Bombolone gpl per legge

In risposta al messaggio di vacasp del 03/01/2019 alle 10:29:51

Buongiorno, una domanda circa le bombole fisse e ricaricabili Alugas. Considerata la nuova normativa del 2018 circa i serbatoi fissi nei VR che prevede che il rifornimento sia subordinato all'annotazione sul libretto di circolazione

dell'installazione di detti serbatoi; potrebbe capitare che, in sede di rifornimento, i gestori chiedano il libretto (come prevede la suddetta normativa) e cosa accadrebbe...? Il dubbio è, quindi, che non sia possibile il caricamento delle Alugas o che si rifiutino di farlo. Rimane l'aspetto assicurativo: il bombolone verrebbe annotato sul libretto divenendo parte integrante del mezzo, le bombole fisse, e sottolineo fisse, sono da assimilare alle classiche bombole movibili? Grazie

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per le bombole amovibili ricaricabili di qualsiasi brand regolarmente normate e installate ora anche sul territorio italiano è consentito il loro rifornimento presso colonnine stradali costodite senza alcuna richiesta di trascrizione , per il resto direi che sia il caso di non pestare la coda al can che dorme , per la questione assicurativa basta discuterne con il proprio agente assicurativo , ovviamente essendo bombole di proprietà andrebbero assicurate ma non è una regola  , bombole o serbatoi fissi non rientrano  nella stessa categoria delle bombole amovibili , idem anche tra bombole amovivili domestiche e bombole amovibili ricaricabili non domestiche 

detta breve breve non è possibile ne consentito presentarsi presso una colonnina stradale con una ricaricabile in mano pretendendo il rifornimento , tuttavia vista da questo lato esiste ancora qualche dubbio e qualcosa da rivedere 

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 03/01/2019 alle 15:02:02

per le bombole amovibili ricaricabili di qualsiasi brand regolarmente normate e installate ora anche sul territorio italiano è consentito il loro rifornimento presso colonnine stradali costodite senza alcuna richiesta di

trascrizione , per il resto direi che sia il caso di non pestare la coda al can che dorme , per la questione assicurativa basta discuterne con il proprio agente assicurativo , ovviamente essendo bombole di proprietà andrebbero assicurate ma non è una regola  , bombole o serbatoi fissi non rientrano  nella stessa categoria delle bombole amovibili , idem anche tra bombole amovivili domestiche e bombole amovibili ricaricabili non domestiche  detta breve breve non è possibile ne consentito presentarsi presso una colonnina stradale con una ricaricabile in mano pretendendo il rifornimento , tuttavia vista da questo lato esiste ancora qualche dubbio e qualcosa da rivedere  mario

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Buongiorno, sempre sulla questione delle bombolo Alugas. Temoi FORTEMENTE che qualora mi presenti presso un distributore per il riempimento delle dette Alugas il gestore si rifiuti di farlo in quanto non annotate sul libretto. A quale normativa potrei fare riferimento in questo caso? 
Va da sè che se facessi montare le Alugas, con un costo abbastanza impegnativo, non vorrei essere poi costretto a farle smontare perchè impossibile riempirle. 
 

In risposta al messaggio di vacasp del 03/01/2019 alle 15:20:49

Buongiorno, sempre sulla questione delle bombolo Alugas. Temoi FORTEMENTE che qualora mi presenti presso un distributore per il riempimento delle dette Alugas il gestore si rifiuti di farlo in quanto non annotate sul libretto.

A quale normativa potrei fare riferimento in questo caso?  Va da sè che se facessi montare le Alugas, con un costo abbastanza impegnativo, non vorrei essere poi costretto a farle smontare perchè impossibile riempirle.   

