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16
dinpak
dinpak
03/01/2009 308
Inserito il 01/06/2015 alle: 22:02:25
Mentre viaggio a volte la porta d'ingresso del mio MH Hymer tenta di aprirsi.  Non è che si apra completamente, ma quel tanto che si intravede la luce che entra dalla porta.  Qualcuno ha avuto questo problema?  Mi è stato consigliato di mettere la chiusura di sicurezza supplementare. Cosa ne pensate?
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 01/06/2015 alle: 23:40:26
Ho venduto da poco un Hymer B-514-SL del 2007. Inizialmente, appena comperato anche a me a volte vaceva quel difetto, poi la porta è stata regolata e non lo ha mai piu fatto.
Quella porta, nonostante l'aspetto importante, è fatta troppo complicata e quindi è portata a dare problemi. Avendo tre punti di aggancio è estremamente difficile e complicato registrarli bene tutti. Prima o avevo fatto fare dal concessionario, ma poi mi sono dovuto mettere io di santa pazienza, prova e riprova finhè non ho trovato la regolazione giusta.
Io avevo fatto montare di fabbrica la chiusura supplementare originale, ma non è un buon motivo metterla per tenere la porta, prima deve funzionare bene la chiusura principale.

Posta la domanda anche su MARCHI > HYMER dove ci troviamo tutti noi del marchio, perchè è un problema avuto da parecchi e quindi potrai avere altri suggerimenti.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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Nessye
Nessye
07/10/2013 374
Inserito il 02/06/2015 alle: 16:12:39
Mi sa che il problema della porta hymer, perlomeno su alcuni modelli, sia abbastanza diffuso. Io ho un 514 cl. Porta imbarcata addrizzata con non so quale meccanismo interno, serratura rotta qualche mese fa, cigolii continui e se non la sbatti non si chiude.
Non so da cosa dipenda, ma anche un mio amico con un mezzo recentissimo (Tramp semintegrale)ha problemi simili.
Il conce quando era in garanzia ha fatto il possibile, ma poi......
Ciao
Daniele


19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 02/06/2015 alle: 20:41:29
In risposta al messaggio di Nessye del 02/06/2015 alle 16:12:39

Mi sa che il problema della porta hymer, perlomeno su alcuni modelli, sia abbastanza diffuso. Io ho un 514 cl. Porta imbarcata addrizzata con non so quale meccanismo interno, serratura rotta qualche mese fa, cigolii continui
e se non la sbatti non si chiude. Non so da cosa dipenda, ma anche un mio amico con un mezzo recentissimo (Tramp semintegrale)ha problemi simili. Il conce quando era in garanzia ha fatto il possibile, ma poi...... Ciao Daniele
...

quella del CL dovrebbe essere uguale alla mia attuale, con solo la serratura al centro, e ti assicuro che è molto ma molto meglio di quella del SL.

A meno che tu non abbia la porta confort che ha due punti di aggancio. Me la avevano proposta ma la ho rifiutata categoricamente.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





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Nessye
Nessye
07/10/2013 374
Inserito il 03/06/2015 alle: 23:57:33
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 02/06/2015 alle 20:41:29

quella del CL dovrebbe essere uguale alla mia attuale, con solo la serratura al centro, e ti assicuro che è molto ma molto meglio di quella del SL. A meno che tu non abbia la porta confort che ha due punti di aggancio. Me la avevano proposta ma la ho rifiutata categoricamente. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

No ho la porta con un solo punto centrale di aggancio. Non capisco però. perché con due punti dovrebbe essere peggio, non dovrebbe essere più "ferma"?
Ciao
Daniele


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12/11/2006 58118
Inserito il 04/06/2015 alle: 09:11:50

E' lo stesso principio per cui un tavolino a tre gambe appoggia sempre pari, mentre uno a 4 se il pavimento non è perfettamente pari ha sempre una gamba che non appoggia.

