Fiat Ducato 146 Power: richiamo 4877 + SP + ?

Luca, ti ringrazio per i consigli e del resto è la soluzione più gettonata qui sul forum. Michele mi è testimone che sono così sfiduciato che ho pensato di vendere il camper. Allo stato attuale nessuno che non sia uomo Fiat può stabilire in maniera univoca quale sia la soluzione migliore. C'è 1 anno di garanzia sui ricambi e quindi, male che va, posso contare paradossalmente sulla certezza che la turbina si romperà avendo ancora la garanzia su di essa. Se rimappo o metto il sensore o la resistenza cosa succederà quando fra 7 mesi la garanzia totale sarà decaduta? Allora visto che il Mageo è una vela, vado di bolina[;)] Nico

quote:Originally posted by nicodibari
Stamattina porto il camper alla Fiat per far controllare il sibilo della turbina: "E' da cambiare". E' la 3 turbina in un anno. Ditemi come si scavalca sto C....ZZZZO di muro. Nico >

> Ciao Nico Sei sicuro che il sibilo sia il sintomo di rottura turbina? Tieni conto che con la resistenza o col sensore a mè non fa alcun rumore. Mentre lo riprende a fare quando è nudo coma l'ha trasformato mamma FIAT. Anche io ti consiglio di mettera la resistenza (con piccolissima spesa) o sensore con spesa più impegnativa. La penso come Luca, la FIAT, pur di toglierti dai cubi[;)], continuerà a cambiarti le turbine anche se funzionanti fino a scadenza garanzia e poi.... Fa una delle modifiche riportate sopra, anzi se ci incontriamo la facciamo insieme (resistenza) e poi vedrai. Ciao Luciano

Che qualcuno sappia, le turbine rotte possono essere rigenerate ? Quelle che vengono sostituite in garanzia (come ogni altro pezzo), una volta smontate, l' officina che esegue il lavoro le deve inviare alla Fiat per ottenere il pagamento dell' intervento eseguito; quindi se vengono rigenerate ritornano sul mercato... ALLEGRIA!!! Elucrubazione delle 19,31. Ciao Giulio p.s.: Nico, non e' che ti montano, alternativamente, sempre le stesse due ? [:)][:)][:)] La battuta mi e' envuta spontanea, ma tu sei uomo di spirito.

Elucubrazione forse e' piu' italiano e meno italianese [:)] Ciao Giulio

Tra 7 mesi, quando la garanzia sara' scaduta ti ritroverai nelle stesse situazioni di ora,solo che se si rompe la turbina un mese dopo la scadenza devi spendere 1700€ per cambiarla contro le 300€ di una mappatura o i 150 € di un sensore,oltre al gasolio in piu' che stai consumando e che non voglio monetizzare. Fai tu.... Capisco che avendo un anno di garanzia quasi da sfruttare tu sia contrario ad intervenire,ma se tra 7 mesi il turbo non si rompe,vuoi rimappare e ti si rompe dopo invece di 300€ ne spendi 2000 per arrivare allo stesso risultato di ora. Ripeto fai tu... Un amico non powerista che vi e' nel cuore. Ciao

quote:Originally posted by Gigiolone
Che qualcuno sappia, le turbine rotte possono essere rigenerate ? Quelle che vengono sostituite in garanzia (come ogni altro pezzo), una volta smontate, l' officina che esegue il lavoro le deve inviare alla Fiat per ottenere il pagamento dell' intervento eseguito; quindi se vengono rigenerate ritornano sul mercato... ALLEGRIA!!! Elucrubazione delle 19,31. Ciao Giulio p.s.: Nico, non e' che ti montano, alternativamente, sempre le stesse due ? [:)][:)][:)] La battuta mi e' envuta spontanea, ma tu sei uomo di spirito. >

