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Fiat Ducato molle posteriori MAD HV 138190 138200

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volvo960
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27/07/2011 1765
Rispondi Abuso
Inserito il 20/05/2025 alle: 16:33:37
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 22/01/2025 alle 09:28:03

Ho letto qualche post ma nulla di specifico. Sto pensando di metter mano alle sospensioni del mio Peugeot boxer 2023 L2H2 telaio light 35q con singolo foglio balestra. Come primo step pensavo di montare delle molle supplementari
superiori. Per quanto sono riuscito a capire è una scelta assai più confortevole rispetto all'agire sulla balestra. Il veicolo da scarico ha circa 1300Kg sul posteriore e 1460Kg all'anteriore. MAD propone due molle per sospensione a singola balestra: - HV138190 per carico minimo sull'asse di 350Kg - HV138200 per carico minimo sull'asse di 750Kg Non sono riuscito a capire il furgone non allestito quanto peso abbia sull'asse posteriore. Considerando che la massa totale a vuoto è 2000Kg è probabile 1200 anteriore e 800 posteriore? Se così fosse avrei almeno un +500Kg sull'asse posteriore che, tra acqua e cose varie sarà probabilmente almeno un +700Kg in condizioni reali di utilizzo... Sono un po indeciso su quale dei due modelli potrebbe fare al caso mio. Qualcuno sul forum ha questo tipo di molle? Per quale carico? Feedback?
...
Ciao, 
dopo essermi letto tutti i tuoi post (e quelli degli altri), volendo mettere le molle (solo quelle almeno per il momento) sono indeciso su quale mettere: +300 oppure +750 ?
Ho un van Rapidò Van 65 XL, L3 H3, quindi 636 e h 288 (tetto super alto per il letto basculante). Il peso in odm lo danno per circa 3100, il resto l'ho fatto io, ma già da nuovo era appoggiato (magari di poco) sui tamponi con i due fogli di balestra (in ferro) praticamente piatti. Ora è decisamente appoggiato sui tamponi, infatti a parte le strade perfette come un biliardo, le botte sul retrotreno sono evidenti. 
Però il furgone mi sembra abbastanza "in piano". E da qui il dubbio, perchè non vorrei alzarlo troppo dietro e lottare con i cunei ad ogni sosta in libera (sono passato al furgone per essere meno dipendente da aree sosta e campeggi).
Ho letto che hai messo le molle +750 ma poi avevi gli ammortizzatori posteriori a fine corsa (in estensione), però mi pare di aver capito che hai un van corto e "leggero". Per me pensi che bastino le molle da + 300 ?
Non faccio trekking ne lè corse con il  van, mi basta che non si smontino i mobili ad ogni buca.
Grazie dell'attenzione
Massimo
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 808
Rispondi Abuso
Inserito il 20/05/2025 alle: 17:09:31
In risposta al messaggio di volvo960 del 20/05/2025 alle 16:33:37

Ciao,  dopo essermi letto tutti i tuoi post (e quelli degli altri), volendo mettere le molle (solo quelle almeno per il momento) sono indeciso su quale mettere: +300 oppure +750 ? Ho un van Rapidò Van 65 XL, L3 H3, quindi
636 e h 288 (tetto super alto per il letto basculante). Il peso in odm lo danno per circa 3100, il resto l'ho fatto io, ma già da nuovo era appoggiato (magari di poco) sui tamponi con i due fogli di balestra (in ferro) praticamente piatti. Ora è decisamente appoggiato sui tamponi, infatti a parte le strade perfette come un biliardo, le botte sul retrotreno sono evidenti.  Però il furgone mi sembra abbastanza in piano. E da qui il dubbio, perchè non vorrei alzarlo troppo dietro e lottare con i cunei ad ogni sosta in libera (sono passato al furgone per essere meno dipendente da aree sosta e campeggi). Ho letto che hai messo le molle +750 ma poi avevi gli ammortizzatori posteriori a fine corsa (in estensione), però mi pare di aver capito che hai un van corto e leggero. Per me pensi che bastino le molle da + 300 ? Non faccio trekking ne lè corse con il  van, mi basta che non si smontino i mobili ad ogni buca. Grazie dell'attenzione
...
Io ho un 540 H2 che in ordine di marcia dovrebbe essere sui 2800kg.
Le +750 hanno alzato il mezzo in maniera veramente importante, ben più del necessario. L'impressione è che stia utilizzando solo una parte della grande escursione disponibile, per questo motivo credo che per risolvere i problemi di assetto di un mezzo simile al mio siano sufficienti le +300 che non ti obbligano a cambiare gli ammo posteriori con un modello dall'interasse maggiore... in realtà ti obbligano anche a rialzare l'avantreno se non vuoi un mezzo seduto sul davanti.
Diciamo che a me va bene così: esteticamente è figo e se un giorno vorrò metterci un portamoto da 150kg sarà perfetto.
Ho provato solo le +750 e tu hai un mezzo più peso e più lungo del mio... non saprei veramente cosa consigliarti.
Dubbio: Un 636 non è un L4?

