Doppia carica alla batteria

In risposta al messaggio di quello che vola del 22/04/2019 alle 09:10:52

Buon giorno a tutti. Sicuramente è stato ga discusso ma sul forum non trovo nulla a riguardo. Il mio Mageo 163 è parcheggiato nel giardino di casa ed è costamtemente attaccato alla 220v. Il carica batterie che è

montato sul camper è un CBE CB-516. Volevo sapere, per cortesia, dagli esperti di elettronica, se posso aggiungere un carica-batterie elettronico (quello del LIDL) proteggendone l'uscita di corrente con un fusibile, collegato direttamente sulla BM prendendo corrente da una presa 220 interna della cellula. Ringrazio tutti per le eventuali risposte. Buona Pasquetta   Christian F. Dopo aver provato il volo, camminerete guardando il cielo, perché lì siete stati e lì desiderate tornare (L. Da Vinci)

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Hai scritto:
Volevo sapere, per cortesia, dagli esperti di elettronica, se posso aggiungere un carica-batterie elettronico (quello del LIDL) proteggendone l'uscita di corrente con un fusibile, collegato direttamente sulla BM prendendo corrente da una presa 220 interna della cellula.

Certo che puoi, ma... Non è consigliabile caricare la batteria motore quando questa è collegata alla meccanica del mezzo perché potrebbero arrivare dei picchi di tensione che potrebbero infastidire la centralina del veicolo. Personalmente, approfittando del collegamento continuo alla rete esterna a 230v del caricabatterie della cellula, installerei il diodo più resistenza ed avrei sempre e comunque tutte le batterie cariche. Le eventuali tensioni spurie del caricabatterie della cellula sarebbero soppresse dalla batteria servizi stessa senza portare possibili fastidi alla batteria motore e relativa centralina. Opinione personale, ovviamente. 

Giovanni

In risposta al messaggio di quello che vola del 22/04/2019 alle 09:10:52

Buon giorno a tutti. Sicuramente è stato ga discusso ma sul forum non trovo nulla a riguardo. Il mio Mageo 163 è parcheggiato nel giardino di casa ed è costamtemente attaccato alla 220v. Il carica batterie che è

montato sul camper è un CBE CB-516. Volevo sapere, per cortesia, dagli esperti di elettronica, se posso aggiungere un carica-batterie elettronico (quello del LIDL) proteggendone l'uscita di corrente con un fusibile, collegato direttamente sulla BM prendendo corrente da una presa 220 interna della cellula. Ringrazio tutti per le eventuali risposte. Buona Pasquetta   Christian F. Dopo aver provato il volo, camminerete guardando il cielo, perché lì siete stati e lì desiderate tornare (L. Da Vinci)

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Non conosco in dettaglio il cb516, ma non parallela bs e bm quando sei collegato a 220? di solito si, in tal caso sarebbe inutile e rischieresti di fare danni al cbe 516 o al cb lidl.
Comunque d'accordo con Giovanni, in ogni caso dovresti staccare la bm
Andrea

Non penso che un caricabatteria possa avere picchi di tensione più alti dell'alternatore, altrimenti dovremmo staccare anche quello per non danneggiare le centraline
dovresti sincerarti che con la 230v attaccata non si carichi anche la BM

Come centralina del Mageo dovresti avere la CBE 180 che  parallela la batteria motore quando la sua tensione scende sotto i 12,5V e le BS sono cariche. 

http://www.cbe.it/pc180/

purtroppo la scheda informativa è, come spesso accade, un po' troppo sintetica. Ho verificato però che effettivamente lo fa. 
Io in rimessaggio metto un Ctek 5.0 collegato stabilmente alla BM. La 220 è temporizzata ed eroga tensione solo 3 ore al giorno. Lo faccio da molti anni per non perdere le BM visti gli assorbimenti degli antifurto.  

https://www.ctek.it/supporto.php

Qui tra le FAQ è riportato che non è necessario staccare la batteria dall'auto durante le operazioni di ricarica, salvo forse se si usa la funzione record che si adotta quando si è avuta una scarica profonda della batteria.

