In risposta al messaggio di Furio59 del 28/07/2023 alle 15:49:09Tecnologicamente avanzatissima!
Vista e provata stamattina, sono entusiasta! Bella e tecnologicamente avanzatissima, piacevolissima da usare.. Solo un problema, un anno di consegna per la Lounge+ ! Se hai qualche canale più veloce fammelo gentilmente sapere , visto che hai scritto che la tua è già in nave!
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/07/2023 alle 16:46:24Come avevo scritto quel consumo che indichi è in autostrada ed infatti anche la rivista riscontra quanto ho indicato (io in autostrada con le 17'' in classe A a 2,6-2,7 bar sono sui 4,3-4,4 km/kWh).
Per i consumi di 3/4km x kwh lo scrivono le prove fatte dalle maggiori riviste del settore. Anche la e500 per quanto economa non è da meno, forse lo è ancor di più, visti i limiti della velocità di punta. Roberto
In risposta al messaggio di il tornitore del 28/07/2023 alle 17:20:16Ottimo!
Come avevo scritto quel consumo che indichi è in autostrada ed infatti anche la rivista riscontra quanto ho indicato (io in autostrada con le 17'' in classe A a 2,6-2,7 bar sono sui 4,3-4,4 km/kWh). Per cui Roberto nulladi nuovo... Tu non hai indicato chiaramente nel commento precedente che il consumo da te scritto era riferito alla sola autostrada a velocità reale di codice... Insomma come se tutti andassimo solo e soltanto in autostrada senza fare 1 metro di urbano/extraurbano o al di sotto dei 130 km/h reali. La mia 500e nel ciclo misto consuma sugli 8 km/kWh... Ultima foto del consumo misto tra 70% extraurbano (comprese tangenziali e strade ai 90 km/h) e 30% urbano su percorso pianeggiante, fatto qualche sorpasso, temperatura esterna tra 33-35°C (alla partenza l'auto segnava 40°C e abitacolo caldo), A/C a 20°C impostata su auto sempre accesa senza ricircolo, 2 persone adulte, mappatura Normal senza veleggiare e niente one pedal mode, bluetooth on, navi on, caricato 1 telefono... Consumo medio di 10,1 km/kWh; comprese perdite di carica consumo di circa 9,34 km/kWh. ... Con la tariffa attuale per fare questi 98 km ho speso circa 1,78€; caricando alla colonnina fast/HPC con abbonamento avrei speso 3,05€. ... Come si può vedere aveva già oltre 72.300 km al 23 Luglio anno corrente.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/07/2023 alle 20:12:47Dai primi test in condizioni climatiche buone il consumo che ho letto è attorno ai 13 kWh/100km per la Prius.. Ruote 195 (io ho delle 205) e un Cx certamente migliore di una 500e... Per cui questa gran efficienza non la vedo specie se guardiamo che non è AWD e la potenza in elettrico non è si si 165 CV ma inferiore esempio alla Model 3 SR.
Ottimo! Ho speranza che l'efficienza della Prius plug in sia uguale se non meglio dei tuoi 8km x kwh, il che in consumo di elettricità pari si è. Altro è in autostrada a 130km/h, si fa per dire, un allungo, un sorpasso,è un attimo che ti trovi fuori, senza strafare un bel 22/25km/l si ottengono, qui c'è la differenza della Prius plug in, i costi benzina sono migliori se andassi in elettrico, perché anche la Prius a oltre 130 farebbe 4km x kwh. Per non parlare della modalità in automatico e qui anche io non credo ai 200/150km /litro, anche considerando la ricarica della batteria di trazione. Per ultimo, non si è indifferenti a come si presenta, non c'è partita con la model3. Roberto
In risposta al messaggio di Furio59 del 28/07/2023 alle 21:57:24I 180 km/h li fai in germania o sul circuito di monza ?
Io sinceramente non capisco il motivo di queste discussioni incentrate esclusivamente sul consumo della propria auto, come se questo fosse l'unico motivo per la scelta di un modello. Il piacere di guida, le prestazioni,la linea, il confort, tanto per elencare altri fattori, possono altrettanto influenzare i criteri di scelta di un autovettura. Oggi ho provato a fondo la nuova Prius, è un auto che mi è piaciuta per molti motivi, ma sono come mio solito obiettivo nei giudizi, non esiste dire che non regge il confronto con questo o quell'altro modello di auto. Innanzitutto il consumo, visto che ad alcuni interessa tanto, usandola come l'ho usata io, con alcune accelerazioni a fondo per fare qualche sorpasso, la modalità elettrica si è esaurita dopo 55 km , ben lontani dagli 85 dichiarati. In modalità ibrida l'auto ha una bella accelerazione, ma ben inferiore a quella di una Tesla Model 3, prendendo in considerazione anche solo la standard range. E quest'ultima a tavoletta fila via in silenzio, mentre il motore della Prius si fa ben sentire, anche se in maniera non fastidiosa, come peraltro il rotolamento delle gomme. Bene tutto il resto, sterzo diretto e preciso, sospensioni, freni ecc. La velocità in elettrico è limitata a 130, con il termico a 180, anche qui non regge il confronto con una Tesla. Il prezzo di una Tesla SR si colloca in mezzo tra il modello base della Prius e quello più accessoriato (Lounge+), ma questo dato secondo me non è molto importante, perchè sono due auto concettualmente molto diverse tra loro. Ancora: per sentito dire i tagliandi Tesla non sono obbligatori e comunque hanno costi bassi, la Prius (chiesto oggi) li fa ogni 15000km e non te li regalano. Molte auto ormai hanno le scadenze di manutenzione a 30000. Mi piacerebbe indagare se questo è un imbroglio di Toyota Italia (con cui ho avuto vicissitudini legali proprio per motivi legati ai tagliandi), non vorrei scoprire che magari negli Usa sono a 30000 km. A livello di linea a me piace molto (parere personale), mi intriga più di una Tesla. Ci sono elementi stilistici inaspettati per una Toyota, questa Prius fa girare la testa alle persone, oggi lo ho notato, non è poco per un auto