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Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 25/09/2016 alle: 13:16:55
Salve voglio andare contro corrente riguardo alla questione che oggi vengono fatti veicoli camper integrali senza portiere ne dal lato guida ne lato passeggero. Quindi quando uno in viaggio deve fare rifornimento oppure pagare al casello automatico dell'autostrada o bere un caffè deve scendere dalla porta della cellula in molti casi ,visto l'altezza del veicolo, pure estraendo il gradino elettrico. Mi fate capire allora quali sono i vantaggi di non avere le portiere nella cabina di guida? Parlo dei vantaggi per l'equipaggio ed il guidatore non per il costruttore che naturalmente risparmia non dovendo mettere sulla parete una portiera. Alcuni mi hanno detto che si riduce la possibilità di intrusione ladri, personalmente penso che se uno vuole rubare nel camper ci entra comunque. Forse la riduzione di possibilità di infiltrazioni, ma se le portiere sono costruite bene non vedo il problema. Allora quale è il motivo dell'assenza di portiere, mi fate capire la ragioneenlightened, ciaoo.
16
Hecktor2
Hecktor2
rating

18/10/2009 6002
Inserito il 25/09/2016 alle: 13:31:52
sul mio non c'e e non è che ne sento la mancanza , ho una porta sola e basta e avanza
quando sei in sosta diventerebbe inutilizzabile perchè i due sadili fanno da salotto , se abbasso il letto , meno che meno , ho il letto sopra i sedili anteriori , al casello per pagare non ho mai visto nessuno scendere e quando fai rifornimento esci da dietro , a favore di questo hai una maggiore isolazione e si può sfruttare meglio l'abitacolo
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63334
Inserito il 25/09/2016 alle: 14:04:40
In risposta al messaggio di Rascal del 25/09/2016 alle 13:16:55

Salve voglio andare contro corrente riguardo alla questione che oggi vengono fatti veicoli camper integrali senza portiere ne dal lato guida ne lato passeggero. Quindi quando uno in viaggio deve fare rifornimento oppure pagare
al casello automatico dell'autostrada o bere un caffè deve scendere dalla porta della cellula in molti casi ,visto l'altezza del veicolo, pure estraendo il gradino elettrico. Mi fate capire allora quali sono i vantaggi di non avere le portiere nella cabina di guida? Parlo dei vantaggi per l'equipaggio ed il guidatore non per il costruttore che naturalmente risparmia non dovendo mettere sulla parete una portiera. Alcuni mi hanno detto che si riduce la possibilità di intrusione ladri, personalmente penso che se uno vuole rubare nel camper ci entra comunque. Forse la riduzione di possibilità di infiltrazioni, ma se le portiere sono costruite bene non vedo il problema. Allora quale è il motivo dell'assenza di portiere, mi fate capire la ragione, ciaoo.
...

Io ce l'ho lato guida maestro sempre dalla porta cellula,  quelli che ne hanno uno solo hanno dalla parte opposta una finestra che si apre in caso di emergenza
--------- Una bugia fa a tempo a viaggiare per mezzo mondo mentre la veritá si sta allacciando le scarpe ---------
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 25/09/2016 alle: 14:47:18
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 25/09/2016 alle 13:31:52

sul mio non c'e e non è che ne sento la mancanza , ho una porta sola e basta e avanza quando sei in sosta diventerebbe inutilizzabile perchè i due sadili fanno da salotto , se abbasso il letto , meno che meno , ho il letto
sopra i sedili anteriori , al casello per pagare non ho mai visto nessuno scendere e quando fai rifornimento esci da dietro , a favore di questo hai una maggiore isolazione e si può sfruttare meglio l'abitacolo
...

Quindi se il tuo mezzo avesse avuto le portiere nella cabina guida non l'avresti comprato oppure le avresti chiuse buttando via la chiave? non hai mai pensato come sarebbe avere le portiere. io faccio parecchio camping e ho visto che chi ha le portiere normalmente le usa durante le fasi di movimento del mezzo in oltre avere piu porte vuol dire avere pure in caso di necessità ed emergenza più vie di fuga, ciaoo.
Kurt
Kurt
-
Inserito il 25/09/2016 alle: 14:59:14
 Credo che in un MH la porta lato passeggero non serva a nulla, anzi ruba spazio. La porta lato guidatore la trovo utile non tanto per fare carburante o  altre ovvie azioni, quanto per entrare in un camper con dinette semi-avanzata per mettermi a tavola quando la stessa è  imbandita e con commensali seduti 
slt
Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.
Lapponia in camper
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Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 25/09/2016 alle: 15:47:51
In risposta al messaggio di Kurt del 25/09/2016 alle 14:59:14

 Credo che in un MH la porta lato passeggero non serva a nulla, anzi ruba spazio. La porta lato guidatore la trovo utile non tanto per fare carburante o  altre ovvie azioni, quanto per entrare in un camper con dinette semi-avanzata per mettermi a tavola quando la stessa è  imbandita e con commensali seduti  slt Chi ha troppi diritti ne sta togliendo uno a te.