Le BS le stacco e le ricarico ogni 15 giorni se non muovo il camper, ma questo, per fortuna, capita molto di rado. 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 22/04/2019 alle 10:20:25

Non penso che un caricabatteria possa avere picchi di tensione più alti dell'alternatore, altrimenti dovremmo staccare anche quello per non danneggiare le centraline dovresti sincerarti che con la 230v attaccata non si carichi anche la BM

Hai scritto:
Non penso che un caricabatteria possa avere picchi di tensione più alti dell'alternatore...,

Un motivo ci sarà perché le case automobilistiche consigliano di caricare la batteria motore scollegata dalla meccanica. Se l'alimentatore/caricabatterie non è di alta qualità, lascia passare sempre dei picchi dovuti ad una imperfetta equalizzazione della tensione, cioè restano picchi di alternata nella corrente che invia alla batteria. La centralina potrebbe risentire in modo diverso a seconda se in stand-by o se attiva. D'altra parte è assolutamente necessario scollegare la batteria quando si procede a fare una saldatura sulla carrozzeria del mezzo, pena il danneggiamento della centralina; eppure in questa fase la centralina sarebbe in stand-by. Non sono un elettrauto, quindi quanto scritto è solo la mia opinione non suffragata da alcun elemento certo.

Giovanni

 

In risposta al messaggio di Giovanni del 22/04/2019 alle 11:12:10

Hai scritto: Non penso che un caricabatteria possa avere picchi di tensione più alti dell'alternatore..., Un motivo ci sarà perché le case automobilistiche consigliano di caricare la batteria motore scollegata dalla

meccanica. Se l'alimentatore/caricabatterie non è di alta qualità, lascia passare sempre dei picchi dovuti ad una imperfetta equalizzazione della tensione, cioè restano picchi di alternata nella corrente che invia alla batteria. La centralina potrebbe risentire in modo diverso a seconda se in stand-by o se attiva. D'altra parte è assolutamente necessario scollegare la batteria quando si procede a fare una saldatura sulla carrozzeria del mezzo, pena il danneggiamento della centralina; eppure in questa fase la centralina sarebbe in stand-by. Non sono un elettrauto, quindi quanto scritto è solo la mia opinione non suffragata da alcun elemento certo. Giovanni  

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La saldatura è  una cosa diversa dal caricabatterie, infatti essa lavora per cortocircuito, e  potrebbe  causare danni alle centraline an ne con batterie staccate. Sui camion, oltre ad usare un inibitore sulle batterie, di solito( per saldature lunghe e importanti) scollegato anche le centraline.
le case consigliano di scollegare le batterie per batterie molto scariche, ma nel caso del nostro amico, è  so!o per contrastare  l'autoscarica che ha sicuramente una bassa tensione. 

In risposta al messaggio di quello che vola del 22/04/2019 alle 09:10:52

Buon giorno a tutti. Sicuramente è stato ga discusso ma sul forum non trovo nulla a riguardo. Il mio Mageo 163 è parcheggiato nel giardino di casa ed è costamtemente attaccato alla 220v. Il carica batterie che è

montato sul camper è un CBE CB-516. Volevo sapere, per cortesia, dagli esperti di elettronica, se posso aggiungere un carica-batterie elettronico (quello del LIDL) proteggendone l'uscita di corrente con un fusibile, collegato direttamente sulla BM prendendo corrente da una presa 220 interna della cellula. Ringrazio tutti per le eventuali risposte. Buona Pasquetta   Christian F. Dopo aver provato il volo, camminerete guardando il cielo, perché lì siete stati e lì desiderate tornare (L. Da Vinci)

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Ciao,
a me è capitato, su un Mc louis  del 2002 su ducato 244 2800 jtd, di fare la ricarica contemporanea con l'alimentatore originale  ed il lidl collegato alla presa 12 volt del mezzo,  il risultato  è stato quello di bruciare la centralina di accensione, immobilizzando il mezzo e con una spesa di  400 euro per farlo ripartire sostituendo la centralina.
Da allora non faccio piu' ricariche con quel sistema, e se devo usare il lidl, lo uso da solo e lo attacco ai morsetti della batteria, previo distacco del negativo.
Stefano

In risposta al messaggio di quello che vola del 22/04/2019 alle 09:10:52

Buon giorno a tutti. Sicuramente è stato ga discusso ma sul forum non trovo nulla a riguardo. Il mio Mageo 163 è parcheggiato nel giardino di casa ed è costamtemente attaccato alla 220v. Il carica batterie che è

montato sul camper è un CBE CB-516. Volevo sapere, per cortesia, dagli esperti di elettronica, se posso aggiungere un carica-batterie elettronico (quello del LIDL) proteggendone l'uscita di corrente con un fusibile, collegato direttamente sulla BM prendendo corrente da una presa 220 interna della cellula. Ringrazio tutti per le eventuali risposte. Buona Pasquetta   Christian F. Dopo aver provato il volo, camminerete guardando il cielo, perché lì siete stati e lì desiderate tornare (L. Da Vinci)