Modificato da MarcoV2 il 20/05/2025 alle 17:10:00
14
volvo960
volvo960
27/07/2011 1765
Rispondi Abuso
Inserito il 20/05/2025 alle: 17:19:56
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 20/05/2025 alle 17:09:31

Io ho un 540 H2 che in ordine di marcia dovrebbe essere sui 2800kg. Le +750 hanno alzato il mezzo in maniera veramente importante, ben più del necessario. L'impressione è che stia utilizzando solo una parte della grande
escursione disponibile, per questo motivo credo che per risolvere i problemi di assetto di un mezzo simile al mio siano sufficienti le +300 che non ti obbligano a cambiare gli ammo posteriori con un modello dall'interasse maggiore... in realtà ti obbligano anche a rialzare l'avantreno se non vuoi un mezzo seduto sul davanti. Diciamo che a me va bene così: esteticamente è figo e se un giorno vorrò metterci un portamoto da 150kg sarà perfetto. Ho provato solo le +750 e tu hai un mezzo più peso e più lungo del mio... non saprei veramente cosa consigliarti. Dubbio: Un 636 non è un L4?
...
Grazie della risposta
Resto nel dubbio ma devo risolverlo prima dell'estate, ci ho già fatto 10.000 km ed effettivamente così non posso proseguire (quest'estate ne devo fare altri 6000 per la Norvegia).  Effettivamente tra lunghezza altezza e peso direi che mi servirebbero le 750...magari qualcun altro saprà darmi altri consigli. Intanto ho scritto alla MAD e poi chiamerò il fornitore del Salento.

Credo di avere L4H3....chissà perchè hanno saltato L3 ?
Versione Altezza Larghezza Lunghezza
L1H1 (CH1) tetto basso2,254mm2,050mm4,963mm
L2H1 (MH1) tetto basso2,254mm2,050mm5,413mm
L2H2 (MH2) tetto medio2,524mm2,050mm5,413mm
L3H2 (LH2) tetto medio2,524mm2,050mm5,998mm
L4H2 (XLH2) tetto medio2,524mm2,050mm6,363mm
L4H3 (XLH3) tetto alto2,764mm2,050mm6,363mm
 
Massimo

Modificato da volvo960 il 20/05/2025 alle 17:27:08
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 808
Rispondi Abuso
Inserito il 20/05/2025 alle: 18:14:11
In risposta al messaggio di volvo960 del 20/05/2025 alle 17:19:56

Grazie della risposta Resto nel dubbio ma devo risolverlo prima dell'estate, ci ho già fatto 10.000 km ed effettivamente così non posso proseguire (quest'estate ne devo fare altri 6000 per la Norvegia).  Effettivamente
tra lunghezza altezza e peso direi che mi servirebbero le 750...magari qualcun altro saprà darmi altri consigli. Intanto ho scritto alla MAD e poi chiamerò il fornitore del Salento. Credo di avere L4H3....chissà perchè hanno saltato L3 ? VersioneAltezzaLarghezzaLunghezza L1H1 (CH1) tetto basso2,254mm2,050mm4,963mm L2H1 (MH1) tetto basso2,254mm2,050mm5,413mm L2H2 (MH2) tetto medio2,524mm2,050mm5,413mm L3H2 (LH2) tetto medio2,524mm2,050mm5,998mm L4H2 (XLH2) tetto medio2,524mm2,050mm6,363mm L4H3 (XLH3) tetto alto2,764mm2,050mm6,363mm  
...
Ho un amico con 599 H2 che voleva montare le +300 e tutto il resto originale. Sarebbe un bel test su una situazione intermedia tra la mia e la tua ma non so quando lo farà.
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spranto
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04/05/2012 374
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Inserito il 29/11/2025 alle: 10:08:19
leggo solo ora questa interessantissima conversazione e vi dico la mia. sul van appena venduto ho fatto mettere le Mad che dite. in foto il risultato. è un 599 Possl, in seguito all' intervento si è alzato di pochi cm., sembrava semplicemente tornato alle condizioni da nuovo, visto che negli ultimi due anni si era molto "seduto" e il tampone era costantemente stressato. Come guidabilità un miglioramento decisissimo, le traiettorie nei curvoni avevano acquistato tanto in precisione, niente problemi sui cordoli ma il mio mecca aveva dubbi per gli ammo post. che essendosi un po' sfilati potevano soffrire. mi aveva raccomandato di tenerli sotto controllo per eventuali perdite di olio ma in due anni mai notato nulla, quindi lasciati gli originali del Jumper. Mai sentito il bisogno di mettere mano all' anteriore, mai notato differenze di comportamento soprattutto sui cordoli rispetto al post. Insomma con poca spesa (le Mad comprate da suspensionshop.it a prezzo onestissimo) avevo risolto il problema dell' abbassamento del post. e acquistato in guidabilità. Ora sono in attesa del nuovo van (consegna in aprile) e mi sto ponendo il problema di cosa fare dato che quello che ho preso non prevede il telaio maxi che risolverebbe alla radice il problema. Dopo l' esperienza del precedente, avrei voluto andare dritto all' acquisto di nuovi Mad ma mi sono posto il problema legale. Cioè se una installazione di questo tipo importi il collaudo. ecco quello che ho trovato: 
 "Le modifiche ai veicoli che non richiedono più il collaudo presso la Motorizzazione Civile (UMC), come previsto dall'art. 78 del CDS e dal DM 8.1.2021, 
devono essere eseguite da officine autorizzate che rilasceranno una dichiarazione di conformità. L'officina dovrà annotare l'intervento su un apposito registro vidimato. Successivamente, entro 30 giorni, il proprietario dovrà presentare domanda di aggiornamento della carta di circolazione, che verrà poi aggiornata con un tagliando adesivo. 
Modifiche che non richiedono collaudo
Sostituzione del serbatoio GPL
Installazione del gancio di traino su veicoli di categoria M1 e N1
Installazione dei doppi comandi per le scuole guida
Adattamenti per conducenti con disabilità (es. pomello sul volante, inversioni pedali, specchietti aggiuntivi) "
   Le sospensioni NON rientrano nelle eccezioni quindi in teoria il collaudo bisogna passarlo. Se qualcun* ha una risposta sono qui tutt' orecchi ! grazie saluti SprantoMolloni.jpg
Budello
Budello
25/12/2025 19
Rispondi Abuso
Inserito il 17/03/2026 alle: 18:46:18
In risposta al messaggio di volvo960 del 20/05/2025 alle 17:19:56

