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Mirkosway
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25/03/2012 2600
Inserito il 10/12/2014 alle: 19:17:32
Buona sera a tutti![:)] Ieri sono tornato dai mercatini di Natale dell'Alto Adige [:)]...grande Vekkiovips, 1500km quasi tutti di autostrada senza perdere un colpo![^] Appena posso postero' qualche foto e vi raccontero' in sintesi il viaggio/esperienza....[^] Mirko
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Mirkosway
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25/03/2012 2600
Inserito il 10/12/2014 alle: 20:17:03
AAAhhhhh vedo che si parla di pannelli e batterie...uuuuuuuuuhhhhhhhhhhhh quanto ce ne da parlare![:D][:D][:D][:D][:D] Un consiglio al volo per chi ha il regolatore con parallelatore incorporato. Durante il lungo periodo di inutilizzo, INVERTIRE la priorita' delle batterie, normalmente si carica per prima quella dei servizi e poi se questa arriva almeno a 12,5/13V comincia a caricare quella del motore....invertendo i positivi sul regolatore si carichera' prima la BM e POI la BS... Per chi ha il parallelatore CBE invece, spostare i cavi del regolatore sulla BM, che risultera' quindi primaria... Cosi' facendo, la BM bilancera' SICURAMENTE l'antifurto, l'orologio, la spia dell'autoradio, l'autoscarica, ecc.ecc.ecc...alla fine del lungo periodo di fermo, invertire di nuovo i cavi sul regolatore o spostare di nuovo i cavi nel vano motore (si potrebbe mettere un deviatore manuale) per ripristinare il tutto...[^] facile-facile a costo zero.[^] Le batterie migliori per i servizi sono sicuramente le AGM. Queste batterie, nate per uso militare, fino a qualche anno fa avevano dei costi (per me) proibitivi, tanto che ho sempre usato le classiche batterie al "piombaccio" senza particolari problemi....100A e dopo 5-6 anni avanti un'altra....OGGI vedo che i costi si sono abbassati e sicuramente in futuro la prossima batteria sara' AGM che non e' altro che la naturale evoluzione delle batterie al Pb, piu' compatte, resistenti, sicure, performanti... ...e pensare che e' bastato mettere "semplicemente" un feltro di fibra di vetro assorbente "inzuppato" di elettrolita tra le piastre, in modo da compattare e rendere la batteria un "monoblocco" piu' resistente e performante....ah, pensarci prima![^] Le diverse "scuole di pensiero" erano incentrate prevalentemente sui costi/prestazioni, ma se OGGI le AGM hanno prezzi piu' bassi lo scontro "prestazioni" e "sicurezza" con delle semplici Pb e' veramente impari! Mirko
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Mirkosway
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25/03/2012 2600
Inserito il 10/12/2014 alle: 20:32:48
quote:Risposta al messaggio di massi68 inserito in data 09/12/2014  14:10:35 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> - devi piuttosto considerare la caduta di tensione sul cavo. Personalmente, sullostesdo tuo mezzo, ho tolto il vecchio regolatore sopra la cappa e ho piazzato i nuovo nel vano batterie bs. I vantaggi sono multipli; infatti meglio perdere tensione sul 18v del pannello che dopo l'uscita. Inoltre con un regolatore con sonda temperatura questo terrà conto della temp. vicino la bs per una migliore ricarica. Massiid="blue"> mmmhhh...il regolatore e' concepito per un'istallazione all'interno della cellula e "a vista", per una veloce consultazione sullo stato di carica, spero di NON vedere un regolatore DENTRO il vano motore![:0] Non vorrei che i 18v provenienti dai pannelli dopo i metri di cavo diventino 16,5 all'ingresso del regolatore....hai misurato con un tester l'uscita dal regolatore nelle due diverse configuarazioni? Non vorrei che cambiando CAMBIANDO L'ORDINE DEGLI ADDENDI IL RISULTATO NON CAMBIA!![:D][:D][:D] Mirko
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Mirkosway
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25/03/2012 2600
Inserito il 10/12/2014 alle: 20:42:29
quote:Risposta al messaggio di Robir inserito in data 09/12/2014  16:00:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mitico Campanzer, con un arcobaleno sulla testa e un phoon sotto la pancia!![:D][:D][:D][:D] Ahooo, se Flavius mette un foon sotto la panza der pupone il prezzo lievita a 30.000 pesetas![:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:0] Mirko
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LaJena
LaJena
08/07/2013 1717
Inserito il 10/12/2014 alle: 20:52:02
quote:Risposta al messaggio di Mirkosway inserito in data 10/12/2014  20:17:03 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Scusa ma per passare da pb ad agm non hai fatto nessuna modifica? Tolto la pb e messa una agm?!?