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questo dovresti chiederlo a chi sta utilizzando bombole ricaricabili , io posso dirti che oltre il 95% degli utenti di COL che le utilizza non ha riscontrato grandi problemi al rifornimento , tuttavia anche se regolarmente normate e posate non mancherà qualche rifiuto e in quel caso la normativa non normativa da seguire è quella di recarsi altrove e sicuramente poco più in la trovi il gestore ben formato e informato che non rifiuterà    

preciso per l'ennesima volta che le bombole amovibili ricaricabili regolarmente normate e posate non sono più equiparabili a serbatoi fissi erroneamente denominati "bomboloni"

mario

In risposta al messaggio di ecostar del 03/01/2019 alle 15:37:05

questo dovresti chiederlo a chi sta utilizzando bombole ricaricabili , io posso dirti che oltre il 95% degli utenti di COL che le utilizza non ha riscontrato grandi problemi al rifornimento , tuttavia anche se regolarmente

normate e posate non mancherà qualche rifiuto e in quel caso la normativa non normativa da seguire è quella di recarsi altrove e sicuramente poco più in la trovi il gestore ben formato e informato che non rifiuterà     preciso per l'ennesima volta che le bombole amovibili ricaricabili regolarmente normate e posate non sono più equiparabili a serbatoi fissi erroneamente denominati bomboloni mario

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Le mie due Alugas
oramai installate da oltre 4 anni
sono collegate con il  tubo flessibile 
Truma con valvola di sicurezza
che ovviamente è la soluzione migliore.

In risposta al messaggio di franco49tn del 03/01/2019 alle 15:57:55

Le mie due Alugas oramai installate da oltre 4 anni sono collegate con il  tubo flessibile  Truma con valvola di sicurezza che ovviamente è la soluzione migliore.

ok perfetto come immaginavo , negli anni precedenti senza adeguata normativa hai avuto qualche noia al rifornimento ? , lo chiedo perchè potrebbe essere utile a chi vorrebbe installarle 

ciao

Sul mio furgonato, ho installato due Beyfin in VTR. Non ho venditore di questa marca nelle vicinanze, ma riesco a ricaricarle ugualmente presso il locale fornitore di bombole (prezzo al momento 15 euro per 10 Kg).

In questo modo risparmio circa 12 Kg di peso ed ho la possibilità di ricaricare/scambiare bombola presso qualsiasi rivenditore Beyfin.
Certo, all'estero avrei problemi, ma li avrei anche con qualsiasi altra bombola non ricaricabile. Non dico di aver risolto così al 100% il problema gas, ma almeno all'80% è risolto, sborsando solo 60 euro complessivi di cauzione.

In risposta al messaggio di ik6Amo del 03/01/2019 alle 16:42:03

Sul mio furgonato, ho installato due Beyfin in VTR. Non ho venditore di questa marca nelle vicinanze, ma riesco a ricaricarle ugualmente presso il locale fornitore di bombole (prezzo al momento 15 euro per 10 Kg). In questo

modo risparmio circa 12 Kg di peso ed ho la possibilità di ricaricare/scambiare bombola presso qualsiasi rivenditore Beyfin. Certo, all'estero avrei problemi, ma li avrei anche con qualsiasi altra bombola non ricaricabile. Non dico di aver risolto così al 100% il problema gas, ma almeno all'80% è risolto, sborsando solo 60 euro complessivi di cauzione.

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direi ottimo costo ma non vorrei che sia una agevolazione locale e vista la tua zona potrebbe benissimo esserlo , costo a parte mi vien da chiederti il motivo delle due Beyfin e non una ricaricabile + una Beyfin ,forse problemi di spazio del vano bombole ? 

mario

Ho preferito evitare per il momento le ricaricabili, vista la semplicità con cui riesco a ricaricare quella in VTR. Vado all'estero in genere solo in estate, quindi due bombole mi bastano tranquillamente. 
Ho montato il duocontrol, anche se con qualche piccolo compromesso per motivi di spazio. Si tratta solo di problemi estetici, infatti i due filtri del gas (penso che non servano ma io li ho messi lo stesso) non sono perfettamente perpendicolari.
Ecco come si presentano


Ed ecco con le due bombole.


Riesco a farcele entrare per un pelo, ma ci vanno. Le bombole in acciaio invece, essendo più snelle ed un pò più alte, entrano meglio.

Per evitare l'eventuale allentamento dei dadi dei filtri e dei tubi ad alta pressione, nelle zone di non utilizzo frequente ho messo una goccia di frenafiletti medio, in modo da non aver grosse sorprese.
Ho notato che lo stesso metodo è stato utilizzato dall'allestitore, per bloccare i dadi dei raccordi tubazioni gas.