Grazie della risposta Resto nel dubbio ma devo risolverlo prima dell'estate, ci ho già fatto 10.000 km ed effettivamente così non posso proseguire (quest'estate ne devo fare altri 6000 per la Norvegia).  Effettivamente
tra lunghezza altezza e peso direi che mi servirebbero le 750...magari qualcun altro saprà darmi altri consigli. Intanto ho scritto alla MAD e poi chiamerò il fornitore del Salento. Credo di avere L4H3....chissà perchè hanno saltato L3 ? VersioneAltezzaLarghezzaLunghezza L1H1 (CH1) tetto basso2,254mm2,050mm4,963mm L2H1 (MH1) tetto basso2,254mm2,050mm5,413mm L2H2 (MH2) tetto medio2,524mm2,050mm5,413mm L3H2 (LH2) tetto medio2,524mm2,050mm5,998mm L4H2 (XLH2) tetto medio2,524mm2,050mm6,363mm L4H3 (XLH3) tetto alto2,764mm2,050mm6,363mm  
...
Ciao poi hai piu installato le molle mad. Io ho ritirato un ducato 636 nuovo con soffietto . Telaio light balestra monofoglio. Gia nuovo con pieno gasolio e acqua sneza persone ne carico da vacanza è abbastanza seduto sul tampone. Non volevo fare grossi investimenti  in assetto completo e mi chiedevo se le molle +350kg possano aiutare o se siano totalmente inutili 
ciberbastard
ciberbastard
24/10/2023 161
Rispondi Abuso
Inserito il 17/03/2026 alle: 21:27:01
In risposta al messaggio di Budello del 17/03/2026 alle 18:46:18

Ciao poi hai piu installato le molle mad. Io ho ritirato un ducato 636 nuovo con soffietto . Telaio light balestra monofoglio. Gia nuovo con pieno gasolio e acqua sneza persone ne carico da vacanza è abbastanza seduto sul tampone. Non volevo fare grossi investimenti  in assetto completo e mi chiedevo se le molle +350kg possano aiutare o se siano totalmente inutili 
Anche io stessa situazione 6.4 nuovo, senza tetto a soffietto nel mio caso, ed è quasi appoggiato ai tamponi, tempo di caricarlo in assetto ferie e sicuramente tocca. Io ho il dubbio che le 750 siano troppe per un van "leggero", ma vorrei evitare di comprare le 350 e magari non bastano.

Per ora ho visto che acquistando il kit MAD che comprende i Koni, si spende circa 1800 euro tra anteriore e posteriore, però avendo il van praticamente 0 km, mi domandavo se avesse senso cambiare subito gli ammortizzatori o no.

photo_2026-03-16_18-10-31.jpg
Malibu Van Relax 640 Active- Precedente camper "Cricchetto" Ford Transit Rimor Europeo 2.5 1998

https://sites.google.com/view/c...

MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 808
Rispondi Abuso
Inserito il 18/03/2026 alle: 07:14:23
Posso darvi la mia opinione/sensazione.
Ho un furgonato 540 e penso avrei potuto avere buoni risultati comprando il kit 350kg anzichè il 750 e relativi ammortizzatori a corsa maggiorata.
Tornassi indietro rifarei la stessa scelta? Si
Se avessi un 640 non avrei il minimo dubbio: il kit 350 neppure lo prenderei in considerazione.
La parte che non mia ha soddisfatto al 100% è quella delle idrauliche MAD. Costano relativamente poco, è vero, ma le trovo troppo frenate... poco fluide, a scapito del comfort. Forse koni, bilstein o altro lavorerebbe meglio.