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Mirkosway
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25/03/2012 2600
Inserito il 10/12/2014 alle: 21:06:46
quote:Risposta al messaggio di LaJena inserito in data 10/12/2014  20:52:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Le batterie AGM (no GEL) sono perfettamente compatibili con il tuo impianto originale anche con pannelli. Certo, se metti un carica-batterie intelligente e' ancora meglio, ma ricordati che quando il mezzo e' in moto, l'alternatore "spara" Ampere in modo selvaggio [xx(] senza troppe "masturbazioni mentali".[:D][:D] Le AGM come ripeto sono batterie al Pb che invece di acido "libero" tra una piastra e l'altra, hanno uno strato fino di feltro/spugna inzuppata di acido per renderle piu' compatte, resistenti e performanti, niente di sofisticato come vogliono far credere....se devi cambiare BS, metti un AGM tranquillamente.[^] Mirko
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k3cco
k3cco
15/08/2011 1348
Inserito il 10/12/2014 alle: 21:40:31
Vi leggo sempre e non posso non notare che l'astio di Flavio contro il sito in firma perdura. Mi spiace molto vedere questi continui attacchi a ecovippari.com Ho letto riferimenti alla necessita di fare numeri, abitudini di cancellare i messaggi, portare tempesta, non essere utili con risposte sugli ecovip.... Ma scherziamo! Flavio, i tuoi interventi contro ecovippari sono sempre con riferimenti ambigui in modo da non cadere nella diffamazione, ma sono interventi che lasciano intendere, che mettono in cattiva luce il sito che trae dallo spirito di collaborazione e dalla condivisione i suoi valori fondamentali. cerca di capire che qui siamo su uno spazio pubblico, se hai dei problemi con qualcuno cerca di affrontarli altrove, e con gli interessati. In tal senso chiedo il supporto alla moderazione a vigilare sul comportamento, sulle allusioni dell' utente Flavius nei confronti del sito ecovippari.com perché se i suoi interventi risultassero offensivi o denigratori sará mio dovere agire a tutela della reputazione e del nome ecovippari.com Flavio, sono mesi che sto in silenzio, tollerando i tuoi commenti e sai benissimo che leggo, ma non intervengo perche la mia posizione é chiara da sempre, il mio comportamento é estraneo alle vicende che ti hanno interessato, ma tu cerchi la polemica e dai per scontato che chi frequenta ecovippari.com sia poco gradito qui, come se questo topic fosse tuo. non so cosa tu voglia da noi o cosa ti fa pensare che in uno spazio pubblico si possano fare certi commenti. Ora, ti invito a finirla con le buone ed evitare fin da subito qualsiasi ultriore commento a ecovippari teso a rovinarne fama e reputazione, a offenderne gli utenti e a mettere in cattiva luce senza elementi di prova, in modo diretto e soprattutto indiretto con allusioni o battute poco gradite. mi spiace dover entrare qui e pormi in questo modo ma non trovo corretto che si tiri in ballo ecovippari.com senza timore di smentita perché agli utenti di ecovippari non interessa polemizzare e soprattutto perche molti di loro non tornano piú qui. Come mi spiace, aver dovuto abbandonare la frequentazione assidua di questo topic, per causa tua, nonostante tutti i miei tentativi di avvicinamento, non hai capito, ha fatto stracci dei buoi intenti, incompreso la buona fede, e perso l'occasione. Mi spiace non leggere piú tanti utenti storici e a me cari. saluto con affetto gli altri frequentatori del topic con i quali mi spiace davvero non potere piú avere sereni e piacevoli scambi di opinioni qui. Un caro saluto. ps. Favio per cortesia se intendi commentare, evita: Faccine allusive Battute inutili Giri di parole Di scrivere e cancellare Di colpire a parole e poi riparare dicendo che sei un giocherellone Se vuoi rispondere fallo in modo serio o lascia perdere. Francesco www.ecovippari.com
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flavius67
flavius67
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31/01/2009 17222
Inserito il 10/12/2014 alle: 23:10:14
