In risposta al messaggio di rubylove del 08/03/2023 alle 09:19:28Ciao Guido,
Mancano i collegamenti di segnale dei singoli caricatori, se non si vogliono eventualmente disabilitare si possono non usare ma l'Orion va collegato al D+ o D- per l'abilitazione a motore in moto a me risulta che lo smartshuntabbia gia l'ingresso.per misurare la tensione della batteria motore (oltre quella servizi) visto che si sta ricablando ex novo, non vedo perchè non aggiungere un conduttore da 1,5 mm che va a leggere la tensione della batteria motore per la temperatura ci sono i sensori singoli da cablare anche per lo smartshunt In un impianto che si sta cablando ora preferisco i fili al blue tooth quando evitabile
In risposta al messaggio di musami del 07/03/2023 alle 19:58:30Se vuoi usare il sensore di temperatura del BMV/ smartshunt per altri scopi devi azzerare il coefficiente di compensazione nelle impostazioni.
Ciao, io pensavo, dimentico la BM, mi affido al cavo diodo+resistenza. Due Smart Battery Sense per le rispettive BS per poter leggere direttamente sia temperature di entrambe ma soprattutto la tensione a valle dei cavi.Il sensore temperatura, con il cavetto extra da comprare... (rullo di tamburi) lo vorrei mettere dentro il famoso vano tecnico dove ci andranno tutti i componenti per capire che temperature raggiunge. Chissà perchè parcheggio sempre con quel lato al sole, e magari mi accorco di dover aiutare la dissipazione con una ventolina aggiuntiva. può tornare? ciao Michele
In risposta al messaggio di rubylove del 08/03/2023 alle 10:11:59Come ho detto più indietro, il criterio di scelta tra smartshunt e BMV è solo la necessità o meno del relè.
Per quanto riguarda la scelta tra BMV 712 e Smartshunt, quando l'ho acqistato lo smartshunt non esisteva ancora il display del BMV712 praticamente non l'ho mai usato perchè quello dell'app è molto meglio (il display èpiccolo e poco comprensibile) Però il BMV 712 ha incorporato un micro rele con connessioni esterne NC/C/NO che consente di attivare un rele di potenza per disattivare le utenze in caso di sottotensione/sovratensione, le soglie sono programmabili e anche a quali eventi attiva/disattiva, in pratica sostituisce il battery protector attraverso un rele esterno, oppure puo far suonare un allarme sonoro o accendere un generatore (spero di no) Da tenere in considerazione per lo scollegamento per sottotensione in caso di rimessaggi a lungo termine con possibilità di assenza rete mi sembra che costi 60 euro in piu dello smartshunt che NON mi sembra che abbia questa funzione
).In risposta al messaggio di Hunter85 del 08/03/2023 alle 10:48:59Ecco.. se sintetizzi si riesce a starti dietro.. se scrivi troppo uno magari non ce la fa a leggere! gia avevi scritto del relè del BMV712 mai non avevo letto..
Come ho detto più indietro, il criterio di scelta tra smartshunt e BMV è solo la necessità o meno del relè. A mio parere è una funzione ottima in vari casi. Specialmente per batterie al litio ..oppure per avere unaprotezione di troppa scarica, basata non in tensione, come battery protect e centraline camper varie..ma per Soc. Quindi indipendentemente dal carico e dalla tensione. Se si opta per il BMv è meglio comprare quello come il tuo che ha anche la App. Ce ne sono solo col display e lo sconsiglio. Il BMv con anche la App costa quasi il doppio dello smartshunt..anche questo va considerato (forse).
In risposta al messaggio di musami del 08/03/2023 alle 10:40:25Il D un segnale che si attiva quando il motore va in moto non quando giri la chiave, quindi è un segnale che arriva dall'alternatore.