Modificato da MarcoV2 il 18/03/2026 alle 07:17:34
Budello
Budello
25/12/2025 19
Rispondi Abuso
Inserito il 18/03/2026 alle: 07:29:59
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 18/03/2026 alle 07:14:23

Posso darvi la mia opinione/sensazione. Ho un furgonato 540 e penso avrei potuto avere buoni risultati comprando il kit 350kg anzichè il 750 e relativi ammortizzatori a corsa maggiorata. Tornassi indietro rifarei la stessa
scelta? Si Se avessi un 640 non avrei il minimo dubbio: il kit 350 neppure lo prenderei in considerazione. La parte che non mia ha soddisfatto al 100% è quella delle idrauliche MAD. Costano relativamente poco, è vero, ma le trovo troppo frenate... poco fluide, a scapito del comfort. Forse koni, bilstein o altro lavorerebbe meglio.
...
Buongiorno. Grazie per la condivisione. Aver provato realmente vale piu di mille calcoli e considerazioni. Io son messo cosi. Mezzo nuovo ritirato sabato scorso. Posteriore ha nel passaruota 2-3 cm in meno dell'anteriore. Con 2/3 di gasolio e 70% acqua. Per il resto non c'e altro all'interno. Il mezzo finche sei su strade extraurbane non va bene ma come trovo una strada dissestata non copia piu nulla in particolare al posteriore. Leggendo la tua esperienza e non volendo nel breve periodo cambiare tutto il comparto molle/ammortizzatori mi chiedevo se con le 350 gli davo giusto quell'aiutino in piu . O se a questo punto vale la pena cambiare direttamente le balestre senza toccare niente altro... per ora
 20260318_071755.jpg20260318_071820.jpg
Budello
Budello
25/12/2025 19
Rispondi Abuso
Inserito il 18/03/2026 alle: 07:37:15
In risposta al messaggio di ciberbastard del 17/03/2026 alle 21:27:01

Anche io stessa situazione 6.4 nuovo, senza tetto a soffietto nel mio caso, ed è quasi appoggiato ai tamponi, tempo di caricarlo in assetto ferie e sicuramente tocca. Io ho il dubbio che le 750 siano troppe per un van leggero,
ma vorrei evitare di comprare le 350 e magari non bastano. Per ora ho visto che acquistando il kit MAD che comprende i Koni, si spende circa 1800 euro tra anteriore e posteriore, però avendo il van praticamente 0 km, mi domandavo se avesse senso cambiare subito gli ammortizzatori o no.
...
Ho parlato sia con oma che con orap . Oma propone il loro kit supercomfort ma abbastanza costoso. Siamo a 3k scarsi montato tutto incluso. Orap mi ha detto che potrebbe mettere foglio aggiuntivo e molle tutto a livello +4cm circa. Inizialmente con ammortizzatori originali nuovi ma con l'idea di cambiare i posteriori dopo un po perche l'idraulica degli ammo originali non sta dietro alla forza elastica piu alta delle balstre col foglio aggiunto. Costo iniziale 1.2k molle e fogli aggiuntivi. Per questo preferirei le molle che monterei da me.
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 808
Rispondi Abuso
Inserito il 18/03/2026 alle: 08:02:52
In risposta al messaggio di Budello del 18/03/2026 alle 07:29:59

Buongiorno. Grazie per la condivisione. Aver provato realmente vale piu di mille calcoli e considerazioni. Io son messo cosi. Mezzo nuovo ritirato sabato scorso. Posteriore ha nel passaruota 2-3 cm in meno dell'anteriore.
Con 2/3 di gasolio e 70% acqua. Per il resto non c'e altro all'interno. Il mezzo finche sei su strade extraurbane non va bene ma come trovo una strada dissestata non copia piu nulla in particolare al posteriore. Leggendo la tua esperienza e non volendo nel breve periodo cambiare tutto il comparto molle/ammortizzatori mi chiedevo se con le 350 gli davo giusto quell'aiutino in piu . O se a questo punto vale la pena cambiare direttamente le balestre senza toccare niente altro... per ora  
...
L'argomento è trito e ritrito... un tampone è un elemento in gomma molto rigido e normalmente corto che serve a limitare la corsa di una sospensione per evitare danni.
Quello che noi sul ducato chiamiamo tampone non è un tampone ma un elemento stressato della sospensione. Se lo smonti e lo tocchi è molto lungo e morbido: serve ad irrigidire progressivamente la sospensione verso la parte finale dell'escursione.
E' un sistema low cost e primitivo che può essere migliorato? Si.
Il mezzo può essere utilizzato se la balestra è a contatto di questo elemento? Si.
Abbiamo scelto un camper con una base meccanica da un rapporto prezzo/qualità estremamente elevato, possiamo investire 2k per un notevole miglioramento? Perchè no? Scelgliendo altre meccaniche avremo speso comunque molto di più.
Per me fare un lavoro come quello che ho esposto (o altro simile) nei messaggi precedenti sarà imprescindibile su qualsiasi altro nuovo camper con questa meccanica.
La scelta è ovviamente soggettiva ma la differenza per me è tra guidare un trattore stradale e un'autovettura.

