Scelta meccanica per 4.5 t

In risposta al messaggio di damasi del 14/05/2020 alle 09:48:20

Ciao Tommaso mi sono permesso di postare un tuo video di un anno fa... ...adesso giudicate voi se gli allestitori pensano ai loro interessi o alla nostra sicurezza... la mia opinione strettamente personale é la seguente... per la nostra sicurezza e dei nostri cari, quando si vuole un camper di certe dimensioni  bisogna avere anche una meccanica adeguata... 

Hai fatto piu che bene, stavo proprio pensando di postarlo

 

In risposta al messaggio di freeride03 del 14/05/2020 alle 11:32:33

Senza giudicare il video, nel mio caso sto valutando un mezzo più corto (Max.7.5 m),  con asse singolo al posteriore. La mia scelta viene esclusivamente vagliata per viaggiare in sicurezza (comunque meccanica e telaio,sono diversi rispetto a un telaio da 3.5 t) e entro le normative di legge. Difficilmente  andró vicino alle 4 t. Penso di attestarmi su 3.8 t. 

Meccanica e telaio del Ducato da 42,5q sono identici al Ducato Heavy da 35q. La differenza è solo cio che sta scritto sulla carta di circolazione.

Secondo me bisogna solo chiarirsi che uso si pensa di fare del camper.

Vado al mare facendo autostrada, statale, piu che altro pianura? Va benissimo la trazione anteriore.
Voglio andare in montagna e casomai fare anche qualche strada sterrata un po ripida per arrivare in certe località? Meglio TP
Voglio viaggiarmi la Scozia ma non stare solo sulle trade maggiori, forse meglio TP

Io avevo il Ducato Heavy, 160cv, lunghezza 6,60, peso attorno ai 40q (come massimo). Abito in una strada con mezzo km con pendenza del 20%, larga 3m in alcuni tratti e con due tornanti di cui uno ripidissimo e strettissimo.
Capitando di doversi accostare incrociando qualcuno che arriva, poi con TA non si riparte piu, scivolano le ruuote sull asfalto. Bisogna tornare fino giu a retro e riprovare e non fermarsi.
Ma questo mi è capitato anche in alcune stradette ripide in Scozia, e se si hanno alcune auto anche dietro, è come minimo imbarazzante, per fortuna che gli Scozzesi hanno molta pazienza.
PER ME la TA non va bene perchè ho un certo modo di usare il camper, ma per chi lo usa diversamente accettandone i limiti, secondo me va piu che bene.

E' un po come chi compera la Ferrari, sa che avrà difficoltà anche solo a entrare in un parcheggio, sa che se va al mare in certe spagge non ci arriverà, ma se gli va bene ha fatto bene a comperarla (io gli darei fuoco subito per incassare almeno la assicurazione ) ma mica siamo tutti uguali.

In risposta al messaggio di damasi del 14/05/2020 alle 10:17:58

Perché é un dilettante allo sbaraglio della domenica??

Già solo vederlo accellerare in quel modo rischiando di briciare gomme e frizione quando non ce n'è alcuna necessità o utilità fa pensare al tipo di guidatore. Doveva solo far lavorare il trattore.
Venendo al discorso meccanica, vista la non necessità di risparmiare sui pesi andrei anche io di trazione posteriore laddove possibile ma non lo farei diventare o dietro o niente. Se non si trova va benissimo un trazione anteriore, in tanti anni di camper ho sempre avuto trazioni anteriori e non ho mai avuto problemi di sorta.

In risposta al messaggio di latrofa124 del 14/05/2020 alle 13:36:16

Con quell'attrezzo a 6 ruote puoi solo che andare dritto sulle autostrade, siccome di domenica c'è traffico il tapino ha pensato bene di mettersi su viabilità secondaria, quello il risultato,  Dal filmato si intuisce che

per di più è una località agricola all'estero , figuriamoci quella scena sui tornanti delle nostre Alpi, dove ad un certo punto non va né avanti né indietro, lo devono segare in due?  Quelle sono case viaggianti per circensi.  Roberto   

...

sono completamente d'accordo con te..

In risposta al messaggio di Tequi del 14/05/2020 alle 15:15:27

Già solo vederlo accellerare in quel modo rischiando di briciare gomme e frizione quando non ce n'è alcuna necessità o utilità fa pensare al tipo di guidatore. Doveva solo far lavorare il trattore. Venendo al discorso

meccanica, vista la non necessità di risparmiare sui pesi andrei anche io di trazione posteriore laddove possibile ma non lo farei diventare o dietro o niente. Se non si trova va benissimo un trazione anteriore, in tanti anni di camper ho sempre avuto trazioni anteriori e non ho mai avuto problemi di sorta.

