Laika Kreos: The Official Topic (indice a pag.516)

Buongiorno a tutti e ben arrivati ai nuovi kreossisti. Appena rientrato da un bellissimo we sugli sci all'Aprica, volevo riaprire la solita discussione sul riscaldamento del letto della mansarda, ovviamente per i kreos mansardati. Volevo capire se capita solo a me, oppure avete anche voi i tre lati esterni del letto ghiacciati (ovviamente parlo di temperature esterne sotto zero). Praticamente sia superficialmente sia sotto il materasso è notevolmete più freddo in corrispondenza dei lati esposti della mansarda (in pratica le tre strisce che fuoriescono dalla cabina). Eppure la mia cabina è praticamente un frigorifero, in quanto la tengo sempre isolata dalla cellula con un telo coibentato e la bocchetta di riscaldamento chiusa; quindi sicuramente non contribuisce a scaldare, da sotto, la parte centrale del letto. Tralasciamo volutamente il discorso riscaldamento (e l'efficienza del piccolo tubo perimetrale), in quanto leggo dagli altri che la circolazione dell'aria calda ha punti deboli differenziati a seconda della pianta del camper e della posizione della truma. Concentriamoci sulla mansarda che invece è uguale per tutti i modelli. L'anno scorso, a causa di un'infiltrazione dalla finestra centrale in mansarda, avevo smontato il letto e tutta la boiserie perimetrale, scoprendo alcune lacune. Il cupolone della mansarda è tutto in vetroresina e, rivestimento a parte, tetto e pareti sono coibentati con uno strato spugnoso nero che sembra funzioni bene (toccando le pareti ed il tetto sono addirittura meno fredde del materasso). Peccato che la coibenza non è completa e si interrompa verticalmente appena inizia la boiserie, lasciando circa 10 cm di pareti "scoperte" (quelle del cassonetto dove passa il tubetto del del riscaldamento). Il fondo della mansarda invece sembra essere un basamento di legno di buon spessore che per la maggior parte confina con la cabina sottostante ma sui tre lati con la vetroresina esterna alla cabina. Questa trentina di centimetri (tra pareti e fondo) per circa 4 metri lineari di sviluppo, credo siano il punto debole. L'anno scorso, dopo che mi è stata riparata l'infiltrazione, su consiglio di qualcuno di voi (grazie ancora) ho posato un telo sette-strati su tutto il fondo, risvoltandolo sulla parte scoperta delle pareti (dentro il cassonetto perimetrale), cambiato il tubetto del riscaldamento, aumentato i fori rettangolari di areazione della boiserie perimetrale in legno ed aggiunte le doghe mancanti sulle zone perimetrali. In più, sulle tubazione della truma che alimenta il tubetto perimetrale, ho tappato due bocchette, tra cui anche quella esclusiva della mansarda. Un lavoraccio, che ha risolto ben poco. Problemi di condensa sotto il materasso quasi zero, ma il tubetto butta fuori in modo inavvertibile (oppure devo verificare se disperda prima), fascia perimetrale del materasso sempre freddissima ed in compenso con la chiusura della bocchetta dedicata, nella mansarda fa' più freddo anche in generale. In pratica il letto matrimoniale lo usiamo come un singolo, in quanto sulla parte esterna si gela. Stavo pensando se non era il caso di sollevare di 4/5 cm il piano mansarda ponendo sotto doghe e materasso uno strato coibente efficiente (magari stesso spessore ma con prestazioni maggiori sulla fascia perimetrale) girando però anche sulle pareti, andando a riempire il cassonetto ed eliminando il tubetto del riscaldamento. Cosa ne dite ? Spero di esser stato chiaro e scusate la lungaggine. Ciao a tutti Massimo

quote:Risposta al messaggio di volvo960 inserito in data 26/01/2015  16:01:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> [:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0][:0] Fischiaaaa!! [:D][:D][:D] ma quanto scrivi[:D][:D][:D]?? A parte gli scherzi[:D][:D] io ho un problema simile. Il perimetro della mansarda è freddo, non gela, ma è freddo! Purtroppo non ho smontato nulla, al momento non ne ho voglia, ma toccando lo spessore del rivestimento è minimo. Sul camper precedente, rivale italiano di Laika, c'era un rivestimento in termoformato con relativa coibentazione cosa assai impossibile vista la forma molto tondeggiante delle mansarde Kreos. Sarebbe utile capire se con dei semplici pannelli isolanti ( se non erro Franco49tn ne aveva postati alcuni tipi ) si può ottenere un buon risultato. Con temperature esterne a -10/-14 tutta la mansarda compreso il perimetro del letto sono decisamente freddi, sopportabile, o meglio ci si dorme, ma freddo. E' nella lista dei lavori ma al momento attende[V][V][V]

