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. In risposta al messaggio di Mark74xx del 18/10/2022 alle 11:37:21Chissà perchè mi sento un po' chiamato in causa...
Quindi converrai con me che rabbrividisco quando leggo: ...(Motorhome) metto 3,9 davanti e 4,1 dietro... e lo stesso utente che riporta: ...sul mio è scritto di tenere la pressione a 5,5 bar, sia davanti che dietro... da 5,5 a 3,9 è una riduzione della pressione del 30% ...NON AGGIUGO ALTRO...
... In risposta al messaggio di latrofa124 del 19/10/2022 alle 09:33:44Ovvio, io sono un tecnico, ho volutamente evitato di esserlo nell'intervento, ma vedo che tanti anche senza entrare in argomenti tecnici, nemmeno poi complessi, non ce la fanno proprio, con questi dobbiamo lasciar perdere.
Non ti risucchiano più, perché ora hai più stabilità avendo la giusta impronta a terra degli pneumatici , mentre prima a 5.5atm eri su metà battistrada, su una sorta di lama che cambia assetto ad ogni variazione, specie colpo di vento laterale. Roberto
a quanto le mettiamo? 
In risposta al messaggio di Mark74xx del 19/10/2022 alle 12:17:34Ho provato a -1 con pompa a vuoto bistadio, fantastico, va come un treno sui binari.
Ciao proverei a metterle a 2 Bar (ovviamente è una battuta non lo farei mai) sicuramente riscontrerai un comfort migliore, tutto sarà più morbido meno reattivo, ...aumentando l'impronta a terra sulla neve sarà fantastico(anche sulla sabbia)... p.s. questo è un messaggio scherzosamente provocatorio dato che i professori della fisica e dei calcoli complessi ne sanno più dei più quotati produttori di veicoli e pneumati, e sono più autorevoli di enti internazionali... perchè continuare questa battaglia contro i mulini a vento?
In risposta al messaggio di Giuliopgn del 19/10/2022 alle 21:03:33Quasi quasi hai ragione, sono le stesse montate su un 42ql, di uno che crede nella tolleranza del peso e di poter caricare fino a 50ql.
Ho provato a -1 con pompa a vuoto bistadio, fantastico, va come un treno sui binari. Mumble mumble, ti sto seguendo nei tuoi discorsi, le mie gomme portano a 5,5 bar, 1250 kg; per 4 fa 5.000 kg, quindi le metto a 5.5 bar come da libretto e carico altri 1500 kg di quello che capita per portarlo dai miseri 3.500 kg ai 5.000 kg necessari, così sono apposto, o no?!?
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In risposta al messaggio di Gege01 del 20/10/2022 alle 09:36:54Bene signori come avete letto precedentemente Fiat non da valori per il pneumatico Cross Climate Camping ( 225 75 R16 118 R CP) e quindi l'etichetta sulla porta 5,5 ant e 5,5 post non si riferisce a questo pneumatico ma a quelli che installano di serie.