La porta ha due cerniere, se deve fare combinare sull'altro lato un solo punto di aggancio, questo combina sempre, ma se sull'altro lato i punti sono due o peggio tre, difficilmente si ruiscirà a allinearli tutti e quindi se ne aggancerà solo uno su tre ma non vedendo noi pensiamo che siano agganciati tutti.
Non è farina del mio sacco, ma me lo spiegò Varieze, che per quanto riguarda la meccanica è un autorità.

La mia serratura attuale è questa:



e vedo che non ha problemi in quanto è veramente semplice.

Ovviamente la serratura deve essere correttamente registrata cioè non essere troppo in tiro altrimenti non si aggancia bene neppure sbattendo, ma non essere neppure troppo lenta che la porta non chiuda bene. Ma mentre le famigerate serrature multiple del SL ci voleva un tecniico NASA per riuscire a registrarla, con questa è banale e intuitivo.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

Modificato da IZ4DJI il 04/06/2015 alle 09:13:36
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 04/06/2015 alle: 10:01:12
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/06/2015 alle 09:11:50

E' lo stesso principio per cui un tavolino a tre gambe appoggia sempre pari, mentre uno a 4 se il pavimento non è perfettamente pari ha sempre una gamba che non appoggia. La porta ha due cerniere, se deve fare combinare
sull'altro lato un solo punto di aggancio, questo combina sempre, ma se sull'altro lato i punti sono due o peggio tre, difficilmente si ruiscirà a allinearli tutti e quindi se ne aggancerà solo uno su tre ma non vedendo noi pensiamo che siano agganciati tutti. Non è farina del mio sacco, ma me lo spiegò Varieze, che per quanto riguarda la meccanica è un autorità. La mia serratura attuale è questa: e vedo che non ha problemi in quanto è veramente semplice. Ovviamente la serratura deve essere correttamente registrata cioè non essere troppo in tiro altrimenti non si aggancia bene neppure sbattendo, ma non essere neppure troppo lenta che la porta non chiuda bene. Ma mentre le famigerate serrature multiple del SL ci voleva un tecniico NASA per riuscire a registrarla, con questa è banale e intuitivo. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it  
...

però ammetti questa Artal a tre punti di chiusura con cerniere a scomparsa e limitatore di corsa in apertura per colpi di controvento,è tutto un altro mondo
una volta registrata e lo si fa con un poco di pazienza, poi quel rumore sincrono delle tre chiusure, ricorda una lontana portiera della Mercedes degli anni 80',
mi dirai che pesa oltre a quanto costa ed oggi tutti vogliono risparmiare soldi e peso, infatti la trovi attualmente montata su veicoli di alta -altissima -gamma, la Hymer la introdusse sulla serie B con il famoso Gold del 2007,tasferendo per l'occasione molto altro della serie S, successivamente, diciamo contestualmente, fu estesa a tutta la serie SL e anche la successiva Star line.
poi il nulla ,chiamarla ora porta?, è solo perché alla fine sono tutte eguali,
Roberto
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 04/06/2015 alle: 10:43:29
In risposta al messaggio di latrofa124 del 04/06/2015 alle 10:01:12

però ammetti questa Artal a tre punti di chiusura con cerniere a scomparsa e limitatore di corsa in apertura per colpi di controvento,è tutto un altro mondo una volta registrata e lo si fa con un poco di pazienza, poi quel
rumore sincrono delle tre chiusure, ricorda una lontana portiera della Mercedes degli anni 80', mi dirai che pesa oltre a quanto costa ed oggi tutti vogliono risparmiare soldi e peso, infatti la trovi attualmente montata su veicoli di alta -altissima -gamma, la Hymer la introdusse sulla serie B con il famoso Gold del 2007,tasferendo per l'occasione molto altro della serie S, successivamente, diciamo contestualmente, fu estesa a tutta la serie SL e anche la successiva Star line. poi il nulla ,chiamarla ora porta?, è solo perché alla fine sono tutte eguali, Roberto
...

