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22
B747
B747
22/08/2003 3209
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 10:54:31
non so i dettagli normativi/tecnici, ma risulta anche a me che i tempi sono molto più lunghi per esemplari provenienti dall'estero rispetto a quelli italiani. Però posso dire che per il mio ultimo camper, di produzione tedesca e disponibile presso il concessionario, dal momento della caparra sono passate circa tre settimane per avere i documenti necessari all'immatricolazione, nel momento in cui ho avuto l'ok ad immatricolare ho fatto il bonifico e, non appena arrivato nel conto del conccessionario, hanno dato l'ok all'agenzia ed in mezza giornata era targato.
Ciao! Gianluca
Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv
18
qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4044
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 11:20:47
chiaro roberto ,ma le domande sono 2
1-difficilmente il coc e' dispon normalmnete si paga e si aspetta...purtroppo...strano l'utente che e' riusciuto a saldare quando i doc erano gia' li,cioe' che il concessionario ha atteso 3 sett senza vedere un euro,ma ripeto questo è un discorso legato alla tutela
2-altro discorso che invece non e' chiaro perche' avendo il coc non si possa targare subto...cioe' il coc e' la conformita' di un mezzo a parte la proprieta' al portatore no?se ho il coc che aspetto a fare,perche dal coc passano 2 /3 settimane...?Ma dipende dal concessionario o no?lo chiedo anche perche' il mio previsto per fine ottobre gia' slittato a meta' nov,se devo attendere 3 settimana,ammesso che sia puntuale,targo a dic e non esiste..ma mi secca anche dover pagare e attendere gennaio...certo anticiperei tutta la trafila forse,che casino
10
emiliano69
emiliano69
04/05/2015 1229
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 12:13:24
Io ho lasciato il camper in permuta ma nonostante il mezzo nuovo fosse fisicamente dal concessionario il saldo verrà effettuato appena sarà possibile immatricolarlo, una volta saldato il concessionario ha detto che l'immatricolazione sarà fatto in 7 giorni.

Anche per l'acquisto dell'ultima auto finchè non viene fatto il saldo il mezzo non viene immatricolato al cliente, ho visto che praticamente tutti si comportano così.

--
Non può piovere per sempre
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 12:22:40
In risposta al messaggio di emiliano69 del 29/09/2021 alle 12:13:24

Io ho lasciato il camper in permuta ma nonostante il mezzo nuovo fosse fisicamente dal concessionario il saldo verrà effettuato appena sarà possibile immatricolarlo, una volta saldato il concessionario ha detto che l'immatricolazione
sarà fatto in 7 giorni. Anche per l'acquisto dell'ultima auto finchè non viene fatto il saldo il mezzo non viene immatricolato al cliente, ho visto che praticamente tutti si comportano così.
...
Il saldo, dipende da come lo fai, il concessionario da mandato alla agenzia pratiche auto di procedere alla immatricolazione , anche se gli ha già inviato i documenti, solo dopo aver appurato il benefondi del versamento fatto a saldo,
quindi se lasci un assegno (lascia il tempo che trova),
anche il bonifico, dipende da banca a banca, occorrono anche molti giorni,
Bonifico su stesso istituto, anche contestuale. 
Comunque è un valido commerciante. 
Roberto 

Modificato da latrofa124 il 29/09/2021 alle 12:23:53
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salvatore
salvatore
10/08/2003 8991
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 12:53:48
In risposta al messaggio di B747 del 29/09/2021 alle 10:54:31

non so i dettagli normativi/tecnici, ma risulta anche a me che i tempi sono molto più lunghi per esemplari provenienti dall'estero rispetto a quelli italiani. Però posso dire che per il mio ultimo camper, di produzione
tedesca e disponibile presso il concessionario, dal momento della caparra sono passate circa tre settimane per avere i documenti necessari all'immatricolazione, nel momento in cui ho avuto l'ok ad immatricolare ho fatto il bonifico e, non appena arrivato nel conto del conccessionario, hanno dato l'ok all'agenzia ed in mezza giornata era targato.
...
Ciao Gianluca
Mi pare che il concessionario ha applicato la procedura piu' corretta..
Riepilogando.
Camper pronta consegna.
Contratto di (vendita (proposta di acquisto?) con indicato il telaio del veicolo.
Il concessionario chiede all' allestitore il certificato di conformita'
L'allestitore invia in banca il certificato.
Il concessionario chiama il cliente, si fa pagare il saldo, ritira il certificato e lo invia in motorizzazione.
A questo punto, se l' agenzia e' efficiente, basta qualche ora per avere le targhe.
9
claudio10
claudio10
17/05/2016 213
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 13:12:31
In risposta al messaggio di latrofa124 del 29/09/2021 alle 12:22:40

