Richiesta Informazioni ricarica BS Litio (Risolto)

In risposta al messaggio di Magne84 del 08/08/2025 alle 08:25:46

Il DCDC é un orion tr smart  12 12 30 isolated. Potresti spiegarmi quale é il problema riguardo alle connessioni negative ? Riguardo al D+ sul manuale utente dicono che si può cablare con un d+ sul pin H, oppure con un negativo sotto interruttore sul pin L giusto ? Quale é l'errore sul DCDC essendo isolato ?  Grazie mille 

Il DC-DC isolato lavora in modo un pochino diverso da quello non isolato, collegare lo stesso negativo (causa massa comune al telaio tra BM e BS) influisce sulle letture della batteria o più batterie da ricaricare, le conseguenze cui  comportano una ricarica non adeguata non sono difficili da immaginare e/o capire.

Ho già espresso il mio pensiero sul tenere perennemente collegato un'inveter alla batteria motore senza alcuna protezione n'è precauzione, nel tuo schema sarebbe utile mettere un buon e generoso relė che unisca o interrompa il negativo di collegamento dell'inverter, naturalmente la sua bobina dovrà attivarsi solo a motore acceso quindi, o  a mezzo di un D+ oppure a mezzo di un'interruttore manuale (dotato di spia sarebbe meglio) cui avrai cura di azionare SOLO dopo aver avviato il motore e' comunque, in quello schema, visti i collegamenti, a motore spento l'inverter non funzionerà mai, quindi valuta attentamente cosa vuoi fare, solo una raccomandazione, proteggi tutto cio che vorrai utilizzare con quell'inverter e soprattutto proteggi te stesso e le persone che avrai a bordo per cui in uscita dall'inverter monta subito un idoneo differenziale puro 2P, meglio se di curve B o F.

Altra cosa non meno importante, ricorda che uno dei 2 poli tra l'inverter ed il differenziale (non importa quale dei 2) devi collegarlo anche al telaio del mezzo.

Le noie c'è le facciamo passare con altro, ma, MAI annoiarsi sulla sicurezza, già il fatto di consigliarti di collegare un positivo al morsetto L del nuovo DC-DC Orion la dice lunga.

Ciro.

In risposta al messaggio di Magne84 del 11/08/2025 alle 13:11:13

Grazie mille per le informazioni, l'impianto é stato fatto cosi : Dalla BM parte un 50mm2, ho messo un fusibile da 150A e poi passa nel relè parallelatore da 200 A che viene comandato dal D+. Da qui continua il cavo da

50mm2 fino alla busbar nel vano BS e DCDC. Dalla bussbar ho un cavo da 16mm2 che va al dcdc con un fusibile da 50A. Idem per il negativo mi arriva dalla BM con cavo 50mm2 fino al vano BS.Da li 16mm2 vanno al DCDC. Il DCDC e comandato dal D+ in serie ad un interruttore collegato al pin H. Dal DCDC un 16mm2 va alla BS con un fusibile da 50A e un negativo diretto alla BS sempre da 16mm2. Il polo negativo della BS ha due cavi da 16 mm2, uno va allo shunt ed uno alla busbar negativa. Dal polo positivo della BS ho collegato un cavo da 16mm2 che va ad un portafusibili con tutte le utenze. Il discorso Inverter verrà più avanti e sarà da approfondire. Spero di essere stato chiaro e corretto, e sopratutto spero che il collegamento cosi fatto sia sicuro. Grazie ancora a tutti per il vostro prezioso aiuto 

...

Quasi, dal polo negativo della BS deve partire un solo cavo fino allo shunt, dallo shunt in poi puoi collegarci tutti gli altri negativi.

Victron ti da le specifiche da seguire in fase d'installazione, i cavi da 16 mmq che hai messo sono spropositati con i loro 80 e passa A cui sopportano, cavi da 6-10 mmq sarebbero stati più che sufficienti.

Portare un negativo dalla BS al telaio nel tuo caso, serve solo a compromettere il buon funzionamento dell'impianto.

Ciro.

In risposta al messaggio di Magne84 del 12/08/2025 alle 11:28:57

Ok, ma quindi in ogni caso dal DcDc vado con il negativo sulla BS come da disegno victron ? E poi dal polo negativo della BS allo shunt senza collegamento a terra ? Inizio a non capire piu nulla ora 

NO! Tra il polo negativo della BS e lo shunt non devi collegarci nulla.

Lo shunt e' in pratica una barra per il prolungamento del polo negativo della BS.

TUTTI i negativi presenti nel mezzo vanno collegati all'altro polo dello shunt.

Così:



Ciro

In risposta al messaggio di Magne84 del 13/05/2026 alle 22:43:00

Dopo qualche mese di utilizzo, volevo ringraziare tutti per i preziosi consigli. L'impianto funziona in maniera ottimale, avendo messo il frigorifero collegato direttamente alla BM, DCDC da 5O A comandato con interruttore

su d+, linea alimentazione 50mmq da alternatore fino a busbar e inverter con possibilità di essere alimentato da BM oppure da BS. Allego una foto del minuscola vano elettrico finito. Grazie ancora 

...

