Aria nel circuito iniezione

ad ogni azione corrisponde una reazione uguale  e contraria, se crei pressione da un lato , dall'altro lato si crea  una depressione che tende a risucchiare il combustibile ,per compensare questa ''depressione'' i tappi del serbatoio sono fatti per avere anche uno sfiato ,se non funziona succede proprio quello, Per sicurezza fai un foro da due mm  sul tappo , è sufficiente a d evitare una depressione.In alcuni casi su motori situati alcuni metri sopra il livello del serbatoio si è costretti a mettere sul pescante una valvola di fondo ( parlo di grandi motori) nonostante la presenza di altre valvole di tenuta .,facci sapere come va 

In risposta al messaggio di morodirho del 03/02/2020 alle 07:51:35

ad ogni azione corrisponde una reazione uguale  e contraria, se crei pressione da un lato , dall'altro lato si crea  una depressione che tende a risucchiare il combustibile ,per compensare questa ''depressione'' i tappi

del serbatoio sono fatti per avere anche uno sfiato ,se non funziona succede proprio quello, Per sicurezza fai un foro da due mm  sul tappo , è sufficiente a d evitare una depressione.In alcuni casi su motori situati alcuni metri sopra il livello del serbatoio si è costretti a mettere sul pescante una valvola di fondo ( parlo di grandi motori) nonostante la presenza di altre valvole di tenuta .,facci sapere come va 

...

Scusa Moro,
ottimo consiglio, ma ....in questo caso...a che pro ?
Hai letto qualcosa che non ho colto ?
Si spegneva dopo essere andato in moto...qualche motore del post?



Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di alexia76 del 03/02/2020 alle 08:57:36

Altro aggiornamento: con 5/6 volte non e' partita ed ho rinunciato ad insistere. Tempo quei 5/7min di scrivere il msg qui su COL, torno all'auto provo ad avviarla partita al primo colpo. Stando li' qualche minuto dopo le

insistenze e' partita subito. Io non ci capisco nulla. Dopo i 5/6 tentativi di avviamento non ho notato cambiamenti nella tanica di gasolio, una volta partito il motore ancora non ho notato cambiamenti nella tanica. Se fosse stata vuota la pompa non avrei dovuto notare dell'abbassamento nel momento che e' riuscita a pescare ed a riempirsi? E non c'e' aria o bolle nel tubo trasparente.

...

Si vuota poco...quel tanto che basta per non fare pressione di gasolio a sufficienza  (prima co0mprime l'aria...), quando poi l'aria la spiazza agli iniettori, e la spurga da sola con i tentativi di avviamento...parte !
Quando si dice che si vuota, non si parla di litri....
basta quel poco che trafila dal paraolio dell'alberino...
anche se Moro giura di no


Metto ancora una possibilità a favore di Moreno, hai provato con le altre chiavi ? Non hai antifurti od immobilizer ?
Prova, estremo tentativo, poi...fate vobis !



Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di alexia76 del 03/02/2020 alle 10:27:53

Lo ho già chiesto e non ho avuto risposta ma ci riprovo. Per tirare avanti se in entrata della pompa sul tubo mandata (ma dopo del filtro) metto una pompina a 12v di bassa pressione comandata da pulsante potrei tirare avanti o in ogni caso ormai a pompa svuotata si ripristina solo sollecitando con motorino avviamento? O altre idee di cosa posso fare x tirare avanti?

cerco di chiarire 
la pompa può svuotarsi solo per due o tre motivi
per una aspirazione di aria ( dal filtro o dall'impianto) 
per qualche iniettore aperto che fa uscire il gasolio dalla camera della pompa
o per qualche valvola inserita nei raccordi radiali che rimane aperta ( i raccordi radiali sono quelli a cui si collegano i tubi iniettori),
la perdita dell'alberino NON  produce lo svuotamento della camera di compressione nella pompa,semplicemente perchè il pistoncino pompante lo impedisce 

lo svuotamento della pompa si avvertiva anche sulle VE del Ford transit  e dell'Iveco perchè dai raccordi radiali erano state eliminate le valvole unidirezionali, che causavano la rottura dei tubi iniettori
nessuna bolla di aria si elimina senza spurgare (in quella pompa) a differenza dell VE di prima generazione che erano autospurganti 
io ho cercato di dare consigli per evitare un eventuale smontaggio pompa che potrebbe essere inutile, portando argomenti validi ,ora ''fate vobis''

In risposta al messaggio di Speedy3 del 03/02/2020 alle 08:16:58

Scusa Moro, ottimo consiglio, ma ....in questo caso...a che pro ? Hai letto qualcosa che non ho colto ? Si spegneva dopo essere andato in moto...qualche motore del post? Ciao Gianfranco

''si spegneva dopo essere andato in moto qualche motore del post? ''
il parco motori non è solo quello del post,se , per esempio, il difetto fosse nel filtro il motore può benissimo partire e spegnersi quando,consumato il gasolio nella pompa,trova il filtro vuoto ,è abbastanza elementare ,o no 