nostra destinazione non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg ">CARICARE LE BATTERIE AUTO E SERVIZI Per essere in grado di ricaricare entrambe le batterie (auto e AGM) in modo reale, dobbiamo applicare una regola molto nota, 1/10 della capacità per circa 11/12 ore ed in assenza di consumi che gravino sulla batteria durante la fase di carica (carica statica). In queste 11/12 ore di carica è compresa anche l’ingresso nella fase di ebollizione, cosi facendo si ottiene la carica al 100%. Durante la carica il solfato di piombo sulla piastra positiva si trasforma in biossido di piombo e quello della piastra negativa in piombo spugnoso. Nello stesso tempo si ha formazione di acido solforico e consumo di acqua. Cresce quindi la densità dell’elettrolito. La batteria si ritiene carica quando la densità dell’elettrolito raggiunge 1,27 ÷1,28Kg/l, e la sua ebollizione è intensa. Gli eventuali rabbocchi di acqua distillata vanno fatti solo alla fine della carica. La misura della densità va condotta dopo un periodo di riposo della batteria dopo il ripristino dell’uniformità dell’elettrolito e a temperature ambiente di riferimento. Scaricando la batteria, il biossido di piombo della piastra positiva e il piombo della piastra negativa si trasformano in solfato di piombo. Quindi le piastre si riduco materialmente e così anche la densità dell’elettrolito perché si ha consumo di acido solforico e formazione di acqua. Scaricando al regime delle 5 ore, la densità dell’elettrolito non dovrebbe scendere, in servizio normale a 30°C, al di sotto di 1,12 ÷1,13Kg/l. In nessun caso la densità dell’elettrolito deve scendere al di sotto di 1,08Kg/l. Oltre alla f.e.m., un parametro molto importante è la resistenza interna della batteria. Il valore della resistenza interna dipende dal tipo di accumulatore e dalle dimensioni dell’elemento: più ampie e ravvicinate sono le piastre che costituiscono gli elettrodi, e più piccola è la resistenza interna dell’elemento. Allo stato carico questa è circa 0,015/C5 fino a 0,025/C5, a seconda del tipo di batteria. Durante la scarica aumenta, dapprima lentamente, e più rapidamente poi, raggiungendo a fine scarica circa il doppio del valore iniziale. Alle basse temperature la resistenza è maggiore. Se aumenta la temperatura della soluzione, la f.e.m. aumenta leggermente, mentre la resistenza interna diminuisce. La differenza sostanziale nella carica dei vari tipi di accumilatori è la corrente iniziale di carica; questo parametro anche se ben specificato nelle targhette, come anche la tensione di carica, sono sempre ignorati; cosi facendo si tralasciano parametri importantissimi per il rendimento e la vita delle nostre batterie. Basti pensare che l'alternatore, un generatore e non un caricabatterie, quindi non in grado di ricaricare la batteria di servizio al 100% ma a circa il 70%, (ecco perché l’invenzione dei Booster ecc.), in presenza di una batteria scarica, riversa tutta la corrente disponibile verso l'accumulatore, ignorando quindi la corrente iniziale di carica e i parametri di tensione corretti. Per ricaricare una batteria AGM ad es. da 100Ah, abbiamo bisogno di una corrente iniziale di carica più alta e non superiore ai 40Ah; nel caso di un accumulatore auto questo parametro è notevolmente inferiore, ciò è dovuto dalla differenza di spessore delle piastre. Perciò, installando batterie AGM non avremo sicuramente nessuna controindicazione. Dalle schede tecniche e da prove fatte, il rendimento delle batterie auto è di circa il 30% inferiore delle AGM. SECONDA BATTERIA PER I SERVIZI Installare la seconda batteria di servizio è proporzionale ai consumi presenti nel veicolo ricreazionale, in parole povere dobbiamo dimensionare il nostro serbatoio di energia in base alle nostre esigenze, tempi di sosta in assenza di energia esterna e consumi giornalieri. La tensione di carica che la maggior parte dei regolatori erogano verso la batteria di servizio, circa 13,7/14 Volt, è una tensione ideale per mantenere in carica un accumulatore già carico. E' definita tensione di stand-by. Se vogliamo ricaricare batterie ad Acido o di tipo AGM, abbiamo bisogno di una tensione compresa tra 13,6 e 15,1 Volt a seconda della temperatura ambiente (!!). Partendo dal presupposto che ogni oggetto nasce per un utilizzo, riflettiamo sulla differenza di questi due accumulatori. La prima, ad acido libero è costruita per l’uso avviamento veicoli, possiede spunto, emana esalazioni, ha bisogno di manutenzione, ha un costo irrisorio e la corrente in Ah è nominale, in altre parole se noi applichiamo un carico da 10Ah su un accumulatore ad acido da 100Ah, la nostra batteria durerà decisamente meno di 10 ore. Si pensi che il peso di una batteria auto da 100Ah sia notevolmente inferiore a quello di una 100Ah AGM. Le batterie AGM sono costruite per essere usate come batterie di servizio, in altre parole possiedono una scarica lenta nel tempo, sono ermetiche, esenti da manutenzione, si comportano diversamente dalle batterie auto in presenza di carichi elevati, sono in grado di erogare realmente la corrente in Ah dichiarata, ma hanno un costo sicuramente superiore. Per quanto riguarda l'installazione di più accumulatori, si consiglia il classico parallelo, usando sempre batterie