> una revisione della turbina costa piu' o meno sui 300,00€. tutti ricambi di parti grosse(motorini avviamento,turbine,etcc,etcc)sostituiti in garanzia da fiat sono RICAMBI RIGENERATIid="size6">con garanzia di anni 1. saluti TUONO

quote:Originally posted by nicodibari
Luca, ti ringrazio per i consigli e del resto è la soluzione più gettonata qui sul forum. Michele mi è testimone che sono così sfiduciato che ho pensato di vendere il camper. Allo stato attuale nessuno che non sia uomo Fiat può stabilire in maniera univoca quale sia la soluzione migliore. C'è 1 anno di garanzia sui ricambi e quindi, male che va, posso contare paradossalmente sulla certezza che la turbina si romperà avendo ancora la garanzia su di essa. Se rimappo o metto il sensore o la resistenza cosa succederà quando fra 7 mesi la garanzia totale sarà decaduta? Allora visto che il Mageo è una vela, vado di bolina[;)] Nico >

> succedera' che avrai ancora la tua turbina,non sferagliante,non fischiante ed un bel po' di soldi in tasca risparmiati dal comuno di gasolioid="red"> saluti TUONO

La resistenza non mi ha tutelato dalla rottura della turbina. Quindi, per me, la causa della rottura è da attribuire al software che usa in maniera intensiva la geometria variabile, a prescindere dalla pressione del rail, che può miglirare le prestazioni ma che non cancella l'impostazione malsana della 4877. Quindi con la resistenza o sensore è perfettamente inutile, sempre nel mio specifico caso, se non per la coppia. Del resto ho usato la resistenza in quest'ultimo anno e i risultati si sono visti. 146 Cavalli, il canto del cigno come scrissi tempo addietro. Ci sentiamo fra 2 anni o 30.000 Km e tiriamo le somme. Nico

Ah, per la rimappatura : chi può affermare con dati alla mano come i miei con la turbina che non ha rischi a breve o medio termine? Ringrazio. Nico

L'unica soluzione reale, concreta e seria è quella che Fiat dichiari nero su bianco il perchè ha segato la potenza del Power senza avvertire i proprietari, sia campagnati che nuovi clienti ignari. Poi si sarà liberi di giocare alla roulette russa come si vuole, con le resistenze, i sensori, le mappe, ecc...ecc. Ed intanto chi usa resistenze, sensori e mappe lo sta già facendo, tra cui il sottoscritto. La cosa peggiore che ho visto è la presunzione di chi dispensa affidabilità sicure sugli interventi correttivi alla 4877 quando mancano i dati storici. Le prime mappe risalgono a qualche mese fa o al massimo 5000 6000 Kilomentri. Le resistenze altrettanto, forse poco più perchè intervento più semplice e meno dispendioso. E' tutto in divenire. Di contro io ho le mie certezze tangibili ed evidenti. Volete che rimappi così potrò condividere il mio con altre tipologie di destini? Mi scuso se oggi ho scritto tanto. Nico

quote:Originally posted by nicodibari
L'unica soluzione reale, concreta e seria è quella che Fiat dichiari nero su bianco il perchè ha segato la potenza del Power senza avvertire i proprietari, sia campagnati che nuovi clienti ignari. Poi si sarà liberi di giocare alla roulette russa come si vuole, con le resistenze, i sensori, le mappe, ecc...ecc. Ed intanto chi usa resistenze, sensori e mappe lo sta già facendo, tra cui il sottoscritto. La cosa peggiore che ho visto è la presunzione di chi dispensa affidabilità sicure sugli interventi correttivi alla 4877 quando mancano i dati storici. Le prime mappe risalgono a qualche mese fa o al massimo 5000 6000 Kilomentri. Le resistenze altrettanto, forse poco più perchè intervento più semplice e meno dispendioso. E' tutto in divenire. Di contro io ho le mie certezze tangibili ed evidenti. Volete che rimappi così potrò condividere il mio con altre tipologie di destini? Mi scuso se oggi ho scritto tanto. Nico >

> Non la VEDRAI MAI!!! la 4877 è stata voluta su un fine serie per tastare il terreno!!! MA QUANDO MAI SI è VISTO DEPOTENZIRE UN MOTORE!!!! CHE ERA PERFETTO!! allora vuol dire che eventuali FINANZIAMENTI hanno il privilegio su tutto A me sorge qualche dubbio??? DI ESSERE STATO INGANNATO!!! e poi senti che il numero uno di fiat nonchè presidente dell'Acea (Associazione che raggruppa i produttori europei di auto) proprio a Francoforte ha espresso la ferma intenzione di raggiungere l!obbiettivo sulle emissioni espresse dalla Commissione Europea PROMETTENDO SOLUZIONI MIRATE PIU O MENO DRASTICHE!!! Ciao Franco