Bravo, magari metti anche una foto dei negativi collegati allo Shunt.

Naturalmente ti suggerisco di porre un'occhio di riguardo al funzionamento dell'inverter in viaggio, non so cosa ci alimentarai ma ricorda che forti richieste di corrente potrebbero in qualche modo danneggiarlo 

Ciro.

In risposta al messaggio di Magne84 del 13/05/2026 alle 22:43:00

Dopo qualche mese di utilizzo, volevo ringraziare tutti per i preziosi consigli. L'impianto funziona in maniera ottimale, avendo messo il frigorifero collegato direttamente alla BM, DCDC da 5O A comandato con interruttore

su d+, linea alimentazione 50mmq da alternatore fino a busbar e inverter con possibilità di essere alimentato da BM oppure da BS. Allego una foto del minuscola vano elettrico finito. Grazie ancora 

...

non ho solo capito come hai fatto a far funzionare l'inverter sia con BM che con BS.

Il resto è un bel lavoro, peccato per quei cavi azzurri 

Dalla foto non si vede ma penso proprio che alla destra dei 2 portafusibili maxi vi sia un deviatore manuale a 2 vie dove confluiscono BM e BS, del colore purché di buona qualità dei cavi non ci sono problemi, cavi blu vengono utilizzati da diversi allestitori.

Permane la mia curiosità di vedere i collegamenti allo Shunt.

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 14/05/2026 alle 15:46:35

Dalla foto non si vede ma penso proprio che alla destra dei 2 portafusibili maxi vi sia un deviatore manuale a 2 vie dove confluiscono BM e BS, del colore purché di buona qualità dei cavi non ci sono problemi, cavi blu vengono utilizzati da diversi allestitori. Permane la mia curiosità di vedere i collegamenti allo Shunt. Ciro.

" del colore purché di buona qualità dei cavi non ci sono problemi, cavi blu vengono utilizzati da diversi allestitori."

e poi sono in tono con il DC/DC :-D

In risposta al messaggio di Magne84 del 13/05/2026 alle 22:43:00

Dopo qualche mese di utilizzo, volevo ringraziare tutti per i preziosi consigli. L'impianto funziona in maniera ottimale, avendo messo il frigorifero collegato direttamente alla BM, DCDC da 5O A comandato con interruttore

su d+, linea alimentazione 50mmq da alternatore fino a busbar e inverter con possibilità di essere alimentato da BM oppure da BS. Allego una foto del minuscola vano elettrico finito. Grazie ancora 

...

Ben fatto, ordinato.
Bravo.
Tra qualche mese fai un controllo dei morsetti e le crimpature, soprattutto quelle grosse con cavi più lunghi. 
Nel mio impianto, pur avendo fatto tutto come si deve, dopo un anno ho controllato tutto e una crimpatura di potenza era diventata lasca, credo sia dovuto alle vibrazioni.
Ho rifatto la climpatura e ho messo qualche fascetta, quelle con la vite, in modo che tiene i cavi lunghi più fermi...ora dopo due anni è tutto a posto.
 

In risposta al messaggio di Magne84 del 13/05/2026 alle 22:43:00

Dopo qualche mese di utilizzo, volevo ringraziare tutti per i preziosi consigli. L'impianto funziona in maniera ottimale, avendo messo il frigorifero collegato direttamente alla BM, DCDC da 5O A comandato con interruttore

su d+, linea alimentazione 50mmq da alternatore fino a busbar e inverter con possibilità di essere alimentato da BM oppure da BS. Allego una foto del minuscola vano elettrico finito. Grazie ancora 

...

Direi ottimo lavoro.
Ricorda che un impianto non sicuro unziona perfettamente.
Il controllo finale sulla sicurezza si fa visivamente, ragionando, immaginando l'inimmaginabile, impossibile farlo dalle foto, devi pensarci tu, ecco alcune dritte...
- Fusibili vicinissimi (millimetri e non centimetri) all'oggetto capace di fornire energia sufficiente a far danni, di solito il polo positivo di BS e BM.
- Mai fili piccoli collegati a fusibili grandi perchè non salterebbero in caso di corto.
- La corrente massima interrompibile di un fusibile o di un magnetotermico deve essere adeguata, con BS al litio da 300Ah almeno 3000 Ampere, a salire.
- Con le litio il fusibile sul polo positivo deve essere in Classe T oppure ANL, non vanno bene MIDI, MEGA, AMI e AMG
- Etichettatura chiara.
- Provare il differenziale con l'inverter collegando una lampadina tra il telaio e, a turno, con i 2 fili del 230V, il pulsantino TEST non basta.

... più altre cose che ti verranno in mente.
 

