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Hymer Bc 544, aiuto!

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16/11/2006 1680
Rispondi Abuso
Inserito il 09/11/2023 alle: 15:03:53
Salve a tutti.
In realtà il mio vr ë un Signo 100 che in realtà è un Bc544 modificato in alcune cose estetiche, ma la meccanica resta identica. Mi hanno consigliato di pubblicare questo messaggio in questa sezione. Si tratta di questo: ho il fusibile della pompa acqua in centralina che brucia ogni volta che apro un rubinetto (senza acqua), qualunque rubinetto, quindi escluderei un corto circuito  in un rubinetto. Sono un profano e uso solo la logica.  Ho montato una nuova pompa (ricordo che parliamo di pompe a immersione e non a pressostato) ma idem.
Ho chiesto al lavaggio se mi avessero spostato qualcosa e mi hanno riferito che durante la pulizia nella dinette hanno urtato la morsettiera e rimesso i cavi a posto. Ho verificato che sono tutti i positivi sullo stesso lato e i negativi dal lato opposto. Tuttavia da una foto che avevo fatto prima e quando tutto era ok, sulla morsettiera i cavi non sono tutti con la stessa polarità sullo stesso lato. Da profano mi sono chiesto se uno dei poli non fosse all'origine invertito e durante l'apertura dei rubinetti (quindi chiisura circuito) questa cosa farebbe funzionare il sistema. Vorrei chiedere il vostro aiuto, magari chi ha un bc544 mi fa un disegno di come sono messi i faston sulla morsettiera (nella panca col serbatoio dovrebbe essere). 
Mi scuso per la lunghezza del messaggio.
Un caro saluto.
​
www.ischiameteo.com
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gino1963
gino1963
22/09/2013 1612
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Inserito il 09/11/2023 alle: 15:59:20
Ciao, 
1. la miglior visibilità sl tuo problema secondo me ce l'avresti all'interno della sezione Hymer.
2. Io ho un B544 (non un 544c che a memoria dovrebbe essere la versione classic); sabato mattina lom sposto e volentieri faccio una foto dei morsetti della pompa ad immersione come si vede quando alzo la panca), prima non mi è proprio possibile.
Gino
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16/11/2006 1680
Rispondi Abuso
Inserito il 09/11/2023 alle: 16:50:35
In risposta al messaggio di gino1963 del 09/11/2023 alle 15:59:20

Ciao,  1. la miglior visibilità sl tuo problema secondo me ce l'avresti all'interno della sezione Hymer. 2. Io ho un B544 (non un 544c che a memoria dovrebbe essere la versione classic); sabato mattina lom sposto e volentieri faccio una foto dei morsetti della pompa ad immersione come si vede quando alzo la panca), prima non mi è proprio possibile.
Polish_20231109_170051767.jpgGrazie Gino. Se ti è possibile la foto dell'intera morsettiera. La mia era così. 
www.ischiameteo.com

Modificato da 956 il 09/11/2023 alle 17:19:32
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IZ4DJI
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12/11/2006 57948
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Inserito il 09/11/2023 alle: 17:09:31
In risposta al messaggio di 956 del 09/11/2023 alle 15:03:53