Grazie a tutti dell'accoglienza.. Grazie a Roberto per avermi fatto scoprire la tonalità dei miei interni, in quanto voglio fare quel magnifico lavoro che ho visto qui di Bigfish di separazione tra cellula e cabina.. Per quanto riguarda il riscaldamento della mansarda sul Kreos non ho ancora potuto testare, ma sul mio precedente camper (Adria 660sp) avevo il riscaldamento perimetrale in mansarda,un tubo da 30 (penso) che dentro un termoformato faceva tutto il perimetro a U, ebbene non convinto dei fori del tubo di serie perché da metà tubo in poi non sentivo ne aria ne calore,ho cambiato in toto il tubo sempre con lo stesso diametro ma forandolo soltanto in prossimità dei fori superiori e inferiori del termoformato, riducendo i fori aumento l'aria che arriva fino al fondo, e cosi è stato peccato che uscisse aria fredda..sopratutto quando la combi girava a metà potenza.. nell'ultima uscita ho preso un cacciavite e ho allargato tutti i fori del tubo che riuscivo senza smontare il termoformato,su tutto il tratto e miracolo il calore e la portata dell'aria era finalmente quasi uniforme su tutto il tratto.. Lo stesso sul letto posteriore.. Temperatura, lunghezza del tubo, portata aria,diramazioni a T o a Y, coibentazione del tubo aria.. forse tutto e forse niente ma ho capito che solo con le prove a volte si risolve.. Saluti a tutti

quote:Risposta al messaggio di volvo960 inserito in data 26/01/2015  16:01:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> azz. vedi quante differenze? [:0] sinceramente sul mio 3003 non ho problemi alla mansarda, anzi il perimetrale funziona QB (quanto basta) e il contorno del letto risulta piacevolmente tiepido. preciso che anche noi chiudiamo la cabina con porte in legno. la mansarda del kreos è particolare come tipologia costruttiva in quanto è a doppio guscio contrariamente alle altre monoscocche di altri marchi. per capirci lasciando aperte le 2 bocchette l'aria dall'ultima esce poca e tiepida ma all'inizio è calda eccome visto che la copertura in plastica dai piedi è piuttosto calda. non è che hai una strozzatura nel tubo?

Eh si ho scritto tanto per essere più chiaro possibile. Ziodani, comunque come te anch'io non ci penso NEMMENO a farlo ora. Fortunatamente siamo in tre e posso dormire nel letto inferiore del castello (anche per il piacere delle orecchie di mia moglie). Comunque qualcosa devo fare, solo che per testarlo sarebbe meglio farlo ora, ma non ne ho il tempo. per gmg643. Grazie dell'informazione, mi sa che proverò anch'io ad allargare i buchi sul tubo, visto che ore saranno si e non 2/3 in corrispondenza delle feritoie e del diametro di una biro. Tu quanto le hai allargate per cominciare a sentire il tepore ? bigfish. Il tuo 3003 per quanto simile di pianta è il modello nuovo. Io in mansarda a parte il tubo perimetrale ho una sola bocchetta. E poi non so come sia fatta la tua mansarda, ma la mia toccando proprio non mi sembra a doppio guscio... annzi credo che il problema sia proprio quello. Ciao Massimo

Ciao Massimo Per quanto riguarda i fori sul tubo di riscaldamento vanno bene della dimensione di una punta di biro, devi solo avere l'accortezza di farli controvento [:p], nel senso che fai il foro facendo attenzione a inserire solo la punta e poi pieghi il cacciavite o la biro contro il tubo verso l'uscita del tubo, in modo da creare un piccolo diciamo spoiler interno che convoglia l'aria fuori,io li ho fatti alternati uno superiore (soffitto) e uno inferiore (materasso)a circa 20cm di distanza..vedi foto spero che si capisca. Il mio è un 3000 177cv del 2009, da quanto ho capito con pack lusso con condizionatore automatico e cruise control, bene sul cruscotto non vedo nessuna temperatura esterna e neanche la spia di segnalazione di quando inserisco il cruise (sul Ducato è cosi), e normale cosi o c'è qualcosa che non và? Saluti a tutti

informazione per utilizzo corretto del comando combi cp plus, Grazie allo scambio di informazioni con Franco 49 e dopo aver verificato quanto avesse ragione già anni fa in relazione alla combi, vi comunico che con il nuovo comando le funzioni aumentano e di conseguenza anche le prestazioni della stufa, motivo per cui diventa essenziale rifornire più aria l'ambiente dov'è ubicata, in caso contrario va in recovery e si blocca, serve e non serve resettare il sistema, ma l'unica soluzione definitiva è usare il modo suggerito da Franco, Secondo il mio modesto parere anche senza il nuovo comando la stufa migliora decisamente. Saluti a tutti. Mich

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 27/01/2015  20:23:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Rinfrescati le idee, casomai con due foto della modifica -------------------------------------------------------------------------- Tutti pensano a cambiare il mondo, ma nessuno pensa a cambiar se stesso.