In risposta al messaggio di ik6Amo del 03/01/2019 alle 17:28:14

Ho preferito evitare per il momento le ricaricabili, vista la semplicità con cui riesco a ricaricare quella in VTR. Vado all'estero in genere solo in estate, quindi due bombole mi bastano tranquillamente.  Ho montato il

duocontrol, anche se con qualche piccolo compromesso per motivi di spazio. Si tratta solo di problemi estetici, infatti i due filtri del gas (penso che non servano ma io li ho messi lo stesso) non sono perfettamente perpendicolari. Ecco come si presentano Ed ecco con le due bombole. Riesco a farcele entrare per un pelo, ma ci vanno. Le bombole in acciaio invece, essendo più snelle ed un pò più alte, entrano meglio. Per evitare l'eventuale allentamento dei dadi dei filtri e dei tubi ad alta pressione, nelle zone di non utilizzo frequente ho messo una goccia di frenafiletti medio, in modo da non aver grosse sorprese. Ho notato che lo stesso metodo è stato utilizzato dall'allestitore, per bloccare i dadi dei raccordi tubazioni gas.

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sul lavoro da tè svolto non vedo alcun minimo compromesso , magari i due raccordi curvi dei flessibili sul filtri avrei preferiti fossero in posizione verticale ma se hai optato per la posizione orizzontale avrai avuto le tue ragioni , i filtri funzionano anche se non sono a piombo  , non condivido solo la goccia di frenafiletti sui filetti dei dadi perchè falserà qualsiasi eventuale futuro controllo con dinamometrica  ma nulla di che 

In risposta al messaggio di ecostar del 03/01/2019 alle 17:55:59

sul lavoro da tè svolto non vedo alcun minimo compromesso , magari i due raccordi curvi dei flessibili sul filtri avrei preferiti fossero in posizione verticale ma se hai optato per la posizione orizzontale avrai avuto le

tue ragioni , i filtri funzionano anche se non sono a piombo  , non condivido solo la goccia di frenafiletti sui filetti dei dadi perchè falserà qualsiasi eventuale futuro controllo con dinamometrica  ma nulla di che 

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Se guardi la seconda foto, quella con le bombole, ti rendi conto che non potevo mettere i raccordi dei tubi in verticale perchè non avrei poi potuto collegarci le bombole e forse non le avrei neanche potute inserire.
Purtroppo il filtro di sinistra l'ho dovuto mettere inclinato, altrimenti la bombola non ci entrava. Riguardo il frenafiletti, l'ho messo proprio per irrobustire un pò l'attacco dei tubi posto in orizzontale. In questo modo la resistenza del dado aumenta e c'è meno pericolo che si allenti con le vibrazioni del mezzo.

Ho fissato i due filtri con staffe realizzate su misura, in modo da bloccarli al massimo. Questa è una cosa che spesso viene trascurata da chi monta tali accessori; secondo me invece è molto importante, perchè evita l'allentamento del dado di collegamento al regolatore.

Io ritengo che i filtri siano inutili.


 

In risposta al messaggio di Panzer del 03/01/2019 alle 18:24:50

Io ritengo che i filtri siano inutili.  

ciao mick , tu sai bene come la penso su quei filtri e "potrebbero" essere utili solo se si viaggia con gas aperto e combi in funzione , altrimenti sono utili solo per fare cassa , tu sei tra i tanti che con le ricaricabili ha avuto parechie noie al rifornimento a tal punto da eliminare le classiche domestiche ,  hai avuto anche parecchie noie con il famigerato olio a tal punto da eliminare i filtri   , insegnalo e predicalo a tutta la comunità , ora avresti mille ragioni in più 

mario

In risposta al messaggio di ik6Amo del 03/01/2019 alle 18:06:10

Se guardi la seconda foto, quella con le bombole, ti rendi conto che non potevo mettere i raccordi dei tubi in verticale perchè non avrei poi potuto collegarci le bombole e forse non le avrei neanche potute inserire. Purtroppo

il filtro di sinistra l'ho dovuto mettere inclinato, altrimenti la bombola non ci entrava. Riguardo il frenafiletti, l'ho messo proprio per irrobustire un pò l'attacco dei tubi posto in orizzontale. In questo modo la resistenza del dado aumenta e c'è meno pericolo che si allenti con le vibrazioni del mezzo. Ho fissato i due filtri con staffe realizzate su misura, in modo da bloccarli al massimo. Questa è una cosa che spesso viene trascurata da chi monta tali accessori; secondo me invece è molto importante, perchè evita l'allentamento del dado di collegamento al regolatore.