Bene un altro uso se la porta c'è, ciaoo.
Eurasport
Eurasport
-
Inserito il 25/09/2016 alle: 17:59:21
Cosa mi dite sulla sicurezza con una sola porta di accesso ???????????????
Francesco
15
MarcoBo
MarcoBo
01/06/2010 3091
Inserito il 25/09/2016 alle: 19:38:32
Ciao, 

quella del passeggero forse potrei accettare di non averla, ma quella della guida francamente no. A parte il fatto che saltuariamente possa capitare che faccia comodo poter scendere al volo (io lo faccio spesso quando sono in viaggio o manovra ma ovviamente no se sono in sosta), mi è recentemente capitato di dover scendere per una cassa troppo bassa di un rifornimento, ma per una volta si può fare di passare dalla cellula. 

Ma se come mi è capitato l'anno scorso in una sosta, un simpatico furgonato vi si parcheggia così vicino da non passare per aprire la porta cellula, cosa si fa? Si chiama il soccorso stradale (per il furgonato fra l'altro).

Marco
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 25/09/2016 alle: 20:05:14
Nel precedente MH avevo la porta in cellula e in cabina solo lato conducente. Mai sentita la necessità della seconda. La porta conducente invece la utilizzavo solo per fare rifornimento, fare CS e mettere i cunei senza portare sporcizia in cellula. Però la porta del Mh è stretta e scomoda comunque.

Ora che ho il semintegrale, la porta conducente è molto piu comoda in quanto larga e fatta meglio, ma la uso solo per le stesse funzioni ma piu volentieri. Mia moglie invece la sua continua a fare finta che non c'è, e se deve scendere scende da dietro comunque, perchè dice che la porta cabina è troppo pesante e troppo alta per scendere, quindi praticamente quella porta è come non ci fosse.

Invece in sosta le porte cabina non servono, perchè con i sedili ruotati sono inutilizzabili, poi comunque quando si scende dal camper, prima si va sempre dietro a prendere una giacca o una borsa, e quindi a quel punto si scende da dietro che è anche piu comodo visto il gradino interno piu quello estraibile.

A volte ho dovuto usare la porta conducente per qualche pedaggio autostradale dove la macchinetta è bassa e non si arriva, ma comunque spengo il motore, scendo con calma, e anche fosse da scedere dall'altro lato e fare il giro, non cambia nulla.

Secondo me in un MH anche senza entrambe le porte cabina non sarebbe un gran problema, anzi, probabilmente si elimina una fonte di vibrazioni e rumori. Le cabine dei M sono fatte di niente (polistirolo e foglietto di alluminio) e quindi senza porta probabilmente sta un po piu rigida.


 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 26/09/2016 alle: 08:55:19
Volevo aggiungere una precisazione per i veicoli senza portiere osservata durante una visita ad una esposizione di camper, alcuni mezzi senza portiere hanno sulla porta cellula dei gradini ricavati nel pianale dell'abitacolo quindi la discesa dal mezzo es. in autostrada per bere un caffè è agevolata senza supporto di un gradino esterno, altri invece hanno il pianale alto dove per la discesa es.in presenza di persone anziane si è costretti comunque a far uscire il gradino. Questo non mi sembra una cosa molto pratica, oltretutto pericolosa in quanto nelle aree di servizio c'è chi sfreccia senza troppo badare ed il gradino può essere un ostacolo pericoloso. I cervelloni che progettano mezzi dovrebbero pensare anche che non tutti gli equipaggi sono costituiti da atleti allenati al salto, ma che si deve pensare anche a situazioni diverse. Per concludere aggiungo  che personalmente sono contrario alla produzione di mezzi dove la sola via di fuga in caso di problemi, pensiamo ad un incendio cellula oppure ad un incidente stradale  o come si è visto all'incendio del motore, sia la porta cellula.  Se mi fosse possibile proibirei proprio per ragioni di sicurezza la produzione di questi veicoli, mi lasca perplesso che la motorizzazione attenta in molte altre cose non abbia sollevato la questione, ciaoo.
21
alexf
alexf
rating