Il saldo, dipende da come lo fai, il concessionario da mandato alla agenzia pratiche auto di procedere alla immatricolazione , anche se gli ha già inviato i documenti, solo dopo aver appurato il benefondi del versamento
fatto a saldo, quindi se lasci un assegno (lascia il tempo che trova), anche il bonifico, dipende da banca a banca, occorrono anche molti giorni, Bonifico su stesso istituto, anche contestuale.  Comunque è un valido commerciante.  Roberto 
...
OT
Scusami Roberto ma va precisato che :
- bonifico da banca a banca accredito sul conto del beneficiario il gg dopo dalla data di addebito sul conto ordinante
- bonifico urgente da banca a banca accredito dopo due ore dalla data e ora di addebito sul conto ordinante (cambiano le         commissioni)
- bonifico da banca su stessa banca (non fa testo quale filiale) dopo una ora stesso giorno dall'addebito cc ordinante (dopo una ora per una eventuale revoca)
- versamento assegno si intende tacitamente andato a buon fine dopo 3 o 5 gg, non ricordo esattamente, dalla data versamento (salvo comunicazione di impagato alla banca che ha negoziato il titolo).
Questo da alcuni anni ed è tassativo per tutti gli Istituti di credito italiani.

Ovviamente si parla di gg lavorativi
fine OT
Claudio

Modificato da claudio10 il 29/09/2021 alle 13:23:01
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 20:49:27
In risposta al messaggio di claudio10 del 29/09/2021 alle 13:12:31

OT Scusami Roberto ma va precisato che : - bonifico da banca a banca accredito sul conto del beneficiario il gg dopo dalla data di addebito sul conto ordinante - bonifico urgente da banca a banca accredito dopo due ore dalla
data e ora di addebito sul conto ordinante (cambiano le         commissioni) - bonifico da banca su stessa banca (non fa testo quale filiale) dopo una ora stesso giorno dall'addebito cc ordinante (dopo una ora per una eventuale revoca) - versamento assegno si intende tacitamente andato a buon fine dopo 3 o 5 gg, non ricordo esattamente, dalla data versamento (salvo comunicazione di impagato alla banca che ha negoziato il titolo). Questo da alcuni anni ed è tassativo per tutti gli Istituti di credito italiani. Ovviamente si parla di gg lavorativi fine OT
...
Tutto vero, lo so, era per fare una sintesi,
Non so se sono cambiate le cose, c'è Unicredit che applica la politica che ogni sportello è il tuo sportello, a volte faccio operazioni importanti senza portarmi dietro niente, se sono distante da casa e faccio una trattativa se la porto a termine, entro nella prima filiale è eseguo il titolo di pagamento, l'accortezza è di avvisare il direttore della mia sede che forse farò un pagamento, tra direttori si telefonano,sempre, credo che sopra 10k è di prassi. 
Roberto 
15
massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 21:26:37
Vabbè qui si parlava di nuovo ducato.
COC: la teoria che li ha la banca a garanzia dei pagamenti vale forse per i concessionari che vendono auto e che hanno un parco auto consistente e non tutte saldate.
Per i camper, visto i numeri esigui, per mia esperienza diretta  funziona così: i concessionari ricevono i mezzi dal costruttore e li espongono/vendono, il costruttore emette il COC e lo invia al concessionario solo dopo che è stato pagato il camper dal concessionario.
A volte si deve aspettare troppo tra camper nel piazzale e immatricolazione appunto perché il concessionario deve pagare il costruttore che deve poi spedire i documenti se pronti.
Nel caso di mezzi “modello nuovo” non sempre i costruttori sono pronti a emettere i COC (vedi il caso dei ducato Euro 6D nel 2020) dove mancavano le omologazioni dei ducato (soprattutto per il mercato estero dopo il dieselgate) e a volte anche della Alko per il nuovo ducato.
Per cui c’erano nuovi camper venduti in concessionaria ma non arrivavano i documenti dal costruttore.
Per immatricolare poi occorre che, oltre al COC, il concessionario paghi l’IVA e solo a quel punto un tecnico della motorizzazione (ma di solito lo fa direttamente l’agenzia se collegata ai sistemi) inserisce tutti i dati per l’emissione del libretto.
Teniamo presente che quasi ogni camper è diverso, i tecnici motorizzazione non ne vedono a centinaia per cui ogni camper è un nuovo caso e poi ogni motorizzazione inserisce dati a modo suo.
Quando nel sistema informatico della motorizzazione nel quale sono stati inseriti i dati del mezzo appare lo svincolo dell’Agenzia delle Entrate per IVA pagata (i sistemi si interfacciano) la motorizzazione può emettere la carta di circolazione.
In tutto questo il contributo delle agenzie (quando sono Sportelli telematici) è notevole e indispensabile.
Quanto sopra nel caso di immatricolazione con COC.
Alcuni costruttori stranieri (anche Hymer)  per alcuni modelli di cui non hanno ancora emesso COC preferiscono immatricolare nel loro paese e mandare in Italia il mezzo come già immatricolato; a quel punto, sempre dopo aver pagato l’IVA, bisogna fare la nazionalizzazione con i documenti stranieri. Sulla carta di circolazione apparirà in basso a sinistra la precedente targa straniera.
Il mio caso di acquisto con importazione dalla Germania: visto mezzo sul piazzale, trattativa a buon fine compreso permuta, conferma via mail al concessionario della mia volontà di acquistare con firma contratto via mail, attesa della fattura del concessionario (no acconto), bonifico, dopo circa 7/10 gg ho ricevuto i documenti (COC) che ho passato alla agenzia, ho fatto modello F24 per pagare IVA e la motorizzazione ha emesso la carta di circolazione. Dal ricevimento documenti alla targa sono passati 15 gg compreso spedizioni documenti e ricezione targhe; era il 2019 e normalmente le motorizzazioni richiedevano 30/40 gg per immatricolare mezzi esteri.
Il titolare dell’agenzia ha molto collaborato con la motorizzazione per l’inserimento dati per carta di circolazione; addirittura io gli ho procurato copia carta circolazione di mezzo simile per facilitare.
Purtroppo acquistando in concessionaria ed aspettando che loro immatricolino non si ha mai chiarezza sul  dove è ferma la pratica.
 