PS: io preferisco sempre una molla ad una balestra. Ha una risposta più lineare e costante nel tempo.

Modificato da MarcoV2 il 18/03/2026 alle 08:04:46
Budello
Budello
25/12/2025 19
Rispondi Abuso
Inserito il 18/03/2026 alle: 08:10:19
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 18/03/2026 alle 08:02:52

L'argomento è trito e ritrito... un tampone è un elemento in gomma molto rigido e normalmente corto che serve a limitare la corsa di una sospensione per evitare danni. Quello che noi sul ducato chiamiamo tampone non è
un tampone ma un elemento stressato della sospensione. Se lo smonti e lo tocchi è molto lungo e morbido: serve ad irrigidire progressivamente la sospensione verso la parte finale dell'escursione. E' un sistema low cost e primitivo che può essere migliorato? Si. Il mezzo può essere utilizzato se la balestra è a contatto di questo elemento? Si. Abbiamo scelto un camper con una base meccanica da un rapporto prezzo/qualità estremamente elevato, possiamo investire 2k per un notevole miglioramento? Perchè no? Scelgliendo altre meccaniche avremo speso comunque molto di più. Per me fare un lavoro come quello che ho esposto (o altro simile) nei messaggi precedenti sarà imprescindibile su qualsiasi altro nuovo camper con questa meccanica. La scelta è ovviamente soggettiva ma la differenza per me è tra guidare un trattore stradale e un'autovettura. PS: io preferisco sempre una molla ad una balestra. Ha una risposta più lineare e costante nel tempo.
...
Hai ragione in tutto e per tutto. Non succede solo nei van/camper anche delle harley o addirittura honda  escono dal conce con sospensioni vergognose. Però cavolo ci vorrebbe tanto poco in fase di ordine del mezzo. Il costruttore dovrebbe saperlo. Potrei capire lo snervamento precoce da carico costante ma farli uscire di serie cosi. Dopo che gli hai lasciato tanti soldi spenderne altri 2/3k non mi pare proprio normale. Poi il venditore si offende se gli dico che il direttore di produzione etrusco sarebbe meglio impiegato nella raccolta di ortofrutticoli
Non parlo solo delle sopsensioni. Ho trovato cose sull'impianto elettrico che sembrano uscite da quei video di impianti elettrici fatti in pakistan...
MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 808
Rispondi Abuso
Inserito il 18/03/2026 alle: 08:22:15
In risposta al messaggio di Budello del 18/03/2026 alle 08:10:19

Hai ragione in tutto e per tutto. Non succede solo nei van/camper anche delle harley o addirittura honda  escono dal conce con sospensioni vergognose. Però cavolo ci vorrebbe tanto poco in fase di ordine del mezzo. Il costruttore
dovrebbe saperlo. Potrei capire lo snervamento precoce da carico costante ma farli uscire di serie cosi. Dopo che gli hai lasciato tanti soldi spenderne altri 2/3k non mi pare proprio normale. Poi il venditore si offende se gli dico che il direttore di produzione etrusco sarebbe meglio impiegato nella raccolta di ortofrutticoli Non parlo solo delle sopsensioni. Ho trovato cose sull'impianto elettrico che sembrano uscite da quei video di impianti elettrici fatti in pakistan...
...
eh eh eh... da sempre affezionato all'accoppiata ducati & Ohlins. L'anagrafica mi ha fatto passare ad una guzzi ma non ho rinunciato ad infilarci un mono ohlins cheeky
In realtà stavo valutando anche una forcella andreani ma non mi va di spenderci altri soldoni ed in fin dei conti va bene anche così.
Quindi si, sono abbastanza attento al comparto sospensioni di un mezzo.

Scusate l'OT ma fa sempre piacere incontrare un collega camperista motociclista.
Budello
Budello
25/12/2025 19
Rispondi Abuso
Inserito il 18/03/2026 alle: 08:23:38
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 18/03/2026 alle 08:22:15

eh eh eh... da sempre affezionato all'accoppiata ducati & Ohlins. L'anagrafica mi ha fatto passare ad una guzzi ma non ho rinunciato ad infilarci un mono ohlins  In realtà stavo valutando anche una forcella andreani
ma non mi va di spenderci altri soldoni ed in fin dei conti va bene anche così. Quindi si, sono abbastanza attento al comparto sospensioni di un mezzo. Scusate l'OT ma fa sempre piacere incontrare un collega camperista motociclista.
...
Ci capiamo ho mono ohlins anche sulla bici  ;-)
8
ex camionaro
ex camionaro
25/01/2018 4125
Rispondi Abuso
Inserito il 18/03/2026 alle: 09:14:10
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 18/03/2026 alle 08:02:52