Ciao Guido, devo studiare meglio come funziona il D+ o D- in termini di cablaggio, non sarà chissà che ma è una parte che mi manca, fin ora ho intuito che si tratta di un segnale che arriva dall'alternatore appena si avvia.La cosa strana è che non mi pare di averlo visto citato nei manuali dei regolatori. Guarderò meglio. il BMV: ha due ingressi, è corretto quello che dici: è predisposto per misurare anche la tensione della BM. Quello che si diceva, mi pare Ciro, è che con il circuito diodo+resistenza siccome c'è sempre un travaso dalle BS alla BM sarebbe inutile misurare la tensione ai poli della BM perchè costantemente sotto micro-carica. Le entrare per i sensori sono due, quindi o si utilizzano uno per lettura tenzione BM e l'altro per la BS o si utilizza per la temperatura, ma in modo esclusivo: cioè in pratica se lo usi per leggere la temperatura non puoi leggere la tensione di alcuna batteria perchè il sensore di temperatura usa entrambi gli ingressi disponibili. Ora, visto che per leggere la tensione delle BS userò quel Smart Battery Sense (che tra l'altro mi consente di leggere la tensione delle BS direttamente attestando il tutto alle batterie e non tramite Shunt) avrò i due ingressi dello Smart Shunt liberi, che ho pensato di usare per la lettura della temperatura del piccolo vano tecnico in modo tale da attivare una ventola 12v tramite il relè che citi, per aiutare la circolazione dell'aria se tutto supera una certa temperatura (che setterò con l'esperienza). Appena ho tempo cerco di capire sto benedetto segnale D. Grazie ancora ciao Michele
In risposta al messaggio di musami del 08/03/2023 alle 10:59:16Bisogna vedere cosa intendi per compensazione della temperatura.
Hunter, grazie mille: mi hai appena fatto risparmiare circa 60€: metterò un solo Smart Battery Sense. Riguardo il mio post precedente avevo scritto SmartShunt ma volevo dire BMV-712, ho corretto l'errore. Leggerò megliol'osservazione che hai fatto sulla correzione coefficiente di compensazione. Effettivamente io vorrei che si utilizzasse la compensazione di temperatura, ma con la temperatura che provviene dallo Smart Battery Sense, e non dalla temperatura rilevata direttamente dal BMV-712. Magari non si può fare, il manuale su questo non è che sia proprio eplicito (e le mie voragini di ignoranza in elettrotecnica non mi permettono di escogitare un modo per poterlo capire in modo empirico). Quindi oltre al famoso amico D+ mi restano due dubbi, uno facile l'altro no:(facile): meglio prendere il il caricatore da 220v BlueSmart IP22 con una o con tre uscite? per il mio impianto forse sarebbe meglio quello da 1 uscita. Ma con quello a tre uscite avevo pensato ad un accroccio fantasioso: usare due uscite (assieme) per caricare le batterie e tenermi l'ultima uscita disponibile per scopi futuri. Ma quindi con sto benenetto circuito diodo+resistenza, visto che ci sarà sempre sempre e sempre una tensione in ingresso dalle BS verso la BM, non potrò mai monitorare la tensione corretta sulla BM giusto? cioè potrei anche fregarmene visto che appunto la BM è tenuta in carica, ma se il circuito si guastasse lo scoprieri solo quando resterò a piedi per BM scarica.Avete quale opinione in merito? Grazie in anticipo ciao Michele
In risposta al messaggio di rubylove del 08/03/2023 alle 11:15:46Forse sottovaluto, ma non mi preoccupo molto per la scarica delle BS verso la BM, dovrebbe essere veramente minima e tra pannelli o 220v in rimessaggio non ho problemi.
Il D un segnale che si attiva quando il motore va in moto non quando giri la chiave, quindi è un segnale che arriva dall'alternatore. Molti veicoli hanno il segnale D positivo e altri negativo, l'Orion funziona con entrambiperchè ha due ingressi remote, uno attivo alto (+) e uno attivo basso (-) inoltre si può avviare anche chiudendo con un ponte i due morsetti I due ingressi sono diversi per BMV712 e smartshunt però entrambi leggono due batterie, ovviamente della batteria motore leggono solo la tensione non fanno nessuna analisi o calcolo Io ho montato anche due voltmetri a parte anche in cabina per avere sott'occhio le due tensioni senza spippolare il telefono mentre guido Ha ragione Ciro per la misura della batteria motore, in ogni caso anche con altri tipi di carica la vedresti al suo reale stato solo quando non in carica mentre con la Resistenza + Diodo il rischio è che la vedi sempre alterata, poi rimane quel mio dubbio sul fatto che mano a mano che la BM perde carica e la tensione scende l'altra compensa scaricandosi (se non c'è ricarica) IL BMV712 Smart ha altre connessioni sul retro del display L'uscita del micro relè utilizzabile per allarmi/blocco sottotensione/avvio emergenza ecc.. sono sul retro del display stesso
.png)