11/11/2004 9925
Inserito il 26/09/2016 alle: 09:31:55
In risposta al messaggio di Rascal del 26/09/2016 alle 08:55:19

Volevo aggiungere una precisazione per i veicoli senza portiere osservata durante una visita ad una esposizione di camper, alcuni mezzi senza portiere hanno sulla porta cellula dei gradini ricavati nel pianale dell'abitacolo
quindi la discesa dal mezzo es. in autostrada per bere un caffè è agevolata senza supporto di un gradino esterno, altri invece hanno il pianale alto dove per la discesa es.in presenza di persone anziane si è costretti comunque a far uscire il gradino. Questo non mi sembra una cosa molto pratica, oltretutto pericolosa in quanto nelle aree di servizio c'è chi sfreccia senza troppo badare ed il gradino può essere un ostacolo pericoloso. I cervelloni che progettano mezzi dovrebbero pensare anche che non tutti gli equipaggi sono costituiti da atleti allenati al salto, ma che si deve pensare anche a situazioni diverse. Per concludere aggiungo  che personalmente sono contrario alla produzione di mezzi dove la sola via di fuga in caso di problemi, pensiamo ad un incendio cellula oppure ad un incidente stradale  o come si è visto all'incendio del motore, sia la porta cellula.  Se mi fosse possibile proibirei proprio per ragioni di sicurezza la produzione di questi veicoli, mi lasca perplesso che la motorizzazione attenta in molte altre cose non abbia sollevato la questione, ciaoo.
...

Ciao Rascal

credo che il motivo per il quali alcuni mezzi non abbiano porte in cabina sia per motivi termici. Questi mezzi sono perlopiù costruiti da produttori nordici, mezzi di fascia alta e spesso con riscaldamento a radiatori e destinati a climi particolarmente freddi.

Io ho un Mh con la sola porta lato autista e non ci è mai mancata la seconda porta nonostante la disposizione del mio mezzo abbia la porta cellula molto indietro. Anch'io uso molto poco la porta cabina, più che altro quando ho le scarpe sporche che me le tolgo e le lascio appena entro.

Al riguardo dello scalino avevo un mezzo con gli scalini interni ed avevo sempre paura che inavvertitmente qualcuno potesse caderci dentro e, proprio per questo, ci ho costruito una pedana per occultarli. Ora ho due gradini estraibili ma non disturbano in alcun modo ne tantomeno sono faticosi da usare, son pur sempre dei gradini...interno od esterni.
L'unico pericolo dimenticarli aperti oppure guasto al sistema di rientro.surprise

Penso sia solo una questione psicologica che svanisce dopo il primo ingresso.

Ciao

 
Alessandro

_____________________
La vita è un viaggio,
chi viaggia vive due volte.
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 26/09/2016 alle: 10:03:47

Motivi "termici" non credo manchino le conoscenze per fare portiere coibentate, poi non ho parlato di uso in "campeggio o AA" ma sempre uso della portiera in movimento durante il trasferimento, pure io in sosta non uso quasi mai la porta cabina di guida. Leggo che  tu una portiera l'hai quindi non rientri nella categoria senza portiere. Concordo con i gradini interni dove è possibile inciampare, non ho comperato un camper per questo motivo, ciaoo.

Modificato da Rascal il 26/09/2016 alle 13:41:53
21
alexf
alexf
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11/11/2004 9925
Inserito il 26/09/2016 alle: 10:22:27
In risposta al messaggio di Rascal del 26/09/2016 alle 10:03:47

Motivi termici non credo manchino le conoscenze per fare portiere coibentate, poi non ho parlato di uso in campeggio o AA ma sempre uso della portiera in movimento durante il trasferimento, pure io in sosta non uso quasi
mai la porta cabina di guida. Leggo che  tu una portiera l'hai quindi non rientri nella categoria senza portiere. Concordo con i gradini interni dove è possibile inciampare, non ho comperato un camper per questo motivo, ciaoo.
...