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E' difficile rispondere senza sapere cosa riceve la BM mentre il CBE è collegato al 220. 
Nel senso che se la BM si sta caricando lo stesso, tramite parallelatore o altro,  è inutile un altro carica, in ogni caso solitamente se fai quello che vuoi fare: caricare la BM contemporaneamente col carica della Lidl, mentre sei collegato al 220, non succede niente, come nei casi di contemporaneità da pannello, e non dovrebbe essere necessario scollegare la BM dal motore...è una precauzione, derivante dal passato quando i caricabatterie erano altra cosa, niente a che vedere con quelli moderni.

Poi se uno vuol scollegare, male non fa, io non l' ho mai fatto, nemmeno con i vecchi caricabatterie, da sempre su tutti i miei mezzi, una 15cina tra: auto, camper, moto, tagliaerba, ecc....mai bruciato niente, S olo quando si salda si deve assolutamente scollegare totalmente la batteria.
 

Se acquisti un valido caricabatterie come il C teck o similari di problemi non ne avrai di certo.
Insieme al caricabatterie consegnano il doppio cavo con i capicorda per collegarlo direttamente ai morsetti, cosa che ho fatto e che utilizzo normalmente nei periodi di non utilizzo.
 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 22/04/2019 alle 11:50:02

La saldatura è  una cosa diversa dal caricabatterie, infatti essa lavora per cortocircuito, e  potrebbe  causare danni alle centraline an ne con batterie staccate. Sui camion, oltre ad usare un inibitore sulle batterie,

di solito( per saldature lunghe e importanti) scollegato anche le centraline. le case consigliano di scollegare le batterie per batterie molto scariche, ma nel caso del nostro amico, è  so!o per contrastare  l'autoscarica che ha sicuramente una bassa tensione. 

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@ impiegatodelvolante
@ giovanni
Secondo me nessuno dei due sbaglia, dipende solo dalla qualità del CB. Il lidl sembra funzionare bene ma non mi fiderei troppo.
Andrea

In risposta al messaggio di anasta del 23/04/2019 alle 10:01:15

@ impiegatodelvolante @ giovanni Secondo me nessuno dei due sbaglia, dipende solo dalla qualità del CB. Il lidl sembra funzionare bene ma non mi fiderei troppo. Andrea

Qualcuno qui su COL  che se ne intende, ha aperto quello della lidl da 20€ e quello della CTEK da 100 e pasa €, dice che la componentistica interna è la mefesima. Poi ognuno deve fare come meglio crede.

In risposta al messaggio di quello che vola del 23/04/2019 alle 14:38:07

Ringrazio tutti coloro che sono intervenuti con le risposte. la mia intenzione era quella di collegare li carica batterie alla BM tramite un collegamento fisso sui bulloni dei mosetti e tramite una connessione faston all'apparecchio,

così da non dover aprire lo sportello ogni volta. Vedo però dalle risposte una gamma di opinioni differenti. Grazie ancora per i vostri interventi.

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E' esattamente quello che ho messo in  pratica da anni utilizzando questo tipo di connettori:  le batterie sia del camper che delle mie moto finora ringraziano
 
P.S. per la cronaca possiedo anch'io due carica batterie della LIDL che utilizzo prevalentemente per le moto e non mi hanno mai creato problemi, ma per i lavori cosi detti "importanti" (tipo recupero batteria particolarmente scarica)  preferisco utilizzare il C TECK.  Anch'io ritengo ottimi i caricabatteria LIDL con l'unico piccolo difetto che in caso di inatteso black out di corrente, alla ripresa vanno in stand by e riprendono la carica solo dopo aver manualmente ri-effettuato la selezione del programma.

In risposta al messaggio di quello che vola del 23/04/2019 alle 14:38:07

Ringrazio tutti coloro che sono intervenuti con le risposte. la mia intenzione era quella di collegare li carica batterie alla BM tramite un collegamento fisso sui bulloni dei mosetti e tramite una connessione faston all'apparecchio,

così da non dover aprire lo sportello ogni volta. Vedo però dalle risposte una gamma di opinioni differenti. Grazie ancora per i vostri interventi.

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Io ho fatto come volevi fare tu.
Ho solo l'accortezza di non avere il mezzo collegato alla 220V quando carico la BM. Inoltre, quando lascio il camper fermo, stacco le BS. Lasciandole staccate, dopo  15 giorni, le trovo a 12,8 V