L'argomento è trito e ritrito... un tampone è un elemento in gomma molto rigido e normalmente corto che serve a limitare la corsa di una sospensione per evitare danni. Quello che noi sul ducato chiamiamo tampone non è
un tampone ma un elemento stressato della sospensione. Se lo smonti e lo tocchi è molto lungo e morbido: serve ad irrigidire progressivamente la sospensione verso la parte finale dell'escursione. E' un sistema low cost e primitivo che può essere migliorato? Si. Il mezzo può essere utilizzato se la balestra è a contatto di questo elemento? Si. Abbiamo scelto un camper con una base meccanica da un rapporto prezzo/qualità estremamente elevato, possiamo investire 2k per un notevole miglioramento? Perchè no? Scelgliendo altre meccaniche avremo speso comunque molto di più. Per me fare un lavoro come quello che ho esposto (o altro simile) nei messaggi precedenti sarà imprescindibile su qualsiasi altro nuovo camper con questa meccanica. La scelta è ovviamente soggettiva ma la differenza per me è tra guidare un trattore stradale e un'autovettura. PS: io preferisco sempre una molla ad una balestra. Ha una risposta più lineare e costante nel tempo.
...
avevo già detto che sul mio trovato le molle montate senzaltro in origine da Knaus e sulla targhetta cofano portato da 3000 kg a 3300 (però vero che siamo con knaus in crucconia ma sul libretto scritto niente come modifica) il mio dopo aver tolto le vanco cp che erano DURE ma no problem di altro messo kleber ms con fiocco e ok quindi non tocco niente.qualche giorno fa avevo scritto che provando un furgone come il mio 5m il dietro era SEDUTO e duretto quindi le molle per ME sono ok per l.assicurazione NO PROBLEM in caso di incidente la revisione NO PROBLEM non mi sento di escludere al 100% che puoi trovare su strada il poliziotto che si sdraia per terra per vedere cosa? mah
nonno pat 49
ciberbastard
ciberbastard
24/10/2023 161
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Inserito il 18/03/2026 alle: 09:41:49
In risposta al messaggio di MarcoV2 del 18/03/2026 alle 07:14:23

Posso darvi la mia opinione/sensazione. Ho un furgonato 540 e penso avrei potuto avere buoni risultati comprando il kit 350kg anzichè il 750 e relativi ammortizzatori a corsa maggiorata. Tornassi indietro rifarei la stessa
scelta? Si Se avessi un 640 non avrei il minimo dubbio: il kit 350 neppure lo prenderei in considerazione. La parte che non mia ha soddisfatto al 100% è quella delle idrauliche MAD. Costano relativamente poco, è vero, ma le trovo troppo frenate... poco fluide, a scapito del comfort. Forse koni, bilstein o altro lavorerebbe meglio.
...
Essendo il mio mezzo nuovo, il mio dubbio principale è più che altro relativo alla sostituzione degli ammortizzatori.
  • Sull'anteriore montando molle da +3,5mm l'anteriore si dovrebbe alzare di poco tornando praticamente all'altezza di fabbrica pre allestimento (se capisco bene) e quindi l'ammortizzatore originale se in buone condizioni potrei lasciarlo li?
  • Al posteriore invece avendo io un 6.4, dovendo caricare (internamente) due bici elettriche pieghevoli che da sole pesano 25kg l'una, più tutto l'occorrente per girare, forse forse con le 750 alzerei il giusto anche qui senza esagerare. Anche qui avrebbe senso cambiare subito gli ammortizzatori che ho nuovi? 
Se invece il discorso è che nonostante le altezze, la forza di queste molle estende troppo velocemente gli ammortizzatori di serie, allora li tocca cambiarli anche se son nuovi per evitare i rimbalzi.

Purtroppo nonostante l'argomento sia trito e ritrito, anche sui vari gruppi FB, è difficile trovare qualcuno con il tuo stesso punto di partenza, vuoi perchè uno magari aveva già le sospensioni con tanti km, vuoi per differenze di lunghezza e peso del mezzo, etc. Apparentemente però tutti montano i soffietti che irrigidiscono e basta :D su quelli non ci son problemi a trovare info.
Malibu Van Relax 640 Active- Precedente camper "Cricchetto" Ford Transit Rimor Europeo 2.5 1998

https://sites.google.com/view/c...