Ieri ho portato il mezzo a fare il tagliando. Oltre al tagliando ho lamentato la rumorosità della turbina ed una spia rossa accesa per pochi istanti che non sono riuscito ad individuare. Abbiamo effettuato una prova su strada ma il rumore non si è fatto sentire. Durante il test diagnostico è comparso un errore "pressinone sovralimentazione" questo con molta provabilità mi è successo quando si è accesa la spia, durante la traversata di un passo di montagna. Lo stesso errore era stato cancellato ad aprile quando ho effettuato il primo controllo anti 4877. Ieri tornado a casa, non ho fatto nessuna strada impegnativa, si è riaccesa la spia anomalia motore e alimentazione, ed è ricomparso il rumore-sibilo. Vorrei sapere se qualcuno lamenta i mie stessi difetti? Un grazie a tutti Ciao Mario

quote:Originally posted by nicodibari
L'unica soluzione reale, concreta e seria è quella che Fiat dichiari nero su bianco il perchè ha segato la potenza del Power senza avvertire i proprietari, sia campagnati che nuovi clienti ignari. Poi si sarà liberi di giocare alla roulette russa come si vuole, con le resistenze, i sensori, le mappe, ecc...ecc. Ed intanto chi usa resistenze, sensori e mappe lo sta già facendo, tra cui il sottoscritto. La cosa peggiore che ho visto è la presunzione di chi dispensa affidabilità sicure sugli interventi correttivi alla 4877 quando mancano i dati storici. Le prime mappe risalgono a qualche mese fa o al massimo 5000 6000 Kilomentri. Le resistenze altrettanto, forse poco più perchè intervento più semplice e meno dispendioso. E' tutto in divenire. Di contro io ho le mie certezze tangibili ed evidenti. Volete che rimappi così potrò condividere il mio con altre tipologie di destini? Mi scuso se oggi ho scritto tanto. Nico >

> Utopia nico,pura utopia. Non lo ammetteranno mai, neanche con un fucile puntato alla testa. Come detto nessuno ti assicura la copertura da guasti con la mappatura ex novo,ma neanche fiat come ti ho detto te lo sta assicurando e te ne da la prova la 3 turbina da cambiare in un anno. Fondamentalmente con una mappatura fatta bene per mantenere i 146cv, non fai altro che tenere gli stessi valori di prex gasolio(forse appena appena piu' alti, ma di poco), tenere i valori di prex turbo costanti o piu' bassi ed agire unicamente su anticipi e tempi di iniezione. E' come il cubo di rubik: le facce del cubo sono sempre quelle, i colori lo stesso,ma cambiando qua e la' ottieni un'altra cosa, diversa e migliore (almeno si spera). Ciao Luca

Luca, la cosa che mi fa piacere è che ognuno di noi trae le proprie conclusioni e sicuramente tra queste c'è quella reale. Ma purtroppo non ci è dato di sapere qual'è subito. Solo le azioni protratte nel tempo possono maturare tale risultato. Ognuno, con la sua azione, inconsapevolmente o scientemente porta la vicenda a soluzione concreta, compresa la Fiat con il suo non fare, che è uguale al fare. Saluti. Nico