della stessa tipologia costruttiva e stesso amperaggio. Quando s’installano una o più batterie, bisogna essere sicuri che a monte sia presente un caricabatterie con parametri corretti per la ricarica, altrimenti potremmo avere problemi di rendimento. Si consiglia di installare una batteria AGM quindi solo se si è in grado di rispettare quanto è stato detto.id="red"> Per quanto riguarda se installare la seconda batteria, tutto è rapportato ai consumi giornalieri ed al tempo in cui il Veicolo Ricreazionale (V.R.) rimane fermo senza energia esterna. I reali vantaggi utilizzando batterie a scarica lenta sono sostanzialmente i seguenti: 1. Capacità di mantenere l’energia accumulata nel tempo. (grazie alla bassa resistenza interna) 2. In presenza di carichi elevati hanno prestazioni solo leggermente inferiori alle batterie di avviamento. 3. Installando una batteria a scarica lenta da 100Ah, si può sicuramente contare su un reale serbatoio di energia, al contrario delle batterie auto, la cui capacità in Ah è nominale. 4. Ogni batteria possiede un numero di cicli di carica e scarica, che, in ultima analisi, significa il tempo di vita della batteria (sempre se caricate seguendo i parametri costruttivi!); rispetto alle batterie auto, le AGM possiedono un numero elevato di cicli di carica e scarica, che rapportato in anni significa circa sette. Di seguito è allegato un grafico che indica la vita di una batteria AGM espressa in cicli, in relazione alla percentuale di scarica, ovverosia se si scarica la batteria al 30% della sua capacità, il numero di cicli sarà pari a 1200. 5. Non emanano esalazioni nocive e sono esenti da manutenzione. Utilizzare batterie auto come servizi, sempre che non si installino nella cellula, non comporta controindicazioni; sicuramente le prestazioni energetiche saranno inferiori. Il fattore temperatura è molto importante, si pensi che la capacità della batteria varia secondo questo fattore. BATTERIE AL GEL Le batterie al gel non sono molto adatte come batterie di servizio, perché nate per alimentare gruppi di continuità durante l'assenza di energia; in pratica, nell’uso sui V.R., costanti cicli di scarica e carica fanno si che il gel presente all'interno della batteria tenda a solidificarsi. Anche le batterie al gel sono considerate a scarica lenta. BATTERIE AGM 1) Il termine AGM significa Absorbed Glass Mat, queste batterie sono conosciute anche come VRLA, sicuramente più efficienti delle batterie auto, perché costruite per essere impiegate nei servizi in genere; ogni cosa, non a caso, nasce per un utilizzo ben preciso. 2) Non si può affermare che i pannelli fotovoltaici siano inutili e nemmeno si può parlare di “tensione iniziale” di carica, bensì di “corrente iniziale”. Per i consumi di un camper e per le sue possibilità ridotte di spazio sul "tetto", il pannello solare adottato è in genere sottodimensionato. Ad esempio, partendo dal presupposto di avere una batteria realmente carica e di aver consumato 5Ah x 10 ore, un pannello fotovoltaico di tipo monocristallino da 110 W è in grado di fornire circa 50Ah/giorno in estate, quindi si riuscirà a ricaricare sicuramente la batteria di servizio; ma sappiamo tutti che i consumi all'interno di un veicolo ricreazionale sono più elevati e l’efficienza del sole in inverno, quando i consumi sono maggiori, è veramente bassa. 3) Riguardo la “tensione di carica”, molti regolatori erogano circa 13,7 / 14 Volt; nel leggere le targhette delle batterie, si nota che la tensione di ricarica di una batteria auto è pari a 14,6/14,8 Volt e che quella di mantenimento per una batteria carica è di 13,8/14 Volt. Sicuramente con parametri non adatti, sarà impossibile ricaricare una batteria AGM al 100%. 4) È molto importante, oltre a prevedere d’installare batterie, di preoccuparsi di verificare se la o le batterie di servizio saranno poi effettivamente ricaricate. 5) La tensione misurata dagli strumenti di bordo dei camper, non è competenza di questa discussione, ma sicuramente non è la sola verifica veritiera per constatare il buono stato di carica della batteria servizi. Un accumulatore quando carico deve mantenere stabile la tensione anche in presenza di assorbimenti importanti (questa è una delle differenze importantissime tra batterie auto e AGM). Leggendo le schede tecniche delle batterie Gel e AGM si può notare che il rendimento in presenza di elevati cicli di scarica e carica anche profondi, le AGM hanno una durata è un efficienza superiore alle batterie Gel, soprattutto in presenza di carichi elevati, cosa da non sottovalutare. La tensione cui si fa molto spesso riferimento, 13,8 Volt, è definita tensione di