Meccaniche diverse dal solito

quote:Risposta al messaggio di Zortan inserito in data 26/02/2015  16:58:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per non parlare della durata Ho un Nissan 35ql con motore 4000cc cassone di 4250 mm da oltre 20 anni E' come nuovo e "che telaio" come dici tu. Franco

credo sia per un motivo di scontistiche BASSE per gli allestitori e per DIFFUSIONE di assistenza e ricambi non al pari di fiat iveco mercedes..

Su diversi marchi di quelli citati, il motore è piazzato in cabina tra i due sedili, e pertanto risulta molto difficile se non impossibile realizzare il passaggio cabina/cellula. Federico

Mi ricordo solo un mezzo su nissan trade dalla 2erre ed era curioso o quantomeno particolare e a me non dispiaceva.Me lo avevano sconsigliato per il rumore in cabina(decisi per l'acquisto di un transit[:D])per la difficoltà dell'accesso al motore e per la riduzione del passaggio fra cabina e cellula. ciao Paolo.

quote:Risposta al messaggio di Paolol inserito in data 26/02/2015  19:11:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ricordo anch'io a me sembrava un giocattolo per quanto era piccola la cabina, credo che non ne abbiano mai venduto uno. -------------------------------------------------------------------------- Tutti pensano a cambiare il mondo, ma nessuno pensa a cambiar se stesso.

siamo noi europei a usare sempre le solite meccaniche, in Jappone, Australia etc, la maggior parte dei camper sono si Isuzu o Toyota a cabina avanzata e sone veramente molto piu belli dei nostri, e in un camper di 6m hanno lo spazio di un nostro 7 metri. Basta cercare su Google immagini " motorhome japan" Ora il Cabstar nuovo è commercializzato anche con marchio Renault, chissà se qualche allestitore illuminato decidesse di utilizzarlo. é vero che tra i due sedili c'è il pavimento un po rialzato perchè sotto c'è il motore, ma il passaggio sarebbe comunque possibilissimo, anche se un po meno comodo. Ma per avere un mezzo a parità di spazio un metro piu corto e molto piu maneggevole in virtù del passo corto, sarei disposto a avere un passaggio un po meno coodo, mica si sta tutto il giorno a passare. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

La scuola Europea non ha seriamente preso in considerazione questa disposizione meccanica. Penso sia dovuto alla scomodità, rumorosità a calore nella cabina cabina oltre che ad una difficile accessibilità meccanica. Quasi tutte queste meccaniche hanno la cabina sollevabile che mal si sposa in un tradizionale camper. Tempo fa Arca aveva lanciato questo mezzo ma con poca fortuna. Dal canto mio ricordo questi VW nei cantieri con grossi problemi di testata e gli improperi dei meccanici che ci dovevano lavorare. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

quote:Risposta al messaggio di alexf inserito in data 26/02/2015  20:57:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> concordo che aveva un motore fatto con i piedi. A parte la pochissima potenza, ma allora era normale, mio babbo ha avuto lo stesso motore WV 5 cilindri su una VOLVO 245 SW e a soli 100mila km era da buttare perchè faceva olio da tutte le parti. Ma qui stiamo parlando di Japponesi , quindi tutt'altra capacità e precisione e qualità quando parliamo di motori e di meccanica in generale. Una volta il top era la Germania, ora il Giappone. Come è stato nelle auto, dove ormai chi vuole un auto affidabile sceglie Giapponese, così prima o poi sarà anche nei camper. Bisognerebbe che qualche ditta Giapponese incominciasse a importare camper belli e fatti, allora poi i nostri costruttori, se vorranno sopravvivere dovranno per forza incominciare a usare meccaniche giapponesi anche loro. Poi, sicuramente anche tra i Jap, capiterà quello nato male, mentre vedo che con gli ultimi FIAT, almeno leggendo su queste pagine, sia una fortuna e un eccezzione averne uno che non da problemi [:D]. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Buona parte dei modelli menzionati hanno la cabina ribaltabile. come si può ribaltare una cabina con una mansarda sopra? e poi il vano di passaggio con la cellula? penso che iano questi i problemi della scarsa diffusione di tali meccaniche. Giorgio