Salve a tutti. In realtà il mio vr ë un Signo 100 che in realtà è un Bc544 modificato in alcune cose estetiche, ma la meccanica resta identica. Mi hanno consigliato di pubblicare questo messaggio in questa sezione.
Si tratta di questo: ho il fusibile della pompa acqua in centralina che brucia ogni volta che apro un rubinetto (senza acqua), qualunque rubinetto, quindi escluderei un corto circuito  in un rubinetto. Sono un profano e uso solo la logica.  Ho montato una nuova pompa (ricordo che parliamo di pompe a immersione e non a pressostato) ma idem. Ho chiesto al lavaggio se mi avessero spostato qualcosa e mi hanno riferito che durante la pulizia nella dinette hanno urtato la morsettiera e rimesso i cavi a posto. Ho verificato che sono tutti i positivi sullo stesso lato e i negativi dal lato opposto. Tuttavia da una foto che avevo fatto prima e quando tutto era ok, sulla morsettiera i cavi non sono tutti con la stessa polarità sullo stesso lato. Da profano mi sono chiesto se uno dei poli non fosse all'origine invertito e durante l'apertura dei rubinetti (quindi chiisura circuito) questa cosa farebbe funzionare il sistema. Vorrei chiedere il vostro aiuto, magari chi ha un bc544 mi fa un disegno di come sono messi i faston sulla morsettiera (nella panca col serbatoio dovrebbe essere).  Mi scuso per la lunghezza del messaggio. Un caro saluto. ​ www.ischiameteo.com
...
Per escludere che la causa sia la pompa stessa, apri la botola dove c'è il tappo di ispezione del serbatoio, scolleghi il connettore della pompa e provi ad aprire un rubinetto. Se non salta piu è la pompa in corto, se salta ancora è l impianto.
I microinterruttori dei rubinetti sono tutti in parallelo, e quindi qualsiasi apri, alimenta la pompa.

Sarebbe anche utile conoscere l anno del mezzo, perchè la Hymer spesso ha usato la stessa sigla negli anni, pure con mezzi con modifiche nell allestimento e impianto elettrico. In questo modo, chi conosce il mezzo, come Gino, puo capire se è uguale al suo o differente.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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16/11/2006 1680
Rispondi Abuso
Inserito il 09/11/2023 alle: 17:30:41
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/11/2023 alle 17:09:31

Per escludere che la causa sia la pompa stessa, apri la botola dove c'è il tappo di ispezione del serbatoio, scolleghi il connettore della pompa e provi ad aprire un rubinetto. Se non salta piu è la pompa in corto, se salta
ancora è l impianto. I microinterruttori dei rubinetti sono tutti in parallelo, e quindi qualsiasi apri, alimenta la pompa. Sarebbe anche utile conoscere l anno del mezzo, perchè la Hymer spesso ha usato la stessa sigla negli anni, pure con mezzi con modifiche nell allestimento e impianto elettrico. In questo modo, chi conosce il mezzo, come Gino, puo capire se è uguale al suo o differente.
...
Ciao Tommaso.
Fatta la prova a pompa scollegata, ogni rubinetto che apro fa saltare il fusibile.
​​​​​Il veicolo è un Hymer Signo anno di immatricolazione 2005, nota versione con modifiche estetiche del Bc544. Suppongo che in quel periodo di produzione gli Hymer avessero tutti la stessa tipologia di impianto  (vado per logica produttiva). Incrociamo le dita, ma mi convinco sempre più che il problema è sul cablaggio rifatto su basi errate. Infatti dalla foto si vedono i cavi Hymer originali blu e marroncino (positivo e negativo) che si ritrovano sullo stesso lato della morsettiera (schema originale che ho trovato sul vr). Dal punto di vista delle polarità a me che sono un profano sembra una cosa fuori luogo ma intanto tutto funzionava.
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Hecktor2
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18/10/2009 5903
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Inserito il 09/11/2023 alle: 19:12:01
devi seguire l’impianto, dovrebbe essere tutto segnato, almeno sul mio Hymer serieS e N+B era segnato, prima di farlo pulire funzionava tutto? se così fosse hanno invertito qualche connessione nella scatola che hanno urtato, poi mi chiedo, hanno pulito con un badile?
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ezio55
ezio55
30/12/2004 3389
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Inserito il 09/11/2023 alle: 20:43:18
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 09/11/2023 alle 19:12:01