Ho visto anche dei pullman Gran Turismo che non hanno la porta per l'autista.
Alessandro

_____________________
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chi viaggia vive due volte.
12
gino1963
gino1963
22/09/2013 1612
Inserito il 26/09/2016 alle: 11:42:59
In risposta al messaggio di Rascal del 25/09/2016 alle 13:16:55

Salve voglio andare contro corrente riguardo alla questione che oggi vengono fatti veicoli camper integrali senza portiere ne dal lato guida ne lato passeggero. Quindi quando uno in viaggio deve fare rifornimento oppure pagare
al casello automatico dell'autostrada o bere un caffè deve scendere dalla porta della cellula in molti casi ,visto l'altezza del veicolo, pure estraendo il gradino elettrico. Mi fate capire allora quali sono i vantaggi di non avere le portiere nella cabina di guida? Parlo dei vantaggi per l'equipaggio ed il guidatore non per il costruttore che naturalmente risparmia non dovendo mettere sulla parete una portiera. Alcuni mi hanno detto che si riduce la possibilità di intrusione ladri, personalmente penso che se uno vuole rubare nel camper ci entra comunque. Forse la riduzione di possibilità di infiltrazioni, ma se le portiere sono costruite bene non vedo il problema. Allora quale è il motivo dell'assenza di portiere, mi fate capire la ragione, ciaoo.
...

In Fiera allo stand della Niesmann un venditore di Ropa ha giustificato la scelta della casa madre nel senso di garantire maggiore solidità alla cellula (comunque la porta lato guida è offerta come optional).
Dal canto mio non acquisterei mai un veicolo sprovvisto di porta lato guida per 1. sicurezza (vedi in caso di incidente e/o necessità di evacuare velocemente il veicolo), 2. per praticità (vedi pioggia/fango dovel'ingresso dal lato guida costituisce in qualche modo una "stanza di decantazione" ove lasciare le scarpe sporche).
Ciao.
Gino
Eurasport
Eurasport
-
Inserito il 26/09/2016 alle: 13:10:06
Scusate ma se x maleaugurato caso ci fosse un  incendio  in cellula se l'unica porta x scappare fosse quella della cellula e non fosse accessibile da dove si esce dai finestrini Ma per favore e obbligatorio avere più di una via di fuga  Le aziende costruttrici non lo fanno xche a loro costa meno
Francesco
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 26/09/2016 alle: 13:33:19

Se guardi le foto di incidenti a catena in autostrada, i veicoli sono tutti incastrati una a fianco dell'altro, e quindi comunque le porte non si riescono quasi mai ad aprire per uscire, ma l'unica via sono comunque i finestrini. Meglio avere un buon martelletto spaccavetri a portata di mano.

Poi, in caso di incidente, uscire da un Motorhome, è la preoccupazione minore laughsurprise


____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

Modificato da IZ4DJI il 26/09/2016 alle 13:45:25
19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 26/09/2016 alle: 13:54:24

Si i finestrini posso essere un'altra via se non fosse che la tendenza attuale è di ridurre la dimensione delle finestre e alcune vanno bene solo per i nani, rimane sempre il parabrezza per non fare la fine dei topi. Non c'è bisogno di non mettere le portiere per rendere la cellula robusta esistono altri modi, certo sti tedeschi di frottole se ne inventano ma noi non siamo mica polliwink, ciaoo.

NB: i camper Niesmann-Bishoff hanno la portiera lato guida come optional quindi purtroppo se la vuoi devi pagare a parte, per questa ragione la maggior parte dei circolanti non hanno montato la porta per il guidatore, la vedono cosi mentre dovrebbe essere una cosa di serie.

Modificato da Rascal il 26/09/2016 alle 17:29:16
17
scod
scod
08/05/2008 238
Inserito il 26/09/2016 alle: 14:26:09
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 25/09/2016 alle 20:05:14

Nel precedente MH avevo la porta in cellula e in cabina solo lato conducente. Mai sentita la necessità della seconda. La porta conducente invece la utilizzavo solo per fare rifornimento, fare CS e mettere i cunei senza portare
sporcizia in cellula. Però la porta del Mh è stretta e scomoda comunque. Ora che ho il semintegrale, la porta conducente è molto piu comoda in quanto larga e fatta meglio, ma la uso solo per le stesse funzioni ma piu volentieri. Mia moglie invece la sua continua a fare finta che non c'è, e se deve scendere scende da dietro comunque, perchè dice che la porta cabina è troppo pesante e troppo alta per scendere, quindi praticamente quella porta è come non ci fosse. Invece in sosta le porte cabina non servono, perchè con i sedili ruotati sono inutilizzabili, poi comunque quando si scende dal camper, prima si va sempre dietro a prendere una giacca o una borsa, e quindi a quel punto si scende da dietro che è anche piu comodo visto il gradino interno piu quello estraibile. A volte ho dovuto usare la porta conducente per qualche pedaggio autostradale dove la macchinetta è bassa e non si arriva, ma comunque spengo il motore, scendo con calma, e anche fosse da scedere dall'altro lato e fare il giro, non cambia nulla. Secondo me in un MH anche senza entrambe le porte cabina non sarebbe un gran problema, anzi, probabilmente si elimina una fonte di vibrazioni e rumori. Le cabine dei M sono fatte di niente (polistirolo e foglietto di alluminio) e quindi senza porta probabilmente sta un po piu rigida.   Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
...