Giusto per completezza di informazioni riporto la comunicazione tra me e Continental. Non se ne viene a capo... Domanda mia: Buongiorno, il mio camper monta dei pneumatici Vanco Camper 225/65 R16 112 R CP. Considerandoche l'asse anteriore pesa 1500kg e quello posteriore pesa 2000kg, qual'è la corretta pressione a freddo da utilizzare? Esistono delle tabelle che indicano la pressione dello pneumatico in base al peso dell'asse? Grazie per il vostro tempo. Risposta Tecnico: Buongiorno sig. Xxxxxxxxqui sotto una tabella con le portate sull'asse anteriore (FA) e posteriore (RA) in base alle pressioni di gonfiaggio. In linea teorica, secondo la tabella, dovrebbero andare bene 3 bar all’anteriore e 5 bar al posteriore, ma in ogni caso il nostro consiglio è di rispettare quanto raccomandato dal costruttore del veicolo e riportato sul manuale utente. Crediamo che all’anteriore la pressione debba essere maggiore e poi va tenuto conto del fatto che i camper viaggiano molto spesso in sovraccarico. Cordiali saluti, Xxxxxx After Sales Technical Customer Service, Training & Product Management
In risposta al messaggio di Gege01 del 20/10/2022 alle 09:36:54Ciao
Giusto per completezza di informazioni riporto la comunicazione tra me e Continental. Non se ne viene a capo... Domanda mia: Buongiorno, il mio camper monta dei pneumatici Vanco Camper 225/65 R16 112 R CP. Considerandoche l'asse anteriore pesa 1500kg e quello posteriore pesa 2000kg, qual'è la corretta pressione a freddo da utilizzare? Esistono delle tabelle che indicano la pressione dello pneumatico in base al peso dell'asse? Grazie per il vostro tempo. Risposta Tecnico: Buongiorno sig. Xxxxxxxxqui sotto una tabella con le portate sull'asse anteriore (FA) e posteriore (RA) in base alle pressioni di gonfiaggio. In linea teorica, secondo la tabella, dovrebbero andare bene 3 bar all’anteriore e 5 bar al posteriore, ma in ogni caso il nostro consiglio è di rispettare quanto raccomandato dal costruttore del veicolo e riportato sul manuale utente. Crediamo che all’anteriore la pressione debba essere maggiore e poi va tenuto conto del fatto che i camper viaggiano molto spesso in sovraccarico. Cordiali saluti, Xxxxxx After Sales Technical Customer Service, Training & Product Management
In risposta al messaggio di BobPD del 20/10/2022 alle 09:57:22Ciao
Bene signori come avete letto precedentemente Fiat non da valori per il pneumatico Cross Climate Camping ( 225 75 R16 118 R CP) e quindi l'etichetta sulla porta 5,5 ant e 5,5 post non si riferisce a questo pneumatico ma aquelli che installano di serie. Ecco risposta di Michelin arrivata adesso: Come da accordi, in allegato le inviamo la risposta da parte del ns. dipartimento tecnico in merito: I pneumatici per camper con marcatura CP sono progettati per poter supportare pressioni di gonfiaggio più elevate rispetto a quelle dei furgoni (marcatura C) e consentono un miglior comportamento e una maggiore resistenza alle sollecitazioni (carichi pesanti, sosta prolungata). L’E.T.R.T.O raccomanda , quando i pneumatici con marcatura CP sono utilizzati: ● sull'asse posteriore (motore) di un camper (equipaggiato in semplice), che la pressione di gonfiaggio del camper sia pari a 5,5 bar se usate valvole in metallo, specifiche per i camper. Questo non significa che aumenti la capacità massima di carico dei pneumatici pertanto questo carico massimo deve essere rispettato. ● sull'asse anteriore bisogna invece indicazioni relative alla corretta pressione di gonfiaggio indicata nel manuale di uso e manutenzione del veicolo La informiamo inoltre che la pressione indicata sullo pneumatico, si riferisce soltanto alla pressione con la quale hanno fatto i test o prove di omologazione dello pneumatico. Pertanto non è da considerarsi la pressione massima che si può utilizzare per veicoli che montano pneumatici CP, con le specifiche valvole in metallo. Per sapere la corretta pressione per i camper che utilizzano pneumatici CP va preso in considerazione il peso del mezzo e il corretto carico dello pneumatico. In altre parole pneumatici realizzati secondo lo standard CP possono essere gonfiati con una pressione specifica maggiorata di 0,75 bar sull’asse posteriore, in abbinamento a specifiche valvole di gonfiaggio in base alle indicazioni del costruttore. Per questo motivo potrà ben capire che non possiamo essere in possesso di una tabella che indichi il tipo di pressione in base al peso del mezzo da poterle reperire, essendo il costruttore del veicolo in possesso delle informazioni da lei ricercate. Quindi Michelin per questo pneumatico dice che non ha tabelle e di rivolgersi al costruttore del mezzo , il costruttore del mezzo dice che non sa neanche dell'esistenza di questo pneumatico . Quindi cari signori a quale pressione gonfiate questi pneumatici con un peso asse posteriore di KG 1850 e anteriore di KG 1650 se non esistono tabelle Michelin pesi pressione di questo pneumatico e il costruttore del mezzo non conosce questo pneumatco ? Illuminatemi ( senza torce )
In risposta al messaggio di Mark74xx del 20/10/2022 alle 10:16:25Ultimo tentativo ho inviato tutti i dati a ufficio tecnico Michelin e gli ho chiesto di calcolare loro la pressione visto che sono specialisti e costruttori.