...

Che vada bene anche una trazione anteriore con i suoi limiti nessuno lo mette in dubbio... molto probabilmente se non hai mai avuto problema non é questione di fortuna ma sei stato consapevole fino a dove addentrarti con il tuo camper... perché di scene poche piacevoli ne ho viste tante..


due anni fa in trentino... trazione anteriore più trazione umana...


...idem...


qui il proprietario dell'area prima di farci entrare ha voluto sapere che tipo di trazione avevamo al camper, perché con un trattore ha dovuto tirare fuori molte trazioni anteriori con il risultato del prato devastato...

Oppure su you tube mettete su cerca "Che guaio! Quando non si é gemellato" e potrete vedere dal vivo il problema che ha avuto una trazione anteriore nel tentare di parcheggiare.

Poi nel mio caso specifico che amo le alpi e mi porto l'auto al seguito quando faccio le ferie lunghe... vorrei proprio vedere se non avessi una trazione posteriore gemellata, quante risate farei fare oppure quante inca@@ature farei prendere nei tornanti alpini a chi mi segue...

...e se non ci fossero differenze così evidenti anch'io prenderei una traz. ant.. perché anche a me piace risparmiare sul carburante e sentire  meno rumori di trasmissione nell'abitacolo...

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/05/2020 alle 13:54:55

Hai fatto piu che bene, stavo proprio pensando di postarlo  

In risposta al messaggio di Tequi del 14/05/2020 alle 15:15:27

Già solo vederlo accellerare in quel modo rischiando di briciare gomme e frizione quando non ce n'è alcuna necessità o utilità fa pensare al tipo di guidatore. Doveva solo far lavorare il trattore. Venendo al discorso

meccanica, vista la non necessità di risparmiare sui pesi andrei anche io di trazione posteriore laddove possibile ma non lo farei diventare o dietro o niente. Se non si trova va benissimo un trazione anteriore, in tanti anni di camper ho sempre avuto trazioni anteriori e non ho mai avuto problemi di sorta.

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Ti dirò, altro che tipo della domenica,
Ad un certo punto si strappa anche il cavo di traino del trattore, "che per caso era con il freno a mano tirato?" più che un dubbio, una certezza, 
Roberto 

La meccanica sceglila solo e soltanto in base a cosa pensi di farci con il camper; la trazione anteriore va bene per il 99,9% delle occasioni in cui un camper classico viene utilizzato da una classica famiglia; è chiaro che se vuoi fare il giro del mondo, sahara compreso allora dovrai pensare a qualcosa di diverso. Io sono passato da un trazione posteriore ad un trazione anteriore e non ho percepito minimamente il cambiamento, adesso sono conscio che in alcuni pertugi in cui mi infilavo prima (ad esempio spiaggette isolate della Corsica) non mi ci potrò più infilare, poco male, si va a piedi o in bici.

Per inciso, sono riuscito ad impantanarmi anche con la trazione posteriore, dobbiamo solo renderci conto che guidiamo camper, e non Defender, quindi li dobbiamo usare per quello che sono.

Ciao, io sto aspettando la consegna del mio motorhome da 7,5 m, 42,5 q.li a trazione anteriore (sono nelle mani della motorizzazione...). Ho scelto il 160 CV, con cambio automatico, credo che sia il miglior compromesso tra prestazioni, consumi (ho considerato che io viaggerò mediamente sotto le 4 ton) e perché da quel che ho capito ci sono differenze costruttive tra le due motorizzazioni che dovrebbero (spero) rendere più robusto il 160 CV (leggo in rete che "questo motore adotta un albero motore specifico con cuscinetti di dimensioni maggiorate, pistoni speciali e un turbocompressore specifico"). Ha lo start & stop di serie, il 140 CV mi pare non lo abbia, ormai mi sono abituato ad averlo sulla macchina...
Non avendo un garage posteriore ma solo un ampio gavone (sufficiente per noi due), non penso di avere un carico eccessivo al posteriore tale da mettere in difficoltà in condizioni di guida normali... incrocio le dita e cercherò di godermelo il più possibile 
PS: Ho preso il gancio traino, si sa mai che in futuro non decidiamo di prendere uno scooter...