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 27/01/2015  20:23:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Attendo ansioso[:p][:D]

quote:Risposta al messaggio di gmg643 inserito in data 27/01/2015  17:34:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Grazie gmg (ancora non sappiamo il tuo vero nome di battesimo). Procederò con i fori fatti in quel modo e poi ti faro sapere. Contemporaneamente controllerò se non ci sia qualche schiacciamento del tubo. Per il modello del camper non so aiutarti in quanto credo di aver capito che hai la cabina del modello successivo al mio. Ehilà nessun altro con letto della mansarda freddo ? Ciao a tutti Massimo

Dunque! si tratta di far entrare più aria nel vano stufa, o facendo un foro nel pavimento e poi una serradina scorrevole per chiuderlo quando la stufa è spenta, oppure praticare una presa aria nello sportello con una griglia, in ogni caso Franco aveva già pubblicato le fotografie con ampie spiegazioni, io le ho seguite alla lettera, e cari amici tutto migliora di brutto. Mich

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 27/01/2015  21:41:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Ciao Mich&Franco, e prendere aria dal gavone garage? Ciao Enrico

Ragazzi il merito è di Franco, io ho solo segnalato che seguendo i suoi consigli si migliora notevolmente il funzionamento della combi. Mick kokorde worldwide president

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 27/01/2015  21:41:49 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao. ....ho cercato ma non ho trovato le foto, riesci a postarle nuovamente o a mettere il link? Grazie in anticipo. Buona giornata a tutti

La modifica x la presa aria Franco l'aveva fatta già sul Rexosline, quindi le prime foto le aveva postate lì, ma le foto nelle pagine archiviate non si vedono. Però una ricerca sulla parte archiviata del post Rexosline (tuttora attivo) si può provare a fare....oppure sperare che Franco le abbia conservate e le posti di nuovo. Io l'avevo fatto sul Rexosline ed era migliorato molto. Saluti a tutti ------------------ Massimo "Lasciate il mondo migliore di come lo avete trovato. B.P."

Per una spiegazione "tecnica" forse sarebbe meglio Franco, ma la logica è come quella del camino, aumentando il tiraggio funziona meglio, cioè la presa d'aria ulteriore dovrebbe aumentare il tiraggio della stufa. Se ho detto una castroneria i tecnici non me ne vogliano male[:)] Ciao ------------------ Massimo "Lasciate il mondo migliore di come lo avete trovato. B.P."

Concordo anch'io che Franco ne sappia di più, io utilizzando il modo booster, non sempre ma ogni tanto mi appariva sul display un codice d'errore, il suo significato era : mancanza aria, ciò era causato per colpa mia dal montaggio della base moquette che ostruiva il passaggio aria dalla parte inferiore dello sportello vano stufa. Facendo la modifica allo sportello con il montaggio di una griglia, mi sono subito reso conto che un foglio di carta rimane attaccato davanti alla griglia, ciò sta a significare l'effetto camino, poi su suggerimento di Franco ho praticato un foro sul pavimento, e anche li aria a volontà, per tenerlo chiuso ho montato una serra dina scorrevole con 2 guide, e come per incanto l'errore è svanito. Il tutto con una spesa di 15 €, di conseguenza mi sento di consigliarlo a tutti noi del forum . Cordialmente Mich

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 28/01/2015  17:37:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Interessante questa modifica, se mai mi arriverà il mezzo nuovo, avendo una architettura credo simile, tento di arieggiare (ma sarà un Laika Ecovip motorhome, quindi fratello "minore"). E mi permetto di rilanciare la domanda fatta "dall'altra" parte: a fine febbraio-inizio marzo 2015, Laika invita i clienti a vedere 2 mezzi nuovi,con presentazione, giochi, visita factory etc etc: essendo la seconda edizione dell'evento mi chiedevo se i mezzi "esposti" siano accessibili a tutti e non "su un piedistallo" - lontani dal pubblico- , per capire se valga al pena o meno venire. Quindi, in breve, chiederei se qualcuno c'è stato lo scorso anno e come è stato... Grazie! Francesco & Famiglia.