mantenimento, cioè serve per mantenere in carica una batteria già carica. I produttori di batterie riportano questi parametri nelle loro schede tecniche. L'importanza di caricabatterie di qualità e del variare della tensione in funzione della temperatura, può essere comprensibile partendo dalla seguente affermazione: "Se le batterie AGM vengono caricate a 10°, si può arriva a 14,9 V e a 0° a 15,1 V" Affermazione valida, ma da chiarire meglio: Se la tensione di ricarica non viene automaticamente compensata in funzione della temperatura delle batterie stesse, si finisce per avere una serie di fenomeni di sovraccarica o sottocarica, con conseguente perdita di vita utile. Un buon caricabatterie è dotato di compensazione automatica di temperatura, che ha il compito di correggere automaticamente il valore di tensione di ricarica, mantenendolo secondo parametri corretti (14,4 Volt), usualmente da -20°C a +60°C. Se caricassimo una batteria AGM a 14,9 Volt, con ogni probabilità si danneggerebbe irreparabilmente.id="red"> UN PO’ DI TEORIA Principale funzionamento della curva IUoU: I: corrente costante, il caricabatterie eroga la sua massima corrente. U: la corrente scende e la tensione sale fino a raggiungere il parametro di fine carica, che varia secondo la diversa tipologia di batteria, rimanendo in questa configurazione, fino a quando la corrente assorbita dall’accumulatore è uguale a pochi mA. o: simbolo che indica la commutazione. U: tensione di mantenimento a 13,8V, viene attivata quando la corrente è quasi zero per mantenere in carica l'accumulatore, cosi facendo possiamo lasciare la batteria collegata al caricabatterie senza danneggiarla. Parametri ideali per batterie GEL: 14,4 Volt. Parametri ideali per batterie AGM: 14,8 Volt (equalizzazione 15,5V per due ore). Quello descritto sopra è il funzionamento generale di un caricabatterie a tre curve, tralasciando i parametri tecnici di contorno per ogni curva. EFFICACIA DI FUNZIONAMENTO DEL CARICABATTERIE In pratica il caricabatterie a 220 Volt, installato sui camper, dovrebbe ricaricare al 100% la batteria di servizio, ma su molti veicoli ricreazionali questo non avviene, cosa assurda ma purtroppo reale. Si sente spesso parole di camperisti: "ho lasciato il camper sotto carica per 12 ore, ma la mia batteria di servizio si scarica subito, la batteria è rovinata? Devo cambiarla?" Questo avviene quando il caricabatterie installato sul mezzo non è stato progettato per fare il caricabatterie, ma si avvicina più a un alimentatore stabilizzato con tensioni di uscita intorno ai 13,8 / 14,2 Volt. Un buon caricabatterie dovrebbe avere minimo le tre curve di carica IUoU, corrente costante, tensione costante; a carica terminata dovrebbe collocarsi sulla tensione di mantenimento di 13,8 Volt. Si ricorda che per ricaricare le batterie di servizio tipo Acido e VRLA c’è bisogno di una tensione pari a 14,6 / 14,8 Volt; per quelle al gel 14,4 Volt. Per quanto riguarda le batterie ad acido libero, confermo che queste, quando ricaricate, emanano esalazioni nocive. La carica della batteria di servizio tramite l'alternatore, il quale è un generatore di corrente e non un caricabatterie, avviene in genere al 70% e con parametri non corretti, senza contare la caduta di tensione fino alla batteria servizi, perché: La corrente iniziale massima di carica è troppo elevata. La tensione di carica dell’alternatore, circa 14 Volt, è considerata di mantenimento; esso è stato appositamente progettato per mantenere carica la batteria del motore, che generalmente viene utilizzata esclusivamente per la messa in moto e per fornire corrente sufficiente ai consumi della meccanica. Il booster non accelera la carica della batteria, ma adattando corretti parametri di corrente e tensione riesce a ricaricare al 100% la batteria di servizio, cosa che non avviene con l'alternatore. Il tempo di ricarica delle batterie si basa sulla regola di 1/10 della capacità per 10/12 ore per una ricarica adeguata; nel caso in cui il tempo di ricarica sia limitato, si adottano diversi parametri, ci si può basare su 1/4 della capacità (la corrente iniziale di ricarica sarà più elevata) o ad es. nel caso dei muletti le batterie vengono ricaricate per mezzo di caricabatterie con curve Wa o WoWa che eseguono una carica veloce ma nel pieno rispetto dei parametri delle batterie. La batteria sarà carica, quando la corrente sarà quasi zero e la tensione di ricarica avrà raggiunto 14,4 V (in questo caso vale per le Gel). Il booster sicuramente in due ore di viaggio non ricaricherà una batteria con stato di carica 0%, ma adeguerà una corrente iniziale ideale per non rovinare le batterie, oltre