In risposta al messaggio di musami del 08/03/2023 alle 12:14:54Si dietro al pannellino di controllo ha la connessione allo shunt, la connessione V.E. direct e tre morsetti a pressione del micro relè interno che possono essere usati per le funzioni descritte
Forse sottovaluto, ma non mi preoccupo molto per la scarica delle BS verso la BM, dovrebbe essere veramente minima e tra pannelli o 220v in rimessaggio non ho problemi. Come dici tu, sul BMV-712 il micro relè è sul quelcavolo di pannello: quindi significa che se la mia idea funziona resterà anche quello nel vano decnico. Sul D+ sto studiando, ma c'è gente che diventa matta per trovarlo, io ho un FORD TRANSIT 2.2 TDCI. grazie ciao Michele
In risposta al messaggio di Hunter85 del 08/03/2023 alle 11:17:09Ciao Hunter,
Bisogna vedere cosa intendi per compensazione della temperatura. Se intendi la compensazione che devono fare i caricatori (solari e non) sulla tensióne di carica, questi possono usare indifferentemente sia il dato del batterysense, sia tensione e temperatura inviate dallo smartshunt/BMv. Credo che lo smartshunt ha la priorità come fornitore di dati.. almeno da me è così. Ho sia lo artshunt che il battery sense e la tensione al.regolatore la invia lo smartshunt. Mentre la temperatura il battery sense..ma solo perché sullo smartshunt la funzione aux è tensione bm e non ho il sensore di temperatura. Se per compensazione intendi la correzione sulla capacità che fa lo smartshunt/BMv , questa la può fare solo col suo sensore. E bisogna scegliere l impostazione corretta aux. Purtroppo non si può scegliere l.impostazione temperatura in aux e usare il dato da un battery sense
In risposta al messaggio di musami del 08/03/2023 alle 12:43:29Per controllare una ventola in base alla temperatura ci sono dei semplici termostati elettronici che funzinonano molto bene, memorizzano le informazioni che inserisci e possono anche impostare l'isteresi per evitare che la ventola parta ogni tre per due, ne ho usato uno per il controllo della pompa del webasto e delle ventole dei riscaldatori poi ti dico quale
Ciao Hunter, ok, mi hai smontato il piano della ventola controllata dalla temperatura. Ok, grazie, meglio sbuffare ora che inc***arsi dopo. Quindi se riassumo bene la 'compensazione di temperatura' (ovvero la funzionalitàdei regolatori di carica di modificare il voltaggio in base alla temperatura letta in una batteria) può utilizzare un unico sensore di temperatura. La scelta è se appoggiarsi ai dati del sensore interno dei caricatori o se dare priorità alla sonda esterna sulla batteria (es. Smart Battery Sense). Per gestire la priorità verso la sonda esterna l'entrata aux del BMV-712 NON deve essere settata come lettura temperatura. E questi sono i limiti dei prodotti di mercato. Quindi rivaluto lo SmartShunt e vedo la differenza di prezzo con il BVM-712 a questo punto. Grazie ancora ciao Michele
In risposta al messaggio di rubylove del 08/03/2023 alle 13:09:58Si mi sa che farò proprio così.
Per controllare una ventola in base alla temperatura ci sono dei semplici termostati elettronici che funzinonano molto bene, memorizzano le informazioni che inserisci e possono anche impostare l'isteresi per evitare che la ventola parta ogni tre per due, ne ho usato uno per il controllo della pompa del webasto e delle ventole dei riscaldatori poi ti dico quale
In risposta al messaggio di musami del 08/03/2023 alle 12:43:29Ciao..la funzione di compensazione della temperatura per i caricatori victron è meglio farla da sensore in rete.
Ciao Hunter, ok, mi hai smontato il piano della ventola controllata dalla temperatura. Ok, grazie, meglio sbuffare ora che inc***arsi dopo. Quindi se riassumo bene la 'compensazione di temperatura' (ovvero la funzionalitàdei regolatori di carica di modificare il voltaggio in base alla temperatura letta in una batteria) può utilizzare un unico sensore di temperatura. La scelta è se appoggiarsi ai dati del sensore interno dei caricatori o se dare priorità alla sonda esterna sulla batteria (es. Smart Battery Sense). Per gestire la priorità verso la sonda esterna l'entrata aux del BMV-712 NON deve essere settata come lettura temperatura. E questi sono i limiti dei prodotti di mercato. Quindi rivaluto lo SmartShunt e vedo la differenza di prezzo con il BVM-712 a questo punto. Grazie ancora ciao Michele
.png)
In risposta al messaggio di rubylove del 08/03/2023 alle 10:56:58Cioè il BMv 712 smart quello più figo di tutti, costa solo 60 euro in più dello smartshunt?
Ecco.. se sintetizzi si riesce a starti dietro.. se scrivi troppo uno magari non ce la fa a leggere! gia avevi scritto del relè del BMV712 mai non avevo letto.. la differenza di 60 euro è proprio con il BMV712 SMART, cioè Bluetooth, gli altri non li prendo proprio in consideazione per consulrae il display ci vuole l'interprete
. 