si, a vederla da una bella impressione, e dopo che mi sono impegnato per una mezza giornata per registrala, onestamente non ho piu avuto problemi.
Però, sono piu tranquillo con quella semplice attuale perchè con una semplicissima serratura esterna e non interna alla scocca della porta, non si puo guastare nulla.
La Artal, con il vento si chiudeva sempre e la dovevo legare aperta, questa invece ha un solito fermaporta a parete che secondo me fa meglio il suo lavoro.
Poi tocchi il problema peso, non ho idea, ma mi sa che la Artal pesasse come un portone da caveau blindato, poco consono a un uso su camper.
Ma se guardiamo bene la maggior parte delle cose che oggigiorno sono su un camper, a logica non sarebbero consone su un camper ma si sa che anche l'occhio vuole la sua parte e ci sono cose che attirano il cliente.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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Nessye
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07/10/2013 374
Inserito il 04/06/2015 alle: 14:51:28
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/06/2015 alle 09:11:50

E' lo stesso principio per cui un tavolino a tre gambe appoggia sempre pari, mentre uno a 4 se il pavimento non è perfettamente pari ha sempre una gamba che non appoggia. La porta ha due cerniere, se deve fare combinare
sull'altro lato un solo punto di aggancio, questo combina sempre, ma se sull'altro lato i punti sono due o peggio tre, difficilmente si ruiscirà a allinearli tutti e quindi se ne aggancerà solo uno su tre ma non vedendo noi pensiamo che siano agganciati tutti. Non è farina del mio sacco, ma me lo spiegò Varieze, che per quanto riguarda la meccanica è un autorità. La mia serratura attuale è questa: e vedo che non ha problemi in quanto è veramente semplice. Ovviamente la serratura deve essere correttamente registrata cioè non essere troppo in tiro altrimenti non si aggancia bene neppure sbattendo, ma non essere neppure troppo lenta che la porta non chiuda bene. Ma mentre le famigerate serrature multiple del SL ci voleva un tecniico NASA per riuscire a registrarla, con questa è banale e intuitivo. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it  
...

Non oso entrare in discussione con Varieze e nemmeno con te, ma il punto è forse legato anche alla struttura della porta, La mia si era imbarcata e in basso da dentro si vedeva fuori. Poi mi hanno messo qualcosa dentro che, mi dicono progettato apposta da Hymer, che tirandola l'ha addrizzata. Mi verrebbe da pensare che se fosse stata fermata su più punti (due) forse non si sarebbe imbarcata? la serratura mia è diversa da quella della tua foto.
Ciao
Daniele


19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 04/06/2015 alle: 15:03:26
In risposta al messaggio di Nessye del 04/06/2015 alle 14:51:28

Non oso entrare in discussione con Varieze e nemmeno con te, ma il punto è forse legato anche alla struttura della porta, La mia si era imbarcata e in basso da dentro si vedeva fuori. Poi mi hanno messo qualcosa dentro che,
mi dicono progettato apposta da Hymer, che tirandola l'ha addrizzata. Mi verrebbe da pensare che se fosse stata fermata su più punti (due) forse non si sarebbe imbarcata? la serratura mia è diversa da quella della tua foto. Ciao Daniele
...

probabilmente quel tipo di porta era progettata male se si era imbarcata (tanto che poi, come dici aveevano dovuto metterci una pezza progettando un rinforzo interno) , e se avesse avuto due punti di aggancio, si sarebbe imbarcata ugualmente e il punto inferiore non si sarebbe piu agganciato se non spingendola con forza da fuori.

Le porte fatte bene, normalmente hanno una lieve bombatura, cioè quando le chiudi toccano prima con sopra e sotto e poi agganciando la srratura al centro sta un po in tensione. Si parla di una bombatura minima, di millimetri, invisibile a occhio, ma tale da fare chiudere bene anche sopra e sotto.

Per fare una porta a piu punti di chiusura, e che chiuda bene, ci vorrebbe un meccanismo come i portelloni posteriori dei semirimorchi, cioè prima si agganciano i riscontri, poi si ruota la leva che li mette in tensione.
Una porta con chiusura "a sbattimento" invece, meglio abbia un punto solo.