Credo che sia assolutamente vietato scendere dal veicolo quando si è al casello autostradale. Poi, nel mio ultimo viaggio in Francia mi hanno forzato il safety block installato sulla porta della cellula per cui non mi è stato possibile entrare nel camper se non dalla portiera anteriore. Comunque io mi sentirei in trappola senza una porta lato guida.
22
Marino2
Marino2
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22/06/2003 7208
Inserito il 26/09/2016 alle: 14:43:39
Chi non ha mai avuto un mezzo solo con la porta della cellula afferma che sentirebbe la mancanza delle altre, io che sono sette anni che viaggio con un mezzo con la sola porta cellula non ho mai sentito la mancanza delle altre. wink 
Questa sistema è utilizzato sopratutto da aziende che producono il top di gamma  e non certo per risparmiare i quattro soldi del lavoro e del materiale che influirebbero minimamente su mezzi da 200mila euro in su, ma per motivi di praticità superiori alla presunta scomodità di avere una porta o due in meno.
Per prima cosa sono camper dotati di doppio pavimento e molto alti che porterebbero a costruire un gradino interno alla cellula zona guida ed un ulteriore gradino elettrico esterno, ma non potrebbero più spostare a sinistra, come è su tutti questi mezzi, il posto guida con grande praticità in fase di manovra e naturalmente anche il sedile di destra, con aumento notevole del passaggio per raggiungere i sedili.
C'è chi dice che sono frottole, ma la mancanza di una porta sul lato sinistro aumenta la robustezza della cellula, oltre ad eliminare possibili spifferi.
Ma a casa vostra se abitate al decimo piano, in caso d'incendio quanto porte avete per scappare? o vi buttate dalla finestra?laugh
Saluti. Marino2
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58118
Inserito il 26/09/2016 alle: 16:56:08
In risposta al messaggio di scod del 26/09/2016 alle 14:26:09

Credo che sia assolutamente vietato scendere dal veicolo quando si è al casello autostradale. Poi, nel mio ultimo viaggio in Francia mi hanno forzato il safety block installato sulla porta della cellula per cui non mi è stato possibile entrare nel camper se non dalla portiera anteriore. Comunque io mi sentirei in trappola senza una porta lato guida.

Se non si arriva alla cassa automatica si deve scendere per forza.  Il mio ha il posto guida circa 30cm piu alto che quello del Ducato, quindi alla cassa "bassa" neppure pensare di potere arrivare, quasi sempre riesco a usare quella alta dei camion, ma a volte è troppo alta, in tal caso mi tengo a destra per potere aprire la porta, spengo il motore e scendo.  Tutti i veicoli GB che circolano in europa o tutti i veicoli Europei che circolano in GB, fanno così, caion compresi, visto che la cassa la hanno sul lato opposto a quello di guida.  In Francia sono sceso un paio di volte anche con i gendarmi proprio li davanti, mi guardavano incuriositi dal camper particolare, ma non hanno detto mai nulla.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





19
Rascal
Rascal
13/09/2006 5710
Inserito il 26/09/2016 alle: 17:35:44
In risposta al messaggio di scod del 26/09/2016 alle 14:26:09

Credo che sia assolutamente vietato scendere dal veicolo quando si è al casello autostradale. Poi, nel mio ultimo viaggio in Francia mi hanno forzato il safety block installato sulla porta della cellula per cui non mi è stato possibile entrare nel camper se non dalla portiera anteriore. Comunque io mi sentirei in trappola senza una porta lato guida.

Forse hai ragione ma ti garantisco che in alcuni caselli la cassa automatica è montata cosi in basso che fisicamente con i nostri mezzi è impossibile seguire l'operazione di pagamento e ritiro resto senza scendere dal mezzo, sicuramente chi l'ha montata ha pensato solo a chi guida con l'auto non con altri mezzi, ciaoo. 
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