Ciao ...stessa domanda, stessa risposta... ...ma cosa vuoi che ne sappia Michelin... come potrai notare ti hanno parlato della possibilità di aumentare la pressione, non di diminuire è rimasto un solo produttore di pneumatici CP, è Pirelli prova a chiedere a loro, magari ...
In risposta al messaggio di Gege01 del 20/10/2022 alle 10:52:35Se si nota, la frase non dice a che pressione vanno gonfiati, che sarebbe la domanda, ma a che pressione POSSONO essere gonfiati. Cioè in pratica definisce la pressione massima.
In altre parole pneumatici realizzati secondo lo standard CP possono essere gonfiati con una pressione specifica maggiorata di 0,75 bar sull’asse posteriore, in abbinamento a specifiche valvole di gonfiaggio in base alleindicazioni del costruttore. La risposta di Michelin spiega perché il mio pneumatico riporta come pressione massima di gonfiaggio 4,8 bar e poi riporta che in caso di uso su camper si può gonfiare fini a 5,5 bar.
In risposta al messaggio di Armando del 20/10/2022 alle 11:04:54esatto quindi non si sa a che pressione gonfiare in base al carico. Adesso aspetto risposta da michelin al mio ultimo quesito e se non rispondono in modo corretto gli dirò che avviso il piu grande numero di camperisti che se comprano tale pneumatico ......sono cavoli loro.
Se si nota, la frase non dice a che pressione vanno gonfiati, che sarebbe la domanda, ma a che pressione POSSONO essere gonfiati. Cioè in pratica definisce la pressione massima.
In risposta al messaggio di BobPD del 20/10/2022 alle 11:27:39Ciao
esatto quindi non si sa a che pressione gonfiare in base al carico. Adesso aspetto risposta da michelin al mio ultimo quesito e se non rispondono in modo corretto gli dirò che avviso il piu grande numero di camperisti che se comprano tale pneumatico ......sono cavoli loro.
In risposta al messaggio di Armando del 20/10/2022 alle 12:17:02Ciao
Praticamente si prendono meno responsabilità del gommista di paese che, quando è lì che sta gonfiando, una pressione la deve pur decidere. (A me l'ultimo - un conce Hymer - mentre svitava il tappo disse: sconsiglio i valoriindicati sul talloncino perché sarebbero troppo dure .. vedendo poi che le tenevo già a 4.5) L'esempio dei freni non è calzante, il freno si dosa col pedale e comunque c'è ABS o limitatore di frenata. Qui invece la pressione agisce col suo valore ogni momento della dinamica del mezzo. Se il camper risulta poi troppo ballerino nelle oscillazioni, se in vari casi ha meno aderenza del dovuto, se l'allestimento riceve continui inutili urti per una pressione operativa settata a un max che serviva a evitare l'ovalizzazione in soste di mesi (non lo dico io ma Michelin) .. OK quelli si sono parati il kiulo ma gli inconvenienti sono tutti nostri.
Servo per Amikeco by IPA
"Viaggio per vedere non per viaggiare"In risposta al messaggio di Mark74xx del 20/10/2022 alle 13:17:53Ti copio un mio passaggio del 18-10
Ciao noto con piacere che sei uno che conta i puntini sulle i senza offesa (anch'io cerco di essere uno preciso), ma proprio con quelli come te non farei mai dichiarazioni scritte che non siano alla massimo del potenziale.sono uno di quelli che ha scritto e depositato perizie anche su controversie tecniche importanti Se la domanda: carico meno, posso abbassare la pressione? fosse fatta a me, risponderei che a 5 bar la portata è 1000kg, se porti meno sei sereno ...se vuoi che io ti scriva di gonfiare a 4 bar, te lo pui scordare n.b. il gommista di paese è responsabile fino al cancello del suo cortile, non scrive niente e se succede qualcosa negherà, nessuno può certificare cosa è successo quando sei uscito dal cancello. Se Michelin o Continetal ti scrivono di mettere a 3 si assumono la responsabilità di quello che hanno scritto Ti forniscono una tabella e sarà una tua scelta/responsabilità come usarla o interpretarla