In risposta al messaggio di morodirho del 03/02/2020 alle 11:52:05

''si spegneva dopo essere andato in moto qualche motore del post? '' il parco motori non è solo quello del post,se , per esempio, il difetto fosse nel filtro il motore può benissimo partire e spegnersi quando,consumato il gasolio nella pompa,trova il filtro vuoto ,è abbastanza elementare ,o no 

Quindi...consigli di fare un foro in tutti i tappi dei motori che si incontrano sulla via ? E lo consigli su COL...?
oppure qualcuno ha chiesto qualcosa in merito alla depressione del serbatoio ?
Mah...mi sa che questa primavera anticipata, col tuo "problema" fizsso del giardinaggio...crea scompensi




Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di alexia76 del 03/02/2020 alle 12:04:06

Le mie poche e piccole capacità arrivano alla tanica. Darò un occhio ai dadi iniettori e poi stop. Resta cmq il peggioramento degli ultimi 2 mesi al minimo, il puzzo che non faceva e ora fa. C'è altro insomma che è andato peggiorando. La metterò in mano a un pompista e vediamo. Non so come  andare oltre, troppe variabili troppo difficile per me.

Se si comporta male, nel girare rotonda...non è buon segno, bisogna capire cosa ha che non quaglia, al di là della difficoltà di avvuiamento...
è probabile che allora ci sia anche dell'altro, o solo dell'altro, per il malfunzionamento.


Riguardo la pompa elettrica, è sconsigliabile perchè non bisogna alterare le pressioni prima della pompa stessa...che ha la sua pompa AC....



Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di Speedy3 del 03/02/2020 alle 12:30:34

Quindi...consigli di fare un foro in tutti i tappi dei motori che si incontrano sulla via ? E lo consigli su COL...? oppure qualcuno ha chiesto qualcosa in merito alla depressione del serbatoio ? Mah...mi sa che questa primavera anticipata, col tuo problema fizsso del giardinaggio...crea scompensi Ciao Gianfranco

ho scritto di fare un foro sul tappo ,nell'ipotesi che lo sfiato del tappo stesso non funzioni, non bisogna essere un genio per capire .
comunque ho visto serbatoi di lamiera ''risucchiati e accartocciati'' dalla depressione e dalla mancanza di sfiato,anche solamente in presenza di pompette AC a membrana ,che non superano 0,5 di pressione 

In risposta al messaggio di morodirho del 03/02/2020 alle 12:49:56

ho scritto di fare un foro sul tappo ,nell'ipotesi che lo sfiato del tappo stesso non funzioni, non bisogna essere un genio per capire . comunque ho visto serbatoi di lamiera ''risucchiati e accartocciati'' dalla depressione e dalla mancanza di sfiato,anche solamente in presenza di pompette AC a membrana ,che non superano 0,5 di pressione 

Si, mi era venuto il lampo per capire cosa intendevi, ma NON il perchè....
dato che qui si parlava di difficoltà di avviamento e poi di funzionamento regolare....
sai, a volte sei così eclettico, che te ne esci con cose che....hanno veramente difficoltà di collegamento,
immaginavo avessi scritto in questo post, ma un interventoper un altro Post !
Evidentemente...consigliavi di dare aria....al serbatoio, ma ancora non ne colgo il senso in questo specifico problema.



Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di Speedy3 del 03/02/2020 alle 13:18:26

Si, mi era venuto il lampo per capire cosa intendevi, ma NON il perchè.... dato che qui si parlava di difficoltà di avviamento e poi di funzionamento regolare.... sai, a volte sei così eclettico, che te ne esci con cose

che....hanno veramente difficoltà di collegamento, immaginavo avessi scritto in questo post, ma un interventoper un altro Post ! Evidentemente...consigliavi di dare aria....al serbatoio, ma ancora non ne colgo il senso in questo specifico problema. Ciao Gianfranco

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perchè la depressione nel serbatoio può provocare lo svuotamento del filtro ,tutto elementare watson 

In risposta al messaggio di morodirho del 03/02/2020 alle 13:26:20

perchè la depressione nel serbatoio può provocare lo svuotamento del filtro ,tutto elementare watson 

Ah...ha senso, è molto improbabile ma...ha senso, si !
Ma...da dove entra l'aria se si vuota il filtro ? Allora presumi ci sia modo che l'aria entri...e quindi il circuito non sia a tenuta (altrimenti....non avrebbe senso), ma se ci sono perdite, aria entra sempre....


Ciao
Gianfranco

In risposta al messaggio di alexia76 del 03/02/2020 alle 13:34:26

Non ha depressione questa auto mai avuta, già controllato. E in andatura nn perde prestaz e nn si spegne motore. Girando chiave da fredda per 15sec la pompa nel serbatoio butta gasolio nel filtro. Verificato ed esce circa 1/4 di litro di carburante

per la depressione rispondevo a Speedy, sull'attuatore purtroppo può succedere,e non ci sono alternative , comunque un quarto di litro in 15 secondi sono pochi per una elettropompa .
a 460 mila km , puoi benissimo far controllare la compressione nei cilindri prima di spendere soldi sulla pompa Può sembrare strano che ti consiglio di non intervenire sulla pompa, ma lo faccio esclusivamente per non farti buttare soldi inutilmente ,tutto qua