Saluti Massimo

Modificato da massimo2020 il 29/09/2021 alle 21:32:34
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 22:26:47
In risposta al messaggio di massimo2020 del 29/09/2021 alle 21:26:37

Vabbè qui si parlava di nuovo ducato. COC: la teoria che li ha la banca a garanzia dei pagamenti vale forse per i concessionari che vendono auto e che hanno un parco auto consistente e non tutte saldate. Per i camper, visto
i numeri esigui, per mia esperienza diretta  funziona così: i concessionari ricevono i mezzi dal costruttore e li espongono/vendono, il costruttore emette il COC e lo invia al concessionario solo dopo che è stato pagato il camper dal concessionario. A volte si deve aspettare troppo tra camper nel piazzale e immatricolazione appunto perché il concessionario deve pagare il costruttore che deve poi spedire i documenti se pronti. Nel caso di mezzi “modello nuovo” non sempre i costruttori sono pronti a emettere i COC (vedi il caso dei ducato Euro 6D nel 2020) dove mancavano le omologazioni dei ducato (soprattutto per il mercato estero dopo il dieselgate) e a volte anche della Alko per il nuovo ducato. Per cui c’erano nuovi camper venduti in concessionaria ma non arrivavano i documenti dal costruttore. Per immatricolare poi occorre che, oltre al COC, il concessionario paghi l’IVA e solo a quel punto un tecnico della motorizzazione (ma di solito lo fa direttamente l’agenzia se collegata ai sistemi) inserisce tutti i dati per l’emissione del libretto. Teniamo presente che quasi ogni camper è diverso, i tecnici motorizzazione non ne vedono a centinaia per cui ogni camper è un nuovo caso e poi ogni motorizzazione inserisce dati a modo suo. Quando nel sistema informatico della motorizzazione nel quale sono stati inseriti i dati del mezzo appare lo svincolo dell’Agenzia delle Entrate per IVA pagata (i sistemi si interfacciano) la motorizzazione può emettere la carta di circolazione. In tutto questo il contributo delle agenzie (quando sono Sportelli telematici) è notevole e indispensabile. Quanto sopra nel caso di immatricolazione con COC. Alcuni costruttori stranieri (anche Hymer)  per alcuni modelli di cui non hanno ancora emesso COC preferiscono immatricolare nel loro paese e mandare in Italia il mezzo come già immatricolato; a quel punto, sempre dopo aver pagato l’IVA, bisogna fare la nazionalizzazione con i documenti stranieri. Sulla carta di circolazione apparirà in basso a sinistra la precedente targa straniera. Il mio caso di acquisto con importazione dalla Germania: visto mezzo sul piazzale, trattativa a buon fine compreso permuta, conferma via mail al concessionario della mia volontà di acquistare con firma contratto via mail, attesa della fattura del concessionario (no acconto), bonifico, dopo circa 7/10 gg ho ricevuto i documenti (COC) che ho passato alla agenzia, ho fatto modello F24 per pagare IVA e la motorizzazione ha emesso la carta di circolazione. Dal ricevimento documenti alla targa sono passati 15 gg compreso spedizioni documenti e ricezione targhe; era il 2019 e normalmente le motorizzazioni richiedevano 30/40 gg per immatricolare mezzi esteri. Il titolare dell’agenzia ha molto collaborato con la motorizzazione per l’inserimento dati per carta di circolazione; addirittura io gli ho procurato copia carta circolazione di mezzo simile per facilitare. Purtroppo acquistando in concessionaria ed aspettando che loro immatricolino non si ha mai chiarezza sul  dove è ferma la pratica.  
...
Non ho trovato traccia della traduzione,
Il COC può essere anche in lingua straniera, va allegato tradotto in italiano in copia giurata e qui nascono i primi problemi, 
Roberto 
22
B747
B747
22/08/2003 3209
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2021 alle: 23:06:30
In risposta al messaggio di salvatore del 29/09/2021 alle 12:53:48