In risposta al messaggio di Hunter85 del 08/03/2023 alle 22:01:55SmartShunt 140, BMV-712 230. Prezzi amzn per darti un indicazione veloce veloce.
Cioè il BMv 712 smart quello più figo di tutti, costa solo 60 euro in più dello smartshunt? ero rimasto ad altri prezzi come 220 euro. Io ho pagato lo smartshunt 130 ma prima che impoverissero del 50% dall' anno scorso .Quindi non so ora i prezzi giusti . Si gli schermini victron sono veramente deludenti..con i caratteri della calcolatrice per 60/80euro. Ma.ormai stanno buttando tutto su App. E questa si che è tra le migliori che ho visto in questo Tipo di cose . È fatta con cura ( non dalle imprese cinesi che fanno App su commissione a mezzo mondo tutte uguali) e fanno molto sviluppo. Soprattutto lodevole la presenza di tutti i dispositivi nella App per provarli in versione demo prima di acquistare Qui si può apprezzare ry UO mentre scorre la scritta battery voltage sul carissimo display dello smartsolar Mppt
In risposta al messaggio di musami del 08/03/2023 alle 22:23:12-> io aggiungerei, se concordi con il ragionamento che ho esposto, l'opzione 3:
ciao Hunter, sono cose un po' complicate per me, vedo se riesco a starti dietro: Lo smartshunt invierà temperatura e tensione ai poli a tutti i dispositivi affinché loro facciano la compensazione della tensione per temperaturae per caduta. > Si però lo SmartShunt legge una tensione che non è proprio proprio uguale a quelle delle BS per via dei cavi ecc.. cioè uno Smart Battery Sense appiccicato direttamente sulla batteria darà una lettura molto più puntuale, corretto? Quindi i vari caricatori (tipo l'MPPT) avranno una compensazione più accurata. E userà lui stesso (lo smartshunt, ndr) la temperatura del suo stesso sensore per compensare il soc della batteria (la capacità e il soc) al freddo e al caldo! Quello che non puoi fare è avere la compensazione del soc e della capacità per temperatura da parte dello smartshunt facendogli usare la temperatura di un battery sense. Non so se mi sono spiegato. > perfettamente, purtroppo. Quindi, separiamo le cose: un conto è la lettura di voltaggio (+ temperatura) fatta esternamente dallo Smart Battery Sense, e questi dati servono ai caricatori per compensare (in realtà non ho letto se l'Orion e il BlueSmart la usano, ma lo SmartSolar si); un altra cosa è la lettura della tensione + temperatura fatta direttamente dallo SmartShunt per darmi (nell'applicazione) una stima più accurata. Sono due scopi differenti. Quindi hai 2 opzioni. 1)un battery sense appiccicato a una delle 2 batterie (se nello stesso ambiente), e lo smartshunt con aux con cavetto di tensione bm. 2)lo stesso smartshunt con sensore di temperatura su aux e impostato ovviamente come sensore di temperatura su aux! Con la seconda soluzione ti precludi però la lettura della tensione bm sullo smartshunt. Quindi dovresti comprare comunque un battery sense (che terrai fuori dalla rete Ve smart) e che userai solo per leggere la tensione e temperatura bm. > io aggiungerei, se concordi con il ragionamento che ho esposto, l'opzione 3: 1x SmartBatterySense su BS per comunicare la temperatura all'MPPT e farlo compensare, inoltre io leggo un voltaggio più accurato; 1x sensore temperatura su SmartShunt per comunicare dati più accurati (SOC, capacità) sull'app; 1x SmartBatterySense su BM e fuori dalla rete per lettura tensione (e temperatura) della BM (anche se c'è il circuito diodo+resistenza che interferisce, ma vabbè); [edited]: certo, questa opzione 3 funziona se le due letture di temperatura possono coesistere (Smart Battery Sense e sensore su SmartShunt) Che ne pensi? certo, quei 60€ risparmiati due messaggi fa li devo rimettere nel carrello.. Grazie Michele
In risposta al messaggio di musami del 08/03/2023 alle 22:34:46Ah vedi sono 110 eurozzi in più.
SmartShunt 140, BMV-712 230. Prezzi amzn per darti un indicazione veloce veloce. Ma è più figo per: - monitor, che poi tutti criticate e dite che fa ****** e che dall'App si vede tutto forte e chiaro; - relay, che peròmi avete fatto capire che per i miei scopi non lo posso usare (anche se forse forse potrei usarlo per staccare il secondo frigo a compressore nel caso di voltaggio BS troppo basse) Non ho capito quella scritta che hai fotografato ma vabbè, fosse solo quello :-)
) 
