposta al messaggio di champion del 17/10/2017 alle 23:40:14

aiaiai! Topolone qui hai toppato. L'anno scorso il generatore si chiamava zeus100 perchè dava meno W e usava lo stesso bruciatore eberspaecher (che non esiste da 1,5/2 kw). Tu c'eri alla presentazione con i tizi del Cnr in fiera? io si. Invece nel 2015 lo Zeus funzionava a gas e non a gasolio. Concordo che la concorrenza fa bene a tutto

No Toppi tu...
L'anno scorso a Parma avevano lo Zeus ( 100, 150 o 300 non ha importanza ) sezionato e ho scambiato personalmente quattro chiacchere con l'amico Gianfranco a cui ho subito espresso i miei dubbi sulla difficoltà nel tenere raffreddato il lato freddo senza radiatore aggiuntivo a quel tempo non previsto. 
Per quanto riguarda la presentazione con i tizi del Cnr io non c'ero e sono certo che non mi sono perso niente.
 

In risposta al messaggio di immortale1 del 17/10/2017 alle 12:03:55

dipende quali  pannelli hai utilizzato per la verifica e che grado di efficienza avevano ,ad esempio sui classici pannelli da 100w  non vale la pena ,ma su pannelli come il pana la differenza serie parallelo la si vede eccome!  

Provo a dire la mia, il regolatore serve appunto per far calare e stabilizzare la tensione da mandare alle batterie, piú la tensione d’ingresso é alta piú il regolatore lavora per abbassarla al valore consono per le batterie, da qui la domanda, siamo sicuri che i pannelli in serie lavorano meglio che in parallelo?
Anche un regolatore Mppt, che mangia di tutto, non lavorerebbe meglio, addirittura un regolare pwm potrebbe avere seri problemi 
Io non ne sono molto certo o meglio non vedo tutti questi benefici, poi siamo qui anche per imparare...