Ciao Gianluca Mi pare che il concessionario ha applicato la procedura piu' corretta.. Riepilogando. Camper pronta consegna. Contratto di (vendita (proposta di acquisto?) con indicato il telaio del veicolo. Il concessionario
chiede all' allestitore il certificato di conformita' L'allestitore invia in banca il certificato. Il concessionario chiama il cliente, si fa pagare il saldo, ritira il certificato e lo invia in motorizzazione. A questo punto, se l' agenzia e' efficiente, basta qualche ora per avere le targhe.
...
confermo che la procedura da te descritta è quella seguita dal concessionario
Ciao! Gianluca
Hymer Ayers Rock su Ducato 540 140cv
15
massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Rispondi Abuso
Inserito il 30/09/2021 alle: 00:07:04
In risposta al messaggio di latrofa124 del 29/09/2021 alle 22:26:47

Non ho trovato traccia della traduzione, Il COC può essere anche in lingua straniera, va allegato tradotto in italiano in copia giurata e qui nascono i primi problemi,  Roberto 
No il COC non va tradotto.
Lo hanno inventato apposta in Europa per essere internazionale.
Ha un layout standard per cui i dati tecnici ad ogni punto sono leggibili da tutti.
Diversa cosa è immatricolazione per importazione di mezzo già targato, per alcune nazioni deve essere tradotto il libretto estero. 
Però alcune motorizzazioni non vogliono nemmeno le traduzioni di alcuni documenti.
Saluti Massimo
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 30/09/2021 alle: 08:31:21
In risposta al messaggio di massimo2020 del 30/09/2021 alle 00:07:04

No il COC non va tradotto. Lo hanno inventato apposta in Europa per essere internazionale. Ha un layout standard per cui i dati tecnici ad ogni punto sono leggibili da tutti. Diversa cosa è immatricolazione per importazione
di mezzo già targato, per alcune nazioni deve essere tradotto il libretto estero.  Però alcune motorizzazioni non vogliono nemmeno le traduzioni di alcuni documenti.
...
Ho più di un caso personale e lamentele di atri utenti,che hanno richiesto la correzione del libretto di circolazione. 
Quindi gli errori dei dati che si riscontrano comparando COC (correttamente tradotto) in lingua straniera e libretto sono dovuti a semplici errori umani dell'impiegato della Motorizzazione? , leggono e trascrvono "fischi per fiaschi".
Consiglio è farsi rilasciare copia del COC, confrontarlo con il libretto emesso, ecco la, sorpresa! 
Vabbè, forse è meglio fidarsi, "occhio non vede, cuor non duole" 
Roberto 
rolko
rolko
-
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2021 alle: 07:36:43
In risposta al messaggio di salvatore del 28/09/2021 alle 08:29:23