FIAT NON CI RIDARRA' MAI I NOSTRI AMATI CAVALLI ORIGINALI DEL POWER Mettetevelo ben in testa. E poi. Se con la rimappatura scompaiono i rumori, tornano i cavalli, diminuiscono drasticamente i consumi, l'attuatore della geometria variabile non e' piu' costretto ad un super lavoro per "creare a doc" quello scempio di mappatura originale, la rilevazione dei fumi resta nella norma ed alla diagnosi non compaiono allarmi e mal funzionamenti, direi che E' DAVVERO LA SOLUZIONE IDEALE. Comi vi spiegate che i furgoni dei padroncini con lo stesso propulsore, che vengono dopati all'origine (o cmq dopo pochissimi km) e non ottimizzando come facciamo sui nostri camper, ma spremendo almeno fino a 170cv, fanno minimo 200mila km prima di avere qualche cedimento? E delle ambulanze nessuno parla mai... presso la mia officina di fiducia (che purtroppo e' una FIAT...) vengono tagliandate molte autoambulanze su power, al 90% sono rimappate e vi assicuro che non vengono usate con i guanti. Ebbene si, le turbine sostituite finora sono veramente pochissime e solo in casi di incuria da manutenzione o da superlavoro con piede molto pesante. E poi aggiungo un quesito per i piu' tecnici. Le turbine dei 127 sono identiche a quelle del 146 tranne che per la parte della geom. variabile? E statisticamente, quelle originali a 127cv, con che frequenza si rompono? mi pare che il valore sia molto basso mentre invece, per colpa di quel maledetto attuatore che segue le istruzioni malsane della mappatura, la turbina del 146 e' cosi' fragile tanto da non durare abbastanza. Un saluto da un attivissimo NON-VENDITORE FIAT!!! (ieri altro colpo messo a segno... NON-VENDUTA UNA GRANDE PUNTO in favore di una TOYOTA AURIS...[:D][:D]).

quote:Originally posted by mayraenelson
FIAT NON CI RIDARRA' MAI I NOSTRI AMATI CAVALLI ORIGINALI DEL POWER Mettetevelo ben in testa. E poi. Se con la rimappatura scompaiono i rumori, tornano i cavalli, diminuiscono drasticamente i consumi, l'attuatore della geometria variabile non e' piu' costretto ad un super lavoro per "creare a doc" quello scempio di mappatura originale, la rilevazione dei fumi resta nella norma ed alla diagnosi non compaiono allarmi e mal funzionamenti, direi che E' DAVVERO LA SOLUZIONE IDEALE. Comi vi spiegate che i furgoni dei padroncini con lo stesso propulsore, che vengono dopati all'origine (o cmq dopo pochissimi km) e non ottimizzando come facciamo sui nostri camper, ma spremendo almeno fino a 170cv, fanno minimo 200mila km prima di avere qualche cedimento? E delle ambulanze nessuno parla mai... presso la mia officina di fiducia (che purtroppo e' una FIAT...) vengono tagliandate molte autoambulanze su power, al 90% sono rimappate e vi assicuro che non vengono usate con i guanti. Ebbene si, le turbine sostituite finora sono veramente pochissime e solo in casi di incuria da manutenzione o da superlavoro con piede molto pesante. E poi aggiungo un quesito per i piu' tecnici. Le turbine dei 127 sono identiche a quelle del 146 tranne che per la parte della geom. variabile? E statisticamente, quelle originali a 127cv, con che frequenza si rompono? mi pare che il valore sia molto basso mentre invece, per colpa di quel maledetto attuatore che segue le istruzioni malsane della mappatura, la turbina del 146 e' cosi' fragile tanto da non durare abbastanza. Un saluto da un attivissimo NON-VENDITORE FIAT!!! (ieri altro colpo messo a segno... NON-VENDUTA UNA GRANDE PUNTO in favore di una TOYOTA AURIS...[:D][:D]). >

> Quoto

quote:Originally posted by nicodibari
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> [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D]

AHOOOOOOOOOOO E BASTA MA INSOMMA CON QUESTI 146 CV COSA BISOGNA FARE ?CHI DICE IL SENSORE CHI DICE RIMAPPIAMO CHI DICE CHE VA BENE COSI IO NON CI CAPISCO PIù NIENTE ECREDO CHE STIAMO FACENDO IL GIOCO DELLA FIAT . MI SEMBRA CHE SIAMO IN UNA ASSEMBLEA CONDOMINIALE DOVE TUTTI PARLANO E NON SI ARRIVA MAI ALLA CONCLUSIONE MA CHI AVEVA LANCIATO LA PROPOSTA DI PORTARE LA FIAT IN TELEVISIONE PER QUELLO CHE A FATTO ,NON SI è FATTO PIù NIENTE COME MAI?CERCHIAMO DI PARLARE MENO EPASSARE AI FATTI,COSA NE DITE?

Ed ora si legge

http://www.mitoalfaromeo.com/gr...