che a fornire un parametro di corrente e tensione adeguata. La tensione di mantenimento è cosi chiamata, perché ideale per mantenere in carica un accumulatore carico. Il parametro di scarica limite è di 10,5 V, oltre il quale sarà presente una scarica profonda; il corretto funzionamento della batteria non sarà garantito e l'eventuale danneggiamento sarà molto probabile. SOLVER Il solver, prodotto molto utile, permette di evitare la solfatazione sulle piastre degli accumulatori. Questo fenomeno avviene quando si lascia un accumulatore scarico o parzialmente carico. Nel caso specifico dei Veicoli Ricreazionali (V.R.), nei quali l'accumulatore con sistemi standard viene ricaricato al 70%, il solver trova maggiore impiego. Non si hanno riscontri pratici sulla efficacia di questo dispositivo “in campo”; questo apparecchio lavora generando una tensione ad impulsiva, teoricamente riuscendo a disgregare l'ossido di piombo cristallino che si forma sulle piastre. COME CARICARE LE BATTERIE Per non danneggiare le batterie, si deve rispettare la corrente iniziale massima di carica, che varia secondo la tipologia costruttiva degli accumulatori; è ovvio che in un camper, dove abbiamo bisogno in breve tempo di ricaricare le batterie di servizio, non possiamo applicare il tutto alla regola, in effetti, sul veicolo ricreazionale avviene una carica dinamica, cioè noi immettiamo energia, ma allo stesso tempo la consumiamo. Perciò la regola può essere sicuramente applicata, sia quando non abbiamo fretta di ricaricare le batterie, sia quando non applichiamo nessun carico mentre la stiamo ricaricando, in altre parole durante una ricarica statica. La corrente massima iniziale di carica è riportata sulle targhette delle batterie, quindi bisogna fare bene attenzione a questo parametro, altrimenti possiamo, a lungo andare, danneggiare l'accumulatore. BOOSTER Il booster non è altro che un caricabatterie mobile a due o più curve, che preleva energia dalla batteria di avviamento/alternatore, quando il mezzo è in moto e adegua i corretti parametri di tensione e corrente sulla batteria di servizio. I principali parametri corretti per la ricarica delle batterie AGM ed ACIDO sono: Tensione di carica 14,6 - 14,8 Volt, l'alternatore fornisce 14,0 Volt; Corrente iniziale massima di carica (per AGM 100AH < 40A, per Pb-acido <10A ). Il Booster da 25A fornisce evidentemente max 25 Ampere; l'alternatore, in condizioni di batteria servizio scarica, può fornire tutta la corrente a disposizione, ignorando il parametro fondamentale di cui sopra. In più l'alternatore, non a caso, eroga questi valori parametrici, ma è stato ben progettato così; in altre parole ha una tensione corretta per mantenere in carica una batteria di avviamento, che di regola viene usata solo per l'avviamento e dispone di una corrente ideale per soddisfare i consumi della meccanica. Facciamo però distinzione tra rendimento e dimensionamento elettrico. Il rendimento di un apparecchio è un dato molto importante, perché da esso possiamo determinare la qualità dell'apparecchio stesso; in ogni conversione di energia è presente una perdita (solo in teoria esiste una conversione al 100%), dovuta a vari fattori; più la percentuale di rendimento è alta, minore sarà la perdita in conversione. La differenza percentuale andrà persa in calore (o dissipazione: effetto joule) e sarà definita "perdita in conversione". Massi68 ha fatto un sunto molto chiaro ma tralasciando che i nostri carica batterie non sono idonei alla carica perfetta di tali batterie se poi si ha anche un regolatore solare di vecchia generazione le batterie agm si rovinano in poco tempo e non vengono caricate a dovere quindi per montare le Agm bisogna avere un carica batterie intelligente ( i nostri mezzi ne sono sprovvisti) un regolatore solare di ultima generazione e un booster ( come a messo Robir) per elevare la tensione e corrente per poter caricare perfettamente le batterie Agm Se ho detto baggianate in merito vi prego di correggermi sarò ben lieto di colmare tale mia mancanza . x Lajena sostituire la bs da piombo ad agm , non succede nulla ma solo che la stessa non sarà mai caricata a dovere , avrai un serbatoio di energia non completamente pieno pari ad una batteria al piombo e per giunta spendendo di più . Questa è la mia teoria . laikista ecovipparo doc di camperonline
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flavius67
flavius67
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31/01/2009 17222
Inserito il 10/12/2014 alle: 23:14:11