MarcoV2
MarcoV2
16/03/2023 808
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Inserito il 18/03/2026 alle: 10:04:04
In risposta al messaggio di ciberbastard del 18/03/2026 alle 09:41:49

Essendo il mio mezzo nuovo, il mio dubbio principale è più che altro relativo alla sostituzione degli ammortizzatori.Sull'anteriore montando molle da +3,5mm l'anteriore si dovrebbe alzare di poco tornando praticamente all'altezza
di fabbrica pre allestimento (se capisco bene) e quindi l'ammortizzatore originale se in buone condizioni potrei lasciarlo li? Al posteriore invece avendo io un 6.4, dovendo caricare (internamente) due bici elettriche pieghevoli che da sole pesano 25kg l'una, più tutto l'occorrente per girare, forse forse con le 750 alzerei il giusto anche qui senza esagerare. Anche qui avrebbe senso cambiare subito gli ammortizzatori che ho nuovi? Se invece il discorso è che nonostante le altezze, la forza di queste molle estende troppo velocemente gli ammortizzatori di serie, allora li tocca cambiarli anche se son nuovi per evitare i rimbalzi. Purtroppo nonostante l'argomento sia trito e ritrito, anche sui vari gruppi FB, è difficile trovare qualcuno con il tuo stesso punto di partenza, vuoi perchè uno magari aveva già le sospensioni con tanti km, vuoi per differenze di lunghezza e peso del mezzo, etc. Apparentemente però tutti montano i soffietti che irrigidiscono e basta :D su quelli non ci son problemi a trovare info.
...
Ti rispondo a mia sensazione.
Sull'anteriore forse potresti lasciare gli originali. La stessa MAD non ne produce una vesione a corsa maggiorata per le sue molle. La corsa di quello che fornisce è uguale all'originale.
Le molle da +750 invece aumentano discretamente l'escursione della sospensione posteriore per cui negli avvalamenti, al rilascio della sospensione dopo la compressione, è quasi certo che sentiresti il colpo di fine estensione ammo. Difatti li MAD offre l'ammo a maggior estensione.
In ogni caso lasciare un ammortizzatore originale con elemento elastico maggiorato non è ottimale. La frenatura dell'idraulica non riescirà a contenere correttamente la forza di estensione della nuova molla.

Modificato da MarcoV2 il 18/03/2026 alle 10:05:16
Furio59
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06/03/2022 2239
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Inserito il 18/03/2026 alle: 10:09:43
 Vi seguo, anche perché tra venerdi e lunedì il mio Ducato, anche se.Heavy, subirà importanti modifiche. 
Sono anch'io ex motociclista, oltre che ex autista di camion e ex pilota di rally (oltre ad avere guidato furgoni officina per rally stracarichi e con rimorchio auto al seguito), inutile dire che la parte ciclistica dei mezzi è quella che mi appassiona di più. 
Vi renderò partecipe dei cambiamenti e dei miei test prima possibile.
Nel frattempo volevo far notare che quando Orap monta la molla sopra la balestra singola sostituisce anche il tampone , montandone uno più lungo. Il rischio è che con un  violento fondo corsa si possano fare danni al telaio, il tampone aiuta a smorzare progressivamente le forze in gioco. Nelle foto precedenti ho visto una molla montata con tampone corto, anche per quello che faccio questa piccola, osservazione.
Avevo montato su altro ducato queste molle, il mezzo si alza e si indurisce e un poco al posteriore, molto di più se si montano le 750 kg, che sconsiglio a meno di mezzi che caricano moto a sbalzo sul posteriore o trainato rimorchi.
È comunque un modo di aiutare le balestre che non condivido, ma non mi dilungo. 
È poi fondamentale sostituire gli ammortizzatori, non solo dietro (che in origine sono solo a semplice effetto, complici degli ondeggiamenti  con vento laterale o per compressione d'aria quando  i
ci si affianca ad altru mezzi pesanti ad alta velocità), ma anche davanti, non fate l'errore di cambiare solo le molle,  vi troverete prima o poi a rismontare tutto per farlo in un secondo tempo. Il lavoro che  compiono dei buoni ammo è fondamentale, prima ancora degli elementi elastici sospensivi e delle altezze del telaio che si vanno a raggiungere (anzi, più ci si alza e più devono lavorare gli ammo e le barre stabilizzatori, se ci sono).
A presto
Furio
ciberbastard
ciberbastard
24/10/2023 161
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Inserito il 18/03/2026 alle: 10:26:47
In risposta al messaggio di Furio59 del 18/03/2026 alle 10:09:43

 Vi seguo, anche perché tra venerdi e lunedì il mio Ducato, anche se.Heavy, subirà importanti modifiche.  Sono anch'io ex motociclista, oltre che ex autista di camion e ex pilota di rally (oltre ad avere guidato furgoni
officina per rally stracarichi e con rimorchio auto al seguito), inutile dire che la parte ciclistica dei mezzi è quella che mi appassiona di più.  Vi renderò partecipe dei cambiamenti e dei miei test prima possibile. Nel frattempo volevo far notare che quando Orap monta la molla sopra la balestra singola sostituisce anche il tampone , montandone uno più lungo. Il rischio è che con un  violento fondo corsa si possano fare danni al telaio, il tampone aiuta a smorzare progressivamente le forze in gioco. Nelle foto precedenti ho visto una molla montata con tampone corto, anche per quello che faccio questa piccola, osservazione. Avevo montato su altro ducato queste molle, il mezzo si alza e si indurisce e un poco al posteriore, molto di più se si montano le 750 kg, che sconsiglio a meno di mezzi che caricano moto a sbalzo sul posteriore o trainato rimorchi. È comunque un modo di aiutare le balestre che non condivido, ma non mi dilungo.  È poi fondamentale sostituire gli ammortizzatori, non solo dietro (che in origine sono solo a semplice effetto, complici degli ondeggiamenti  con vento laterale o per compressione d'aria quando  i ci si affianca ad altru mezzi pesanti ad alta velocità), ma anche davanti, non fate l'errore di cambiare solo le molle,  vi troverete prima o poi a rismontare tutto per farlo in un secondo tempo. Il lavoro che  compiono dei buoni ammo è fondamentale, prima ancora degli elementi elastici sospensivi e delle altezze del telaio che si vanno a raggiungere (anzi, più ci si alza e più devono lavorare gli ammo e le barre stabilizzatori, se ci sono). A presto
...
Grazie Furio e Marco, confermate le mie paure, nel senso che sospettavo gli ammortizzatori originali non fossero adatti in quanto non garantiscono la resistenza necessaria una volta messe mani alle molle, mi dispiaceva solo "buttare" 4 ammortizzatori nuovi.