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effettivamente il vano bombole è abbastanza risicato e si fa come si può e non come si vorrebbe , tuttavia ritieniti fortunato perchè non tutti i furgonati hanno un vano bombole come sul tuo 

mario

Riguardo i filtri, sono anche io convinto della loro inutilità. Li ho messi perchè mi hanno detto che la Truma non riconosce guasto in garanzia al duocontrol, se non dotato di filtri.
In altre parole, se si trova il duocontrol sporco d'olio e bloccato, viene sostituito in garanzia solo se a monte ci sono i filtri.
 

In risposta al messaggio di Panzer del 03/01/2019 alle 18:24:50

Io ritengo che i filtri siano inutili.  

Non sono convinto di quello che affermi e ti spiego il perchè.
I filtri dovrebbero trattenere le eventuali sporcizie presenti nel gas, forse con le Bayfin è diverso, essendo in vetroresina..., ma la maggior parte dei camperisti utilizza le classiche bombole in metallo che, si, vengono revisionate ma hanno anche 40 anni...
Sono testimone di una stufa truma bloccata per l'olio presente nel gas della bombola, che chiaramente ha bloccato tutto.
Per rimettere in ordine l'impianto e la stufa, il collega di rimessaggio ha sborsato 800 Eurini..., meglio i filtri, secondo me.
Saluti.

In risposta al messaggio di ezio55 del 03/01/2019 alle 20:59:19

Non sono convinto di quello che affermi e ti spiego il perchè. I filtri dovrebbero trattenere le eventuali sporcizie presenti nel gas, forse con le Bayfin è diverso, essendo in vetroresina..., ma la maggior parte dei camperisti

utilizza le classiche bombole in metallo che, si, vengono revisionate ma hanno anche 40 anni... Sono testimone di una stufa truma bloccata per l'olio presente nel gas della bombola, che chiaramente ha bloccato tutto. Per rimettere in ordine l'impianto e la stufa, il collega di rimessaggio ha sborsato 800 Eurini..., meglio i filtri, secondo me. Saluti.

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scusa ma cosa cambia dal gpl contenuto in bombole metalliche da quelle in composito  ? , si lo so che ti riferisci al residuo di fondo che si crea nelle metalliche ma sul fondo rimane a meno che qualche intelligentone per finire la bombola completamente la capovolge e non immagini quanti ne ho visti , poi c'è anche l'intelligentone di turno che le travasa e poi le rivende ma la storia non finisce quì , mamma trauma per pararsi le chiappe nel periodo di garanzia obbliga l'insatllazione dei filtri ma per filtrare cosa ?  , personalmente direi per filtrare varie manipolazioni illegali dell'intelligentone di turno , tuttavia quei filtri di certo male non fanno ma ... prosegua pure chi vede quei filtri come un toccasana come se fossero d'oro colato  

chissà perche succede sempre all'amico oppure all'amico dell'amico  

mario

@Ezio, anch’io a suo tempo credevo alla leggenda dell’olio mescolato al gas propano nelle bombole, di conseguenza avevo provveduto a costo secondo me esagerato al montaggio dei filtri, non so dirti se, ma, però, le uniche grane che ho avuto in anni e anni sono dovuti alle bombole in ferraccio mussoliniane, da quando utilizzo il bombolone, e ora da cinque anni le alugas in alluminio non ho più avuto nessuna “anomalia”. In effetti la mia risposta era diretta al collega che ha fatto l’impianto con le ricaricabili, ecco in quel caso contro tutte le credenze popolari io asserisco che il gpl è esente da impurità, quindi per la mia esperienza ho deciso di eliminarle, e mai avuto problemi con 20 € riempio entrambe, vado in montagna a temperature sotto zero...ma questa è un’altra storia.

cordialmente

mich


 