nostra destinazione non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg ">4  21:40:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Vi leggo sempre e non posso non notare che l'astio di Flavio contro il sito in firma perdura. Mi spiace molto vedere questi continui attacchi a ecovippari.com Ho letto riferimenti alla necessita di fare numeri, abitudini di cancellare i messaggi, portare tempesta, non essere utili con risposte sugli ecovip... Ma scherziamo! Flavio, i tuoi interventi contro ecovippari sono sempre con riferimenti ambigui in modo da non cadere nella diffamazione, ma sono interventi che lasciano intendere, che mettono in cattiva luce il sito che trae dallo spirito di collaborazione e dalla condivisione i suoi valori fondamentali. cerca di capire che qui siamo su uno spazio pubblico, se hai dei problemi con qualcuno cerca di affrontarli altrove, e con gli interessati. In tal senso chiedo il supporto alla moderazione a vigilare sul comportamento, sulle allusioni dell' utente Flavius nei confronti del sito ecovippari.com perché se i suoi interventi risultassero offensivi o denigratori sará mio dovere agire a tutela della reputazione e del nome ecovippari.com Flavio, sono mesi che sto in silenzio, tollerando i tuoi commenti e sai benissimo che leggo, ma non intervengo perche la mia posizione é chiara da sempre, il mio comportamento é estraneo alle vicende che ti hanno interessato, ma tu cerchi la polemica e dai per scontato che chi frequenta ecovippari.com sia poco gradito qui, come se questo topic fosse tuo. non so cosa tu voglia da noi o cosa ti fa pensare che in uno spazio pubblico si possano fare certi commenti. Ora, ti invito a finirla con le buone ed evitare fin da subito qualsiasi ultriore commento a ecovippari teso a rovinarne fama e reputazione, a offenderne gli utenti e a mettere in cattiva luce senza elementi di prova, in modo diretto e soprattutto indiretto con allusioni o battute poco gradite. mi spiace dover entrare qui e pormi in questo modo ma non trovo corretto che si tiri in ballo ecovippari.com senza timore di smentita perché agli utenti di ecovippari non interessa polemizzare e soprattutto perche molti di loro non tornano piú qui. Come mi spiace, aver dovuto abbandonare la frequentazione assidua di questo topic, per causa tua, nonostante tutti i miei tentativi di avvicinamento, non hai capito, ha fatto stracci dei buoi intenti, incompreso la buona fede, e perso l'occasione. Mi spiace non leggere piú tanti utenti storici e a me cari. saluto con affetto gli altri frequentatori del topic con i quali mi spiace davvero non potere piú avere sereni e piacevoli scambi di opinioni qui. Un caro saluto. ps. Favio per cortesia se intendi commentare, evita: Faccine allusive Battute inutili Giri di parole Di scrivere e cancellare Di colpire a parole e poi riparare dicendo che sei un giocherellone Se vuoi rispondere fallo in modo serio o lascia perdere. caro Francesco è sempre un piacere leggerti , un saluto [;)] laikista ecovipparo doc di camperonline
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flavius67
flavius67
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31/01/2009 17222
Inserito il 10/12/2014 alle: 23:16:13
nostra destinazione non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg ">/2014  19:17:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> ben tornato gironzolone [;)] aspettiamo le foto [;)] laikista ecovipparo doc di camperonline
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flavius67
flavius67
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31/01/2009 17222
Inserito il 10/12/2014 alle: 23:30:27
nostra destinazione non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg ">014  14:10:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> semplificati la vita , togli tutto e metti tipo questo separi le linee di ricarica BM e BS e stai a posto http://it.aliexpress.com/item/20A-12V-24V-EP-EPIPDB-COM-Dual-Duo-Two-Battery-Solar-Charge-Controller-Regulators-with-MT/549753337.html laikista ecovipparo doc di camperonline
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flavius67
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31/01/2009 17222
Inserito il 10/12/2014 alle: 23:34:02
nostra destinazione non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg ">e non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg">
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LaJena
LaJena
08/07/2013 1717
Inserito il 11/12/2014 alle: 08:50:17
quote:Risposta al messaggio di flavius67 inserito in data 10/12/2014  23:10:14 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Bondì. Premesso che io di elettricità ci capisco na sega. Quindi. Caricarla tramite alternatore... nun ci si arrivata al 100%. Attaccati alla 220 mi pare di capire che il caricabatt non è progettato per le AGM (ma è possibile cambiarlo? Quanti mila mila euri verrebbe a costare?) Una AGM carica al 70% dura più meno o uguale rispetto ad una pb? Have a nice day ;)