Comunque è un mio parere personale, e quindi confutabilissimo winksmiley
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 04/06/2015 alle: 15:06:29
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/06/2015 alle 10:43:29

si, a vederla da una bella impressione, e dopo che mi sono impegnato per una mezza giornata per registrala, onestamente non ho piu avuto problemi. Però, sono piu tranquillo con quella semplice attuale perchè con una semplicissima
serratura esterna e non interna alla scocca della porta, non si puo guastare nulla. La Artal, con il vento si chiudeva sempre e la dovevo legare aperta, questa invece ha un solito fermaporta a parete che secondo me fa meglio il suo lavoro. Poi tocchi il problema peso, non ho idea, ma mi sa che la Artal pesasse come un portone da caveau blindato, poco consono a un uso su camper. Ma se guardiamo bene la maggior parte delle cose che oggigiorno sono su un camper, a logica non sarebbero consone su un camper ma si sa che anche l'occhio vuole la sua parte e ci sono cose che attirano il cliente. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

concordo in parte, perché  si può dire tutto sul telaio e le sospensioni, ma quella porta era una delle tante cose che si salvavano, ma sto parlando di un Gold.
Roberto
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 04/06/2015 alle: 20:52:40
In risposta al messaggio di latrofa124 del 04/06/2015 alle 15:06:29

concordo in parte, perché  si può dire tutto sul telaio e le sospensioni, ma quella porta era una delle tante cose che si salvavano, ma sto parlando di un Gold. Roberto

sicuramente come idea una porta eccezzionale, ma anche delicata e difficile da registrare bene. Io ci ero riuscito con pazienza, e in effetti poi per 8 anni mai dato alcun problema, quindi non ne parlo male, anzi.

La versione Gold, a parte il colore bronzato, era per tutto uguale al mio B-514-SL anche nella porta. Almeno se parlaiamo di mezzi della stessa annata.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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dinpak
dinpak
03/01/2009 308
Inserito il 05/07/2015 alle: 15:48:27
In risposta al messaggio di Nessye del 02/06/2015 alle 16:12:39

Mi sa che il problema della porta hymer, perlomeno su alcuni modelli, sia abbastanza diffuso. Io ho un 514 cl. Porta imbarcata addrizzata con non so quale meccanismo interno, serratura rotta qualche mese fa, cigolii continui
e se non la sbatti non si chiude. Non so da cosa dipenda, ma anche un mio amico con un mezzo recentissimo (Tramp semintegrale)ha problemi simili. Il conce quando era in garanzia ha fatto il possibile, ma poi...... Ciao Daniele
...

La porta del mio HYMER SL514  ha 3 agganci, e mi hanno detto ch si tatta solo di regolare i vari punti di aggancio. Ho chiesto anche il costo per installare le serrature supllementari,ma mi hanno chiesto una cifra spropositata.
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12/11/2006 58118
Inserito il 07/07/2015 alle: 00:03:18
In risposta al messaggio di dinpak del 05/07/2015 alle 15:48:27

La porta del mio HYMER SL514  ha 3 agganci, e mi hanno detto ch si tatta solo di regolare i vari punti di aggancio. Ho chiesto anche il costo per installare le serrature supllementari,ma mi hanno chiesto una cifra spropositata.

La serratura supplementare, montata in fabbrica è un opzione che va sui 170 euro circa, sicuramente montata dopo costerà di piu.
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dinpak
dinpak
03/01/2009 308
Inserito il 11/07/2015 alle: 16:40:15
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 07/07/2015 alle 00:03:18

La serratura supplementare, montata in fabbrica è un opzione che va sui 170 euro circa, sicuramente montata dopo costerà di piu. Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Ho parlato con un tecnico della concessionaria e mi ha detto che bisogna prendere parecchi particolari ed è una cosa molto colplicata  e mi ha detto che il costo della serratura porta guidatore e porta cellula costa all'incirca 900 euro. sono troppi e troverò un'altra soluzione. Qualcuno ha prov ato a mettere dei piccoli catenacci (come quelli solle porte) e tengono?? seconbdo il tecnico hymer no , qualcuno ha già provato?? grazie
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12/11/2006 58118
Inserito il 11/07/2015 alle: 17:24:44
In risposta al messaggio di dinpak del 11/07/2015 alle 16:40:15