Ho già in mano il preventivo ORAP ma non mi fido molto del foglio aggiuntivo sulla balestra, a sentire chi ha montato le molle MAD, sembra che il foglio in più irrigidisca maggiormente rispetto alle molle, ma anche di questo è sempre un sentito dire.

Ho trovato anche in vendita il kit Koni Special Active con molle MAD a 1800 euro per anteriore e posteriore che onestamente è un buon prezzo per componenti che credo di qualità. Da una parte delle molle MAD ho sentito sempre parlare bene, dei Koni non ho sentito opinioni, ma dubito possano fare più ****** degli originali. 

Con ORAP avrei una cosa chiavi in mano, però dipenderei sempre da loro per eventuali problemi futuri, con un kit commerciale in qualsiasi momento potrei reperire i ricambi e risparmiare anche non poche centinaia di euro. Bella gatta da pelare laugh
Malibu Van Relax 640 Active- Precedente camper "Cricchetto" Ford Transit Rimor Europeo 2.5 1998

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Modificato da ciberbastard il 18/03/2026 alle 10:27:35
Furio59
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06/03/2022 2239
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Inserito il 18/03/2026 alle: 10:53:17
In risposta al messaggio di ciberbastard del 18/03/2026 alle 10:26:47

Grazie Furio e Marco, confermate le mie paure, nel senso che sospettavo gli ammortizzatori originali non fossero adatti in quanto non garantiscono la resistenza necessaria una volta messe mani alle molle, mi dispiaceva solo
buttare 4 ammortizzatori nuovi. Ho già in mano il preventivo ORAP ma non mi fido molto del foglio aggiuntivo sulla balestra, a sentire chi ha montato le molle MAD, sembra che il foglio in più irrigidisca maggiormente rispetto alle molle, ma anche di questo è sempre un sentito dire. Ho trovato anche in vendita il kit Koni Special Active con molle MAD a 1800 euro per anteriore e posteriore che onestamente è un buon prezzo per componenti che credo di qualità. Da una parte delle molle MAD ho sentito sempre parlare bene, dei Koni non ho sentito opinioni, ma dubito possano fare più ****** degli originali.  Con ORAP avrei una cosa chiavi in mano, però dipenderei sempre da loro per eventuali problemi futuri, con un kit commerciale in qualsiasi momento potrei reperire i ricambi e risparmiare anche non poche centinaia di euro. Bella gatta da pelare 
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Ti rispondo:
il mezzo al quale avevamo sostituito molle e ammo + molla su balestra singola posteriore è un 640 heavy 35 qli (quindi cerchi da 16 e freni grossi, ma 35 qli di portata) di un amico,  con il quale ho viaggiato diverse volte. L'intervento è  stato fatto da Orap quando il mezzo aveva solo 3000 km e faceva veramente pena, essendo dotato di tetto basculante e tendalino , anche per via del peso aveva le sospensioni a pacco già da nuovo (parafanghi ant ad appena 74cm da terra!). Oggi questo veicolo ha 5 anni e 70000 km , le altezze si sono mantenute , come la soddisfazione del proprietario per il risultato ed i soldi spesi.
Ti posso dire che però al posteriore preferisco il mio, che essendo un heavy 42,5 qli monta la balestra doppia di serie e lo trovo più morbido della singola più molla Orap dell'amico (che peraltro ha anche montato gli ammo doppio effetto, che forse concorrono un poco a frenare e irrigidire il posteriore). Peraltro il suo ducato è cambiato totalmente sullo sconnesso, siano tombini e dossi rallentatori  che fondi disastrati con buche. Grande miglioramento anche sulla stabilità complessiva.
Quindi se mi chiedi un parere sul posteriore, io preferisco la doppia balestra, al punto che dietro sul mio andrò proba ilmente ad intervenire su di essa solo per alzarlo  ulteriormente di pochi centimetri e solo dopo avere provato l'anteriore con nuove molle e ammo.
Appena posso ti posto foto del mio attuale.
Furio
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