devi seguire l’impianto, dovrebbe essere tutto segnato, almeno sul mio Hymer serieS e N+B era segnato, prima di farlo pulire funzionava tutto? se così fosse hanno invertito qualche connessione nella scatola che hanno urtato, poi mi chiedo, hanno pulito con un badile?
Esatto... vorrei capire anch'io come hanno pulito per fare tutto sto casino.
Dai colori, non conosco la morsettiera in questione, si vedono due cavetti con guaina bianca, il marrone, convenzionalmente dovrebbe essere il positivo, il blu il negativo, uno dei due cavi marroni però, dalla foto quello sotto, sembra essere collegato insieme al blu, prova a vedere.
Saluti.
Ezio55
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956
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16/11/2006 1680
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Inserito il 09/11/2023 alle: 22:02:00
Aggiornamento:
ho ricostruito le connessioni sulla morsettiera basandomi sulla  sola foto che ho, pubblicata qui. Ho individuato dalle scritte sui cavi marroncino e blu i cavetti + e - che sono sotto il fusibile della pompa.  Il resto dei collegamenti fatto guardando gli altri cavetti nella foto.
Ho dato corrente alla morsettiera prima con pompa scollegata e aprendo i rubinetti non è saltato il fusibile, cosa che accadeva. Poi ho collegato la pompa che ha funzionato a dovere e anche in questo caso ho aperto i rubinetti e non si è bruciato il fusibile, l'aria è stata espulsa e l'acqua defluiva. Un mezzo successo ma qualche collegamento ancora non funziona perchè la pompa resta accesa anche volendo attendere che riempia il boiler della Truma 10litri, in abbondanti due minuti si sarebbe riempita.
Senza immaginare, per ora, che la Truma sia in difetto per non comunicare alla pompa un arresto di corrente, avete qualche idea? 
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Modificato da 956 il 09/11/2023 alle 22:04:23
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IZ4DJI
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12/11/2006 57948
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Inserito il 09/11/2023 alle: 23:21:50
In risposta al messaggio di 956 del 09/11/2023 alle 22:02:00

Aggiornamento: ho ricostruito le connessioni sulla morsettiera basandomi sulla  sola foto che ho, pubblicata qui. Ho individuato dalle scritte sui cavi marroncino e blu i cavetti + e - che sono sotto il fusibile della pompa. 
Il resto dei collegamenti fatto guardando gli altri cavetti nella foto. Ho dato corrente alla morsettiera prima con pompa scollegata e aprendo i rubinetti non è saltato il fusibile, cosa che accadeva. Poi ho collegato la pompa che ha funzionato a dovere e anche in questo caso ho aperto i rubinetti e non si è bruciato il fusibile, l'aria è stata espulsa e l'acqua defluiva. Un mezzo successo ma qualche collegamento ancora non funziona perchè la pompa resta accesa anche volendo attendere che riempia il boiler della Truma 10litri, in abbondanti due minuti si sarebbe riempita. Senza immaginare, per ora, che la Truma sia in difetto per non comunicare alla pompa un arresto di corrente, avete qualche idea? 
...
Benissimo che hai risolto.
Mi sembra tutto normale, perchè in quell impianto la pompa è comandata unicamente dalla apertura e chiusura dei rubinetti.
Per riempire la caldaia della Truma, devi quindi aprire uno o piu rubinetti mettendoli sul caldo e aspetti fino a quando smette di uscire aria ma esce solo acqua. A quel punto è piena e chiudi i rubinetti.
Negli impianti come quello, con pompa a immersione, non c'è un pressostato perchè l impianto non rimane mai in pressione ma l acqua fluisce solo quando c'è la pompa che va e quindi solo con almeno un rubinetto aperto. Vedrai che un impianto del genere ha solo vantaggi rispetto a quelli con pompa a pressostato e io non vorrei mai un impianto con pompa a pressostato.
Controlla anche che non esca acqua sulla strada da sotto alla stufa. Se hai la valvola Elasi, che ha il pomello rosso, togliendo alimentazione (per esempio scollegando la batteria o spegnendo la centralina dal pulsante sulla centralina e non solo dal pannello), la valvola si disalimenta e apre. Quando la pompa va, quindi butta acqua sulla strada. Devi quindi sollevare il pulsante rosso per riarmarla e quindi chiuderla. Quella valvola si apre anche se è freddo e il riscaldamento è spento, quindi quando devi usare il camper in inverno, quando torni a riempire il serbatoio, devi riarmare la valvola una volta che in camper c'è una temperatura di qualche grado sopra.
Quando avevo quel tipo di valvola, facevo così: si solleva la valvola e la si blocca con una molletta, si fa riempire la stufa e POI la si accende, a quel punto si toglie la molletta (NON dimenticarla!). Se si scaldasse prima la stufa e la si riempie poi una volta che è calda, metetre acqua fredda nella stufa rovente potrebbe creparla e meglio evitare.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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956
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16/11/2006 1680
Rispondi Abuso
Inserito il 09/11/2023 alle: 23:48:34
Grazie per tutte le preziose info Tommaso.
Ma davvero pensi che abbia risolto? La pompa rimane sempre accesa, anche a rubinetti chiusi e Truma piena e rubinetto di scarico dal boiler chiuso. 
www.ischiameteo.com