spendi almeno 8000 euro in + La mia idea e' che sulla sicurezza non si risparmia e comunque questo incide relativamente poco sul costo globale del veicolo. In sostanza si tratta del telaio maxi (circa 1.500 euro) e dei sistemi
di assistenza alla guida - ADAS (circa 1000 euro). Gli altri dispositivi di sicurezza, tipo l' abs, sono ormai di serie su tutti i veicoli. Incide molto il motore di maggiore potenza (circa 3.000 euro il 160 cavalli e addirittura  oltre 5.000 euro il 180 cavalli) Per Il cambio automatico ci vogliono altri 3.500 euro. I fari a led, secondo me importanti ai fini della sicurezza, costano tanto (circa 1.800 euro). Non ho invece idea del costo del cruscotto digitale, ma penso sia notevole. Ad una cifra ragionevole, lo prenderei.
...
La tua idea per quanto condivisibile è al momento irrealistica, nel senso che se ordini CAMPER NUOVO DUCATO, oltre a farti un preventivo ADAS + GINGILLI come detto esagerato, si superano i 10 ml.€, subito dopo ti diranno che ci vogliono anni (!) almeno 2, per ricevere quella dotazione, in tempi di crisi produttiva e chip.
Nessuno minimamente intelligente ordina un mezzo di questi tempi, per riceverlo tra due anni.
Ciò detto, il cruscotto digitale che costa 540,00 € non è per niente più gradevole del classico diventato anch'esso semi digitale, ma è indispensabile solo nel caso in cui si monti la somma degli ADAS, proprio per riceverne le informazioni.
In definitiva, a mio parere, riempire adesso un nuovo DUCATO, di tutta questa roba, per un mezzo che è nato già morto, perchè si estinguerà da solo nel decennio in corso, per obsolescenza tecnologica e ambientale, non ha alcun senso.
Ho appena acquistato questo NUOVO DUCATO su furgonato, su un telaio ordinato a febbraio 2021, che sarà costruito a novembre, ma è già in fabbrica, ben consapevole della situazione attuale e l'ho fatto sapendo che diventerà un mezzo vintage da qui a 10 anni, diciamo la sua vita media; la speranza che ho è che essendo un 6D FINAL, forse..dico forse, non mi impediranno di circolare.
Chi vivrà vedrà..
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2021 alle: 08:29:20
In risposta al messaggio di rolko del 01/10/2021 alle 07:36:43

La tua idea per quanto condivisibile è al momento irrealistica, nel senso che se ordini CAMPER NUOVO DUCATO, oltre a farti un preventivo ADAS + GINGILLI come detto esagerato, si superano i 10 ml.€, subito dopo ti diranno
che ci vogliono anni (!) almeno 2, per ricevere quella dotazione, in tempi di crisi produttiva e chip. Nessuno minimamente intelligente ordina un mezzo di questi tempi, per riceverlo tra due anni. Ciò detto, il cruscotto digitale che costa 540,00 € non è per niente più gradevole del classico diventato anch'esso semi digitale, ma è indispensabile solo nel caso in cui si monti la somma degli ADAS, proprio per riceverne le informazioni. In definitiva, a mio parere, riempire adesso un nuovo DUCATO, di tutta questa roba, per un mezzo che è nato già morto, perchè si estinguerà da solo nel decennio in corso, per obsolescenza tecnologica e ambientale, non ha alcun senso. Ho appena acquistato questo NUOVO DUCATO su furgonato, su un telaio ordinato a febbraio 2021, che sarà costruito a novembre, ma è già in fabbrica, ben consapevole della situazione attuale e l'ho fatto sapendo che diventerà un mezzo vintage da qui a 10 anni, diciamo la sua vita media; la speranza che ho è che essendo un 6D FINAL, forse..dico forse, non mi impediranno di circolare. Chi vivrà vedrà..
...
Intervengo su una tua ultima frase, spero di poter circolare a lungo perché è un Euro6D finale, intanto con questi burocrati europei tutti propensi per l'elettrico, mai dire mai.
Piuttosto penserei alla normativa parallela utilizzata per i veicoli pesanti, la EUROVI D (si quella con la scritta in latino) già presenti come omologazione su alcuni modelli, specie gli allestiti, mentre alcuni costruttori su i furgonati scelgono la strada dell'Euro6D ,
perché questo?
Essere associato  alla Normativa Euro6D delle vetture potrebbe portare sine die ad una stretta della circolazione dopo il 2035,quando da come è già stato deciso non verrà più prodotto un motore endotermico. 
Chi vivrà, vedrà. 
Roberto 
22
salvatore
salvatore
10/08/2003 8991
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2021 alle: 09:13:03
In risposta al messaggio di rolko del 01/10/2021 alle 07:36:43