Ho parlato con un tecnico della concessionaria e mi ha detto che bisogna prendere parecchi particolari ed è una cosa molto colplicata  e mi ha detto che il costo della serratura porta guidatore e porta cellula costa all'incirca
900 euro. sono troppi e troverò un'altra soluzione. Qualcuno ha prov ato a mettere dei piccoli catenacci (come quelli solle porte) e tengono?? seconbdo il tecnico hymer no , qualcuno ha già provato?? grazie
...

secondo me sono pazzi oppure non hanno voglia di montarla.

http://hymervn.movera.com/shop/produkte/vorzelte/busvorzelte/backPID/busvorzelte-16/categories/busvorzelte-1/products/sicherheit-mit-abus.html?tt_products[limit]=431

Come prodotto universale esiste questo:
http://www.heosolution.de/GB/index.php?tip=heosystem&prod=718

Come vedi si fora la porta, e ci sono 4 lunghe viti che tengono la parte esterna tirata contro quella interna, in mancanza di un fissaggio passante come questo (e come quello originale Hymer)  la serratura non avrebbe la necessaria tenuta.
Montarla sulla porta cellula è semplice perchè c'è gia nel rivestimento interno lo stampo della sede ove metterla. Volendo metterla anche sulla porta conducente è piu complesso. Nella tua, che non ha la serratura, c'è un "tassello" che chiude la sede, mentre dove c'è la serratura questo inserto non è piatto ma sagomato. Però, ho visto chi lo ha rimosso, montata la serratura, e poi forato l'inserto in modo da fare spuntare la manopola.

Questa è la porta conducente con serratura originale




qui invece puoi vedere come hanno fatto utilizzando l'inserto cieco, forandolo.

http://www.hme-ev.de/bb3/viewtopic.php?t=1180&highlight=abus


 
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Tommaso IZ4DJI

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dinpak
dinpak
03/01/2009 308
Inserito il 21/07/2015 alle: 12:33:16
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 11/07/2015 alle 17:24:44

secondo me sono pazzi oppure non hanno voglia di montarla. Come prodotto universale esiste questo: Come vedi si fora la porta, e ci sono 4 lunghe viti che tengono la parte esterna tirata contro quella interna, in mancanza
di un fissaggio passante come questo (e come quello originale Hymer)  la serratura non avrebbe la necessaria tenuta. Montarla sulla porta cellula è semplice perchè c'è gia nel rivestimento interno lo stampo della sede ove metterla. Volendo metterla anche sulla porta conducente è piu complesso. Nella tua, che non ha la serratura, c'è un tassello che chiude la sede, mentre dove c'è la serratura questo inserto non è piatto ma sagomato. Però, ho visto chi lo ha rimosso, montata la serratura, e poi forato l'inserto in modo da fare spuntare la manopola. Questa è la porta conducente con serratura originale qui invece puoi vedere come hanno fatto utilizzando l'inserto cieco, forandolo.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

Grazie della tua informazione, farò vedere questa tua risposta al mio meccanico di fiducia.
 
19
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 21/07/2015 alle: 14:17:46
In risposta al messaggio di dinpak del 21/07/2015 alle 12:33:16

Grazie della tua informazione, farò vedere questa tua risposta al mio meccanico di fiducia.  

casomai cancella la prima riga dove dico che sono pazzi laughlaughwink
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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latrofa124
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-
Inserito il 23/07/2015 alle: 09:42:34
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 21/07/2015 alle 14:17:46

casomai cancella la prima riga dove dico che sono pazzi Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

A proposito  sai dove si può trovare le  cerniere a scomparsa 
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12/11/2006 58118
Inserito il 23/07/2015 alle: 10:44:24
In risposta al messaggio di latrofa124 del 23/07/2015 alle 09:42:34

A proposito  sai dove si può trovare le  cerniere a scomparsa 

sicuramente ordinandole da un concessionario Hymer wink
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Tommaso IZ4DJI

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latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 23/07/2015 alle: 14:44:58
Sicuramente conce Hymer anche se ora è montata su Carthago, sono capaci di fartela pagare il doppio 
grazie Roberto 
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