quote:Risposta al messaggio di Zortan inserito in data 26/02/2015  22:20:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Tutte le meccaniche a cabina avanzata esistono in due versioni, la versione con cabina ribaltabile e la versione con cabina fissa e botola interna nel pavimento (chiamata cofano) per accedere al motore. Anche il nostrano IVECO Eurocargo, che sui camion ha cabina ribaltabile, sui camper ma anche sul trasporto cavalli ha cabina fissa: Io ho guidato un Cabstar (dovevo portarmi a casa un escavatore e quindi noleggiati entrambi) e devo dire che il cofano interno non è molto alto, tanto che sopra c'è il terzo posto centrale. Togliendo quello, si dovrebbe passare abbastanza agevolmente perchè il cofano è un rialzo nel pavimento che sarò 30cm non di piu, completamente gommato e calpestabile. Ovviamente in questi mezzi non so se si riesce a realizzare una semidinette con sedili girevoli. Però, quando ho guidato il Cabstar ho trovato il posto guida scomodo a causa del sedile molto basso rispetto al volante e al pavimento, e quindi avrei alzato sicuramente il sedile di almeno 10 cm, e quindi lo spazio per una piastra girevole ci sarebbe sicuramente. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Un camper su questo tipo di mezzi è il mio sogno. Come ho detto altre volte, possiedo un Isuzu per lavoro e oltre la cabina ribaltabile ho la botola sotto i sedili passeggero. E' abbastanza agevole controllare l'olio/sostituirlo. E' più complicato arrivare al radiatore. Per il passaggio basta tagliare il tetto della cabina e fare il letto sollevabile e il gioco è fatto. E' inutile nasconderlo.... Non li fanno solo per soldi/convenienza. Buoni km. Cricio Con calma....... sono in ferie!

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 26/02/2015  21:16:47 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Tommaso non parlavo della meccanica ma della difficoltà nel raggiungerla. Certamente i Giapponesi hanno surclassato la vecchia scuola ma nel settore camper è ancora molto indietro, quasi per certo in quel paese i camper non interessano come interessa poco avere 'tempo libero' ma non si sa mai. Direi che per il momento va bene quanto abbiamo, in futuro vedremo. Alessandro _____________________ La vita è un viaggio, chi viaggia vive due volte.

Mah...io non sarei cosi' categorico nello sminuire i giap nel settore camper, da quel poco che ho visto in rete anzi sono decisamente all'avanguardia. In Europa c'e' una ormai antica scuola tradizionale camperistica, ma e' appunto antica nel senso che non e' altro che un'evoluzione caravannistica, i vr non sono altro che moderni caravan con motore, stessa tecnica costruttiva (pannelli), la vera innovazione tecnologica costruttiva nel camper e' la monoscocca. I camper giap visti sono tutti monoscocca, leggera resistente e duratura. Penso che per costruire un buon camper non sia necessario avere solo una tradizione da caravan, ma anche nautica. Io non sono esperto ma dubito fortemente che i giap non abbiano tradizione nautica, sulla meccanica direi che ampiamente ci sono e resta solo servizi e ornamenti. Ancora dubito fortemente che non abbiano buona tecnologia per riscaldamenti e frigoriferi....forse mancano dell'eleganza ornamentale, ma personalmente chissene... Meccanica, cellula e allestimento e il camper e' fatto, il brand blasonato conta poco almeno ai fini pratici, o almeno conta per esibire uno status.... Dal basso della mia esperienza vedo che in europa c'e' sempre il solito vecchiume standardizzato e variamente + o - impreziosito montato ovviamente sulla medesima meccanica....francamente non so quanto ci sia da andarne fieri....siamo solo eurocentristi e pensiamo ancora che gli orientali siano arretrati... Mauro "Attieniti ai fatti, non lasciarti sedurre o irretire da pregiudizi e concetti preconfezionati da altri. Attieniti ai fatti e poi agisci di conseguenza."