In risposta al messaggio di Emme48 del 15/05/2026 alle 07:20:04

Direi ottimo lavoro. Ricorda che un impianto non sicuro unziona perfettamente. Il controllo finale sulla sicurezza si fa visivamente, ragionando, immaginando l'inimmaginabile, impossibile farlo dalle foto, devi pensarci

tu, ecco alcune dritte... - Fusibili vicinissimi (millimetri e non centimetri) all'oggetto capace di fornire energia sufficiente a far danni, di solito il polo positivo di BS e BM. - Mai fili piccoli collegati a fusibili grandi perchè non salterebbero in caso di corto. - La corrente massima interrompibile di un fusibile o di un magnetotermico deve essere adeguata, con BS al litio da 300Ah almeno 3000 Ampere, a salire. - Con le litio il fusibile sul polo positivo deve essere in Classe T oppure ANL, non vanno bene MIDI, MEGA, AMI e AMG - Etichettatura chiara. - Provare il differenziale con l'inverter collegando una lampadina tra il telaio e, a turno, con i 2 fili del 230V, il pulsantino TEST non basta. ... più altre cose che ti verranno in mente.  

...

Sulla corrente massima interrompibile, quando ho messo la mia litio da 270Ah, avevo sentito il costruttore/assemblatore che mi aveva scritto fusibile da 300A classe T 20kA oppure MRBF 10kA da montare il più vicino possibile al polo positivo.
 

In risposta al messaggio di Kunken del 15/05/2026 alle 09:04:40

Sulla corrente massima interrompibile, quando ho messo la mia litio da 270Ah, avevo sentito il costruttore/assemblatore che mi aveva scritto fusibile da 300A classe T 20kA oppure MRBF 10kA da montare il più vicino possibile al polo positivo.  

Si, corretto.

Un BMS tiene collegata la litio ma la disconnette quando un circuito elettronico rileva (con calma) il superamento della corrente massima impostata.

In caso di corto transita per qualche istante tutta la corrente che la litio può erogare, un fuibile non adatto salta, ma la corrente elevata innesca un arco voltaico simile a quello di una saldatrice ad elettrodo, ma...

... ma quell'arco voltaico non è un corto e la corrente che lo attraversa potrebbe essere minore di quella di intervento del BMS, quindi l'arco voltaico continua indisturbato scatenando fiamma libera.
Anche il portafusibile ha una corrente massima interrompibile.

Dobbiamo inoltre ricordare che questo valore è quello indicato in DC e non AC e porre attenzione anche alla tensione massima dichiarata, sempre in DC.

Intanto adeguerei la portata massima del fusibile alla corrente massima prelevabile cui molto probabilmente e' 0,5C per cui 135A e non 270 Ah dichiarati per la batteria.

Visto che ci siamo, diamo un'occhio di riguardo alla portata del BMS, cosi, magari, forse, salvaguardiamo anche lui.

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 16/05/2026 alle 16:19:32

Intanto adeguerei la portata massima del fusibile alla corrente massima prelevabile cui molto probabilmente e' 0,5C per cui 135A e non 270 Ah dichiarati per la batteria. Visto che ci siamo, diamo un'occhio di riguardo alla portata del BMS, cosi, magari, forse, salvaguardiamo anche lui. Ciro.

Il bms dice scarica continua 200A, considerando che ho inverter da,1500W che userò solo per il phon da 800W e le normali utenze: frigo compressore ludi e truma D i
potrebbe bastare anche un fusibile da 150A. Mi ero basato sulle loro indicazioni perché avevo inteso il fusibile sul polo positivo a protezione a,valle di,esso per eventuali anomalie della batteria. Non mi costa nulla metterne uno più piccolo se é più prudenziale.
 

In risposta al messaggio di Magne84 del 18/05/2026 alle 06:06:32

Il funzionamento tra BS e BM è fatto con questo interruttore dove ho portato un 50mm2 dalla BS, e un 50 mm2 dalla BM.

ok, perfetto

In risposta al messaggio di Szopen del 16/05/2026 alle 16:19:32

Intanto adeguerei la portata massima del fusibile alla corrente massima prelevabile cui molto probabilmente e' 0,5C per cui 135A e non 270 Ah dichiarati per la batteria. Visto che ci siamo, diamo un'occhio di riguardo alla portata del BMS, cosi, magari, forse, salvaguardiamo anche lui. Ciro.

Questo è un dubbio che mi è vento dopo il consiglio di mettere un fusibile da 300A tra batteria 320Ah con BMS 250A e inverter da 1500w.
Perché non un 150-200A che sarebbe superiore a ciò che posso prelevate dall' inverter, protegge comunque dal corto e forse pure il BMS?

Tanto sono io che faccio i prelievi, non supererò mai gli 80A per una mia eccessiva prudenza, fino ad ora questo inverter ha funzionato con un fusibile da 100A mai saltato.