Modificato da 956 il 09/11/2023 alle 23:49:48
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956
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16/11/2006 1680
Rispondi Abuso
Inserito il 09/11/2023 alle: 23:51:58
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 09/11/2023 alle 19:12:01

devi seguire l’impianto, dovrebbe essere tutto segnato, almeno sul mio Hymer serieS e N+B era segnato, prima di farlo pulire funzionava tutto? se così fosse hanno invertito qualche connessione nella scatola che hanno urtato, poi mi chiedo, hanno pulito con un badile?
In effetti sono stati ... Un pò rozzi. 
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Hecktor2
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18/10/2009 5903
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Inserito il 10/11/2023 alle: 06:27:47
In risposta al messaggio di 956 del 09/11/2023 alle 23:48:34

Grazie per tutte le preziose info Tommaso. Ma davvero pensi che abbia risolto? La pompa rimane sempre accesa, anche a rubinetti chiusi e Truma piena e rubinetto di scarico dal boiler chiuso. 
la pompa deve andare solamente con uno o più rubinetti aperti, rubinetti chiusi deve spegnersi, se non si spegne devi trovare il perchè rimane alimentata 
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956
956
16/11/2006 1680
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2023 alle: 16:35:42
Aggiornamento. Ho trovato col tester quella che mi sembra la configurazione giusta dei cablaggi.
Allego una foto. 
Non ci sono piú bruciature di fusibile, la pompa si avvia a rubinetti aperti (ovvio, uno di essi al minimo) oppure a richiesta dello "sciacquone".
Dunque sembrerebbe risolto. Ma ho svuotato tutto il boiler della Truma con comando manuale e la pompa non si avvia per ripristinare l'acqua nel boiler. 
Nello schema di cablaggio arrivano gli unici cavi originali Hymer serigrafati con le scritte pump, theke e toilette. Theke letteralmente significa "contatore" non so a cosa ai riferisce. Toilette suppongo sia il raccordatore delle sole utenze del bagno.
Per riempire la Truma devo fare quanto consigliato da Tommaso. Farò sapere.

CABLAGGIO
Foto cablaggio rimossa per nuovo aggiornamento da pubblicare
www.ischiameteo.com

Modificato da 956 il 11/11/2023 alle 16:01:52
20
ezio55
ezio55
30/12/2004 3389
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Inserito il 10/11/2023 alle: 17:54:58
In risposta al messaggio di 956 del 10/11/2023 alle 16:35:42