In risposta al messaggio di ecostar del 03/01/2019 alle 21:53:22

scusa ma cosa cambia dal gpl contenuto in bombole metalliche da quelle in composito  ? , si lo so che ti riferisci al residuo di fondo che si crea nelle metalliche ma sul fondo rimane a meno che qualche intelligentone per

finire la bombola completamente la capovolge e non immagini quanti ne ho visti , poi c'è anche l'intelligentone di turno che le travasa e poi le rivende ma la storia non finisce quì , mamma trauma per pararsi le chiappe nel periodo di garanzia obbliga l'insatllazione dei filtri ma per filtrare cosa ?  , personalmente direi per filtrare varie manipolazioni illegali dell'intelligentone di turno , tuttavia quei filtri di certo male non fanno ma ... prosegua pure chi vede quei filtri come un toccasana come se fossero d'oro colato   chissà perche succede sempre all'amico oppure all'amico dell'amico   mario

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caro Mario i cardi fritti impanati per me sono una prelibatezza, non sono sicuro che piacciano altrettanto ai “profani”.


mich
 

In risposta al messaggio di Panzer del 03/01/2019 alle 21:57:26

@Ezio, anch’io a suo tempo credevo alla leggenda dell’olio mescolato al gas propano nelle bombole, di conseguenza avevo provveduto a costo secondo me esagerato al montaggio dei filtri, non so dirti se, ma, però,

le uniche grane che ho avuto in anni e anni sono dovuti alle bombole in ferraccio mussoliniane, da quando utilizzo il bombolone, e ora da cinque anni le alugas in alluminio non ho più avuto nessuna “anomalia”. In effetti la mia risposta era diretta al collega che ha fatto l’impianto con le ricaricabili, ecco in quel caso contro tutte le credenze popolari io asserisco che il gpl è esente da impurità, quindi per la mia esperienza ho deciso di eliminarle, e mai avuto problemi con 20 € riempio entrambe, vado in montagna a temperature sotto zero...ma questa è un’altra storia. cordialmente mich  

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Buongiorno a tutti, scusate se ritorno sull'argomento Alugas ma, visto che tra poco mi arriverà il nuovo mezzo dotato di Combi 6, sto valutando diverse ipotesi non ultima quella di dotare il Laika Ecovip, nuovo mezzo, di bombole Alugas. Questo in quanto ci sono parecchie difficoltà a percorrere altre strade quali il bombolone in quanto Laika non rilascia nulla osta necessario per l'iter della pratica o trovare un Perito che certifichi l'installazione dell'impianto ... 
Quindi mi rivolgo a chi ha già le Alugas: non incontrate problemi a farvi riempire le bombole fisse? Certo ci sarà sempre qualche gestore che obietta ma si troverà anche il gestore che non fa storie, spero. 
Un'altra domanda: le bombole vanno, ovviamente, alloggiate nel vano bombole e per il carico del Gpl occorre accedere al vano bombole o esiste una "presa" esterna? 
Mi potreste fornire dei link dove posso verificare le dimensioni delle Alugas? Ho provato a cercare in rete ed ho trovato solo questo sito: 

https://www.gasfachfrau.eu/en/p...

Per quanto riguarda il bombole fisso: qualcuno lo ha installato ed annotato sul libretto a seguito della normativa 2018?
Grazie a tutti

 

Dunque; le misure non le conosco, sono leggermente più panciute rispetto alle altre, l’altezza è inferiore, i collari sono amovibili, è compreso nel kit l’attacco carico esterno con diverse possibilità di carico per tutta l’Europa.
A parte le autostrade dove da sempre non ti riforniscono, le stazioni di servizio se sei cliente abituale e sopratutto corretto non fanno storie, se ricevi un diniego, ok saluti e alla prossima, io non sono mai rimasto senza gas, il gpl delle stazioni di servizio va bene anzi meglio di quello venduto come propano puro...con l’accortezza di rifornire in zone montane dov’è la percentuale di propano è più alta, si può tranquillamente andare sotto zero, io con 2 alugas ho autonomia di 6/7 giorni, l’impianto e a prova di sce.mo, per ultrasicurezza ho la presa esterna per alimentare tramite gpl del campeggio, oppure una bombola di riserva.
spero di essere stato utile.

mich