La tua idea per quanto condivisibile è al momento irrealistica, nel senso che se ordini CAMPER NUOVO DUCATO, oltre a farti un preventivo ADAS + GINGILLI come detto esagerato, si superano i 10 ml.€, subito dopo ti diranno
che ci vogliono anni (!) almeno 2, per ricevere quella dotazione, in tempi di crisi produttiva e chip. Nessuno minimamente intelligente ordina un mezzo di questi tempi, per riceverlo tra due anni. Ciò detto, il cruscotto digitale che costa 540,00 € non è per niente più gradevole del classico diventato anch'esso semi digitale, ma è indispensabile solo nel caso in cui si monti la somma degli ADAS, proprio per riceverne le informazioni. In definitiva, a mio parere, riempire adesso un nuovo DUCATO, di tutta questa roba, per un mezzo che è nato già morto, perchè si estinguerà da solo nel decennio in corso, per obsolescenza tecnologica e ambientale, non ha alcun senso. Ho appena acquistato questo NUOVO DUCATO su furgonato, su un telaio ordinato a febbraio 2021, che sarà costruito a novembre, ma è già in fabbrica, ben consapevole della situazione attuale e l'ho fatto sapendo che diventerà un mezzo vintage da qui a 10 anni, diciamo la sua vita media; la speranza che ho è che essendo un 6D FINAL, forse..dico forse, non mi impediranno di circolare. Chi vivrà vedrà..
...
Forse e' il caso di capire in dettaglio cosa sono gli ADAS ( Advanced Driver Assistance Systems).
Qui una parziale spiegazione che, pur risalendo  a fine 2019 con riferimento al precedente Ducato, puo' aiutare a comprendere.

https://www.fiatcamper.com/it/n...


A me non sembrano gadgets ma sistemi molto importanti ai fini della sicurezza.
Acquistando un camper, sinceramente penserei prima a questi prima che al colore del mobilio.

"il cruscotto digitale che costa 540,00 € "
Grazie
Era una notizia che non riuscivo a trovare.
Pensavo peggio!
Mi sono francamente spaventato per gli oltre 1.800 euro richiesti per i fari a led.
 "per obsolescenza tecnologica e ambientale "
Su questo avrei qualche dubbio.
Quello del tutto elettrico,  a mio modesto parere, allo stato attuale della tecnologia, e' una pura illusione.
Ci hanno detto che dopo il 2035 non ci saranno piu' motori endotermici.
Ma non ci hanno ancora detto, almeno io non ho capito, dove sara' presa tutta l'energia elettrica per compensare l'energia fornita attualmente dai combustibili fossili.
Una bella centrale nucleare?
"Ho appena acquistato questo NUOVO DUCATO su furgonato"
Grazie se vorrai farmi sapere le tue impressioni.

Modificato da salvatore il 01/10/2021 alle 09:15:40
rolko
rolko
-
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2021 alle: 11:52:33
In risposta al messaggio di salvatore del 01/10/2021 alle 09:13:03