Non sono per nulla convinto che i mezzi giapponesi siano più belli di quelli europei, ma l'erba del vicino è sempre più verde e l'esterofilia degli italiani è immensa! Quanto all'affidabilità delle meccaniche giapponesi anche lì è come capita, l'esempio è della Suzuki di Tommaso bocciata alla prima revisione per i freni!. Quanto alle cabine dell'ISUZU o simili non trovo per nulla pratico il rigonfio del cofano interno di 30 cm e ben più grave , a mio parere, è avere le gambe a10 cm dal paraurti. Forse sono questi i reali motivi presi in considerazione dagli allestitori, non certo il prezzo che probabilmente è inferiore alle meccaniche europee. Certo che i Ducato di chi frequenta il forum hanno avuto io compreso, dei problemi , ma bisognerebbe, per fare una valutazione oggettiva vedere in proporzione al numero delle meccaniche vendute. Sulle auto non ne parliamo di quelle che ho avuto OPEL Corsa col vetro che cadeva all'interno della porta causa misure errate, problema mai risolto in garanzia, perché lo rimettevano solo a posto; BMW serie 3 difetto di lubrificazione delle punterie, Honda CRV vetri elettrici posteriori che si bloccavano. L'unica per ora (9 anni) esente da qualsiasi problema è stata una Fiat Panda 2 serie , ma questo non vuol dire assolutamente nulla probabilmente ho indovinato un esemplare fortunato.

Ho sempre avuto un debole per la cabina avanzata. Sul mio vecchio joker su VW T3 mi ci trovavo bene seduto sulla ruota anteriore, aveva un chè di camionistico e la fantasia, quella fanciullesca, volava. Quello aveva il motore dietro, quindi in cabina non avevo il riscaldamento supplementare che, in compenso, disturbava nelle prime ore della notte estiva, come scaldaletto. Quello postato da Zortan mi intriga non poco: corto e tozzo, dà un forte senso di robustezza, lo vedo bello..e utile. In monolocalini in cui 50 cm possono fare la differenza non mi pare per niente stupida una decente abitabilità compresa in una decente misura esterna; ma dalle nostre parti, quella del camper corto, forse non è un pregio..anzi. Bruno

Se il Brucato è così male perchè viene allestito anche dai gioiellieri dei camper come Morelo ,NiBi ,Concorde ecc. e perchè vengono comprati e magari ricomprati dallo stesso cliente ,snobbando magari la STELLA A TRE PUNTE ritenuta regina dei veicoli commerciali ? Anche i veicoli del Rombo Francese sulla carta dovrebbero essere meglio dei Brucato (vedo sempre più corrieri con il rombo che è imparentato anche con i JAP).NON CI CAPISCO PIU' NIENTE o forse è perchè sono fatti di troppa sostanza e non rientrano nei pesi per la pat.B ? Ma anche i Morelo a tre assi non li porti con la B .MISTERO . giampy68

Premesso che il guadagno nelle misure e' notevole, sempre che non si voglia usare la cabina .... Il motore e ' veramente alto e arretrato rispetto al telaio... Il guidare dovrebbe esercitarsi al passo del leopardo per entrare in cellula ... Salito ieri su un Nissan nuovo fiammante autoscala... Un'esperienza da brivido.... Il mio primo Daily del 2000 a confronto aveva un ergonomia è un confort avanti di un secolo... Anche lo stesso Sprinter del 2001, 2 gradini sotto al daily al tempo, e' a confronto un ammiraglia. Il ducato e' un autovettura da corsa ... Non oso immaginare in caso di incidente.... Con tutta franchezza che se li tengano, noi abbiamo già il top[^] Una sensazione del genere la provai solo su un Piaggio porter derivato da quelle scatolette 4 ruote chiamate Dajatsu.... Il proprietario rischio la vita schiantandosi dopo una traversina su un viadotto sotto la pioggia[:0]

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 28/02/2015  07:21:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Pienamente d'accordo, prima di dire che isuzu, è una bella meccanica provatela e confrontatela con i mezzi europei, o di tanto in tanto noleggio delle piattaforme, e sono tutte o quasi montate su isuzu o Renault be ragazzi la sensazione quando si parte e quella di essere in barca con mare agitato, E poi avete mai provato cosa vuol dire guidare con la ruota sotto il c...o? Ballare su e giù tutto il viaggio. Ci sarebbe dell'altro da dire ma mi fermo qui Cordiali saluti ( Paolo ho montato la barra ant. fantastica) ciao saluta la truppa Claudio boxer