In risposta al messaggio di Bicio90 del 14/05/2020 alle 18:35:46

La meccanica sceglila solo e soltanto in base a cosa pensi di farci con il camper; la trazione anteriore va bene per il 99,9% delle occasioni in cui un camper classico viene utilizzato da una classica famiglia; è chiaro

che se vuoi fare il giro del mondo, sahara compreso allora dovrai pensare a qualcosa di diverso. Io sono passato da un trazione posteriore ad un trazione anteriore e non ho percepito minimamente il cambiamento, adesso sono conscio che in alcuni pertugi in cui mi infilavo prima (ad esempio spiaggette isolate della Corsica) non mi ci potrò più infilare, poco male, si va a piedi o in bici. Per inciso, sono riuscito ad impantanarmi anche con la trazione posteriore, dobbiamo solo renderci conto che guidiamo camper, e non Defender, quindi li dobbiamo usare per quello che sono.

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sono d'accordo con te
Dove non i porta il camper, ti dovrebbe portare il buon senso
ma forse è questo che manca a buona parte di noi.
10 anni di trazione anteriore in giro per l' europa e mai un problema.
sarà che sono mi sono fermato prima?
Vogliamo andare dove vanno le defender...ma forse non è il mezzo adatto (come dici)
riguardo il filmato (ogni volta che si parla di TA riesce sempre lo stesso filmato....che pa...e) è inerente al ducato X250 prima versione senza sistema di trazione TCS
è come paragonare la frenata di una Tipo degli anni '90 con quella di oggi.  
comunque ritornando al tema del topic
140 cv possono bastare
160 è meglio
con il cambio automatico è il top
ma nelle ultime 2 scelte bisogna lasciare sul piatto 5 bomboni extra
a te l'ardua sentenza
saluti
Giorgio

In risposta al messaggio di damasi del 14/05/2020 alle 09:48:20

Ciao Tommaso mi sono permesso di postare un tuo video di un anno fa... ...adesso giudicate voi se gli allestitori pensano ai loro interessi o alla nostra sicurezza... la mia opinione strettamente personale é la seguente... per la nostra sicurezza e dei nostri cari, quando si vuole un camper di certe dimensioni  bisogna avere anche una meccanica adeguata... 

Infatti la maggioranza dei consumatori tedeschi preferiscono il Daily allo Sprinter.
E non era solo una questione di prezzo, ma anche di sostanza. Lo Sprinter su telai da 5-6 Tonnellate era sottodimensionato.
Poi si sa noi italiani preferiamo sempre il meglio ;-)

In risposta al messaggio di freeride03 del 14/05/2020 alle 23:46:00

Ti posso chiedere che mezzo hai acquistato? 

Certo! 
Ho preso un Burstner Ixeo I 744. 
Ci vorrà almeno un mese, in attesa della targa.

Ho avuto i 3 camper precedenti con trazione posteriore gemellata ora ho un 7,40 trazione anteriore,  in 20000 km  non ho avuto grandi difficoltà ma mi sono sempre dovuto  adeguare un po' al mezzo.
La cosa peggiore che ho riscontrato sono i rapporti lunghissimi che nelle manovre difficili sicuramente non aiutano anzi la retro è quasi ridicola.

Probabilmente sono strano io ma, l'unica versione che io prendere in considerazione è il 180 cv....
Saluti
Alessandro.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/05/2020 alle 13:53:37

Io ero andato a vedere un bel 100q lungo 6,60 e con quello si va anche fuoristrada . Poi mi sono svegliato dal sogno e ho realizzato che non avevo i 250mila euro, ne ora ne mai Bimobil EX480, Il mio concetto di camper in patente C

Si può spendere molto ma molto meno per lo stesso mezzo.
Te lo dico con sicurezza perchè sono in ballo con un progetto del genere ... 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 21/05/2020 alle 12:44:19

Si può spendere molto ma molto meno per lo stesso mezzo. Te lo dico con sicurezza perchè sono in ballo con un progetto del genere ... 

Ma ormai sono a posto e poi tra 4 anni arrivo ai fatidici 65 per cui la C sicuramente non la rinnoverò, e quindi discorso chiuso comunque.
Certamente la Bimobil si fa pagare, ma la qualità c'è e la personalizzazione è praticamente quasi senza limiti.

Si ok, le personalizzazioni ma i prezzi sono senza senso ... ho visto mezzi (nuovi ) da 600000 euro ... ma anche usati da 400000 !!

Se uno è disposto a rinunciare al lusso (peraltro inutile su mezzi nati per fare viaggi in condizioni estreme), si può spendere molto meno, ed avere un mezzo di pari livello. 
Loro ti fanno pagare il fatto di firmare un contratto e dopo 1 anno ritirare il mezzo fatto su misura.
Se invece uno si sbatte e investe il proprio tempo (soprattutto se i soldi non li ha) il risultato finale è praticamente lo stesso.