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Robir
Robir
24/02/2007 7856
Inserito il 11/12/2014 alle: 09:57:56
Buon giorno a tutti Laikista Ecovipparo x passione
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flavius67
flavius67
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31/01/2009 17222
Inserito il 11/12/2014 alle: 10:17:12
nostra destinazione non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg ">e non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg">
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Robir
Robir
24/02/2007 7856
Inserito il 11/12/2014 alle: 10:18:54
ciao, una batteria AGM deve essere caricata con caricabatteria a fasi di carica detto anche carica batteria intelligente in pratica la carica avviene con 3 0 4 diverse fasi alternando voltaggio e amperaggio a secondo dello stato della batteria, sul mio mezzo ho montato un CBE CB522 da 22A e carica le 2 BS al top,il costo e di circa 200€ ma se hai una sola BS da caricare puoi montare il CBE CB516 da 16A, da ricordare che una buona ricarica deve fornire almeno 1/10 degli amper nominali della batteria, quindi batteria 100Ah caricabatteria da 10A discorso a parte per la ricarica dall'alternatore esistono dei convertitori carica batteria 12V/12V a fasi di carica tipo il Ctek ds250 dual o Waeco DC/DC http://www.ctek.it/d250sd.php http://it.waeco.com/prodotti/4101.php dimenticavo un AGM se mantenuta bene può durare dai 7 ai 10 anni
quote:Risposta al messaggio di LaJena inserito in data 11/12/2014  08:50:17 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Laikista Ecovipparo x passione

Modificato da Robir il 11/12/2014 alle 11:01:11
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flavius67
flavius67
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31/01/2009 17222
Inserito il 11/12/2014 alle: 11:17:52
nostra destinazione non è mai una località ma piuttosto un modo di vedere le cose http://i48.tinypic.com/w1act0.jpg ">4  10:18:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> quoto il mago Robir , quindi LAjena facendo il punto della situazione per montare le AGM ( sei liberissimo di montarle ma sappi che non avranno mai una ricarica al 100%) devi: - mettere sull'alternatore un elevatore di tensione con curve di ricarica - sostituire il tuo caricabatterie originale o affiancarlo con l'ingegnosa idea di Massi68 del caricabatterie intelligente collegato direttamente alle batterie AGM quando le colleghi alla 220v - avere un regolatore solare idoneo per batterie AGM confermo che le batterie AGM sono superiori come magazzino energia alle classiche piombo ma vanno trattate anzi caricate non come delle comunissime batteria da avviamento al piombo , per la differenza di prezzo tra le due batterie non si parla di soli 20 euro ma qualcosina di più ora sicuramente avrai le idee più chiare in merito alle batterie servizi AGM & piombo acido [;)] se hai ancora dubbi domanda pure saremo felici di chiarire qualsiasi tuo dubbio un saluto laikista ecovipparo doc di camperonline
bexwiller
bexwiller
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Inserito il 11/12/2014 alle: 11:50:27
Buongiorno a tutti!! datemi una mano... la gemellata esterna dell' IVECO ha la valvola rivolta verso l'interno ed è IMPOSSIBILE DA GONFIARE SENZA PROLUNGA. Ho provato con la prolunga metallica a 45° e 90° ma ho problemi di perdita di pressione. Mi restano da provare le prolunghe in gomma magari fissate al cerchio con le apposite clips!! Laika ecovip 2.i (2001) - Saluti a tutti
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LaJena
LaJena
08/07/2013 1717
Inserito il 11/12/2014 alle: 11:51:13
Grazie Fla e grazie Robir. Per ora mi terrò sta pb che ho ancora onboard. Poi, quando comincerà a dar segni di cedimento e/o quando deciderò il montaggio di un pannello solare... allora me lo studierò per bene. Ora la BS pb sta nel vano motore e l'unica soluzione per passare ad una AGM sarebbe frapporci il CTEK proposto da Robir che però da solo canta oltre 300 pleuri. Un passo alla volta. Grazie per le preziose info.
bexwiller
bexwiller
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Inserito il 11/12/2014 alle: 11:59:42
quote:Risposta al messaggio di flavius67 inserito in data 10/12/2014  23:30:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> anche io ho questo e mi ci trovo benissimo! Laika ecovip 2.i (2001) - Saluti a tutti
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