Aggiornamento. Ho trovato col tester quella che mi sembra la configurazione giusta dei cablaggi. Allego una foto.  Non ci sono piú bruciature di fusibile, la pompa si avvia a rubinetti aperti (ovvio, uno di essi al minimo)
oppure a richiesta dello sciacquone. Dunque sembrerebbe risolto. Ma ho svuotato tutto il boiler della Truma con comando manuale e la pompa non si avvia per ripristinare l'acqua nel boiler.  Nello schema di cablaggio arrivano gli unici cavi originali Hymer serigrafati con le scritte pump, theke e toilette. Theke letteralmente significa contatore non so a cosa ai riferisce. Toilette suppongo sia il raccordatore delle sole utenze del bagno. Per riempire la Truma devo fare quanto consigliato da Tommaso. Farò sapere. CABLAGGIO Foto cablaggio rimossa per nuovo aggiornamento da pubblicare
...
Dalla foto vedo che il connettore marrone + è collegato a massa - ed ilm connettore blu - è collegato al  +
Vedi tu...
Saluti.
Ezio55
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IZ4DJI
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12/11/2006 57948
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Inserito il 10/11/2023 alle: 18:10:48
In risposta al messaggio di 956 del 09/11/2023 alle 23:48:34

Grazie per tutte le preziose info Tommaso. Ma davvero pensi che abbia risolto? La pompa rimane sempre accesa, anche a rubinetti chiusi e Truma piena e rubinetto di scarico dal boiler chiuso. 
Azz, avevo capito male allora.
Sicuramente bisogna trovare il filo collegato male che alimenta sempre la pompa senza passare dai rubinetti.
Io farei così, metti un tester sul connettore della pompa, o una lampadina o altro, a rubinetti chiusi dici che arriva tensione e quindi il tester o la almpadina la segnerebbe.
Poi dalla morsettiera fatidica incomincerei a staccare un cavo alla volta (e poi ricollegarlo) finchè la pompa/lampadina/tester non segna piu che c'è tensione.
Così ci si dovrebbe incominciare a fare una idea del punto del problema/cavo collegato male.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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956
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16/11/2006 1680
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Inserito il 10/11/2023 alle: 20:22:33
Ciao Tommaso.
Infatti ho pubblicato un aggiornamento. Se puoi mi daresti riscontro?
 
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956
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16/11/2006 1680
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Inserito il 10/11/2023 alle: 20:28:15
In risposta al messaggio di ezio55 del 10/11/2023 alle 17:54:58

Dalla foto vedo che il connettore marrone + è collegato a massa - ed ilm connettore blu - è collegato al  + Vedi tu... Saluti.
Si, e hai ragione. È quello che a me, conoscitore solo della regola "positivo con positivo e negativo con negativo" è sembrato strano e mi pare di averlo anche scritto. Ma funziona! Devo verificare domani il riempimento del boiler come mi ha indirizzato Tommaso.
Tu Ezio cosa pensi di questo cablaggio? 
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ezio55
ezio55
30/12/2004 3389
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Inserito il 10/11/2023 alle: 20:50:39
In risposta al messaggio di 956 del 10/11/2023 alle 20:28:15

Si, e hai ragione. È quello che a me, conoscitore solo della regola positivo con positivo e negativo con negativo è sembrato strano e mi pare di averlo anche scritto. Ma funziona! Devo verificare domani il riempimento del boiler come mi ha indirizzato Tommaso. Tu Ezio cosa pensi di questo cablaggio? 
Domani è sabato, Gino dovrebbe postarti la foto delle connessioni sul suo mezzo, se il cablaggio è simile, risolvi.
Come ripeto, è difficile sindacare da una foto..., però marrone + e blu - ..., non ci vuole una scienza.
Saluti.
Ezio55
19
956
956
16/11/2006 1680
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2023 alle: 21:03:44
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gino1963
gino1963
22/09/2013 1612
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Inserito il 11/11/2023 alle: 18:14:29
In risposta al messaggio di 956 del 10/11/2023 alle 21:03:44

1(151).jpg
Gino
12
gino1963
gino1963
22/09/2013 1612
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Inserito il 11/11/2023 alle: 18:14:48
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Gino
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