Forse e' il caso di capire in dettaglio cosa sono gli ADAS ( Advanced Driver Assistance Systems). Qui una parziale spiegazione che, pur risalendo  a fine 2019 con riferimento al precedente Ducato, puo' aiutare a comprendere.
A me non sembrano gadgets ma sistemi molto importanti ai fini della sicurezza. Acquistando un camper, sinceramente penserei prima a questi prima che al colore del mobilio. il cruscotto digitale che costa 540,00 € Grazie Era una notizia che non riuscivo a trovare. Pensavo peggio! Mi sono francamente spaventato per gli oltre 1.800 euro richiesti per i fari a led.  per obsolescenza tecnologica e ambientale Su questo avrei qualche dubbio. Quello del tutto elettrico,  a mio modesto parere, allo stato attuale della tecnologia, e' una pura illusione. Ci hanno detto che dopo il 2035 non ci saranno piu' motori endotermici. Ma non ci hanno ancora detto, almeno io non ho capito, dove sara' presa tutta l'energia elettrica per compensare l'energia fornita attualmente dai combustibili fossili. Una bella centrale nucleare? Ho appena acquistato questo NUOVO DUCATO su furgonato Grazie se vorrai farmi sapere le tue impressioni.
...
Come dicevo in apertura al mio commento, condivido la tua attenzione ai dispositivi di sicurezza, rispetto al mobilio e varie interne, soprattutto un camperista esperto lo sa e mi sono posto di fronte all'acquisto esattamente con questa attenzione; tuttavia sappiamo bene che siamo una piccolissima minoranza, infatti tutti i camper ordinati dai concessionari sono totalmente privi di ADAS SICUREZZA, salvo gli obbligatori. Dunque è obbligatorio personalizzare e in questo momento è pressochè impossibile, indipendentemente dai costi. Anche il colore è un problema oltre ai bianchi, inoltre il preventivo rimane aperto completamente agli aumenti di prezzo, dunque non si sà dove si arriverà, mese per mese, e la situazione è in evidente peggoramento.
Ciò detto, ognuno segue il suo sentire e le nostre sono semplici opinioni, in questa transizione elettrica; sai bene quanto ignoranti siano i politici, forse la stessa transizione elettrica dei motori non servirà a niente e sarà fumo negli occhi rispetto al problema globale. Per esempio alcuni amici tedeschi mi hanno detto che siccome la transizione elettrica dei camper al momento è anche essa impossibile e anche qui siamo d'accordo, ci saranno certamente deroghe, perchè in fondo siamo molto pochi rispetto agli automobilisti tradizionali e nessuno in Germania vuole distruggere il SISTEMA CAMPER, insito profondamente nello stile di vita tedesco. Insomma le variabili sono tantissime ed io che ho già una certa età, ho detto a me stesso "vivi adesso il tuo plein air, il resto passa"!
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qwertyz
qwertyz
03/11/2007 4044
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2021 alle: 12:41:02
QUELLO che dicevo pure io..non ha senso pensare a un camper con adas e gingilli ...alla fine come dicevo tra costi e tempi vai completamente fuori poi su un camper che magari e' di fascia mediocre...boh...purtroppo sicurezza e camper nn vanno molto d'accordo 
15
massimo2020
massimo2020
23/07/2010 4680
Rispondi Abuso
Inserito il 01/10/2021 alle: 13:54:38
In risposta al messaggio di latrofa124 del 30/09/2021 alle 08:31:21

Ho più di un caso personale e lamentele di atri utenti,che hanno richiesto la correzione del libretto di circolazione.  Quindi gli errori dei dati che si riscontrano comparando COC (correttamente tradotto) in lingua straniera
e libretto sono dovuti a semplici errori umani dell'impiegato della Motorizzazione? , leggono e trascrvono fischi per fiaschi. Consiglio è farsi rilasciare copia del COC, confrontarlo con il libretto emesso, ecco la, sorpresa!  Vabbè, forse è meglio fidarsi, occhio non vede, cuor non duole  Roberto 
...
errori di trascrizione tra COC e CdC? Presenti!
la prima stampa della mia CdC riportava Massa totale 6.000 kg surprise
Altro  non era che la massa massima ammessa dal treno mezzo+traino; una chiarissima disattenzione.
Fortunatamente ho potuto verificarne una anteprima è segnalata la cosa il giorno dopo ho avuto la stampa corretta e definitiva.

Tornando al topic originale, è fortemente preoccupante e frustrante questa situazione di mancanza della componentistica, dei mezzi e di conseguenza di questi contratti capestro e relative incertezze a cui si deve andare incontro se si vuole ordinare un mezzo “configurato”.
Per fortuna io l’ho appena cambiato
Saluti Massimo
10
emiliano69
emiliano69
04/05/2015 1229
Rispondi Abuso
Inserito il 10/10/2021 alle: 11:47:10
Venerdì mi ha chiamato il concessionario avvertendomi che riuscirà a consegnarmi il camper prima del previsto perché i documenti Fiat sono pronti, la consegna dovrebbe avvenire tra due settimane, quindi perlomeno per il 140cv non sembrano esserci problemi.

--
Non può piovere per sempre
11
ledzep
ledzep
06/10/2014 3691
Rispondi Abuso
Inserito il 20/10/2021 alle: 08:36:49
alcune precisazioni:
la fine della produzione del motore endotermico nel 2035 è una proposta della Commissione Europea che deve essere discussa e approvata dagli stati. Un'ipotesi soggetta a trattativa, non una decisione già presa.
Fine della produzione non vuol dire certo fine della circolazione. Quanti mezzi euro zero, la cui produzione fu vietata nel 1992, ci sono ancora  in giro?

Infine. Questo post su Facebook di Andrea di Nordaffari spiega bene la situazione in cui siamo e che consiglia chi ha la possibilità di avere un camper nuovo di prenderlo subito senza farsi inutili menate sul suo valore tra 15 anni:

RITARDI PRODUZIONE
La situazione mondiale produttiva del settore automotive non ha mai visto una crisi simile ( e come in molti altri settori ), ed è dovuta alla scarsità di materie prime e componenti elettroniche, fatto che ha costretto buona parte dei brand ( da fiat a vw, mercedes, ford.. ) a sospendere la produzione nelle scorse settimane. Questo inevitabilmente crea discontinuità nella consegna, e sopratutto molta incertezza:
1) siccome alcuni componenti mancanti potrebbero riguardare solo una certa configurazione del veicolo, il ritardo potrebbe riguardare solo alcuni esemplari e non altri. In altri casi ha interessato semiconduttori di componenti universali come l'ESP, che quindi riguarda ogni veicolo.
2) le case automobilistiche non hanno idea di quando il problema possa presentarsi ( riguardo a future forniture per veicoli ancora da prodursi ) o risolversi ( nel caso di telai già in fase di costruzione, ma in sospeso ), di conseguenza gli allestitori non hanno alcun riferimento temporale da comunicarci in caso si verifichi effettivamente un ritardo e la sua prevista risoluzione.
3) Le case automobilistiche non si prendono la briga di mandare agli allestitori camper comunicazioni specifiche su un singolo veicolo, quindi nemmeno le fabbriche camper possono avvertire noi in caso un veicolo sia interessato da un ritardo, di conseguenza i concessionari non hanno comunicazioni dagli allestitori da riferire alla propria clientela.
4) Ovviamente tutti i clienti desiderano notizie sul veicolo ordinato, ma questo non fa che tramutarsi un decine di migliaia di richieste agli allestitori, che per loro sono assolutamente diventate ingestibili in termini di tempo e personale necessario ad evaderle, quindi l'atteggiamento, comprensibile, è divenuto quello di non rispondere più a alle nostre richieste di aggiornamento sullo stato di avanzamento.
Ad oggi abbiamo veicoli che arrivano ancora perfettamente puntuali, altri in ritardo già da 16 settimane, e tutto senza nessuna logica o continuità! I mesi a venire non si prospettano in miglioramento, anzi... Le crisi energetiche già avvenute in Cina, e quelle che gli stati europei prevedono per questo inverno ( gas ed energia, che potrebbero addirittura lasciarci al freddo ), che causano lo stop totale per giorni delle catene di montaggio, non sono un buon presupposto per il normalizzarsi della situazione. I ritardi potrebbero essere anche importanti, e i veicoli previsti in tarda primavera o inizio estate potrebbero slittare anche dopo settembre, sempre che Stellantis non si veda costretta a cancellare totalmente alcuni ordini...
Vi preghiamo quindi di prendere la situazione per quel che è: assurda, anomala, spiacevole e quant'altro, ma il succo è che non sappiamo quando arriveranno i camper, e non c'è modo di avere notizie sull'avanzamento dell'ordine, semplicemente perchè la causa del ritardo è da ricercarsi alle origini della catena, che è troppo lunga perchè si possano avere previsioni o risposte, e parte fin dalle materie prime.
La situazione è almeno altrettanto spiacevole anche da parte nostra, tanto che abbiamo deciso di vendere i nostri ultimi camper disponibili, soltanto una volta che saranno in sede, sia per l'incertezza dei tempi di consegna, ma anche dei prezzi e delle eventuali modifiche di configurazione che potrebbero subire per sopperire agli stop produttivi. Chi decidesse di riservarsi un camper tra i nostri pochi preordini ancora disponibili, ci raccomandiamo che lo faccia tenendo ben presente quanto sopra! Incrociamo le dita e ci armiamo di pazienza!
Andrea

Modificato da ledzep il 20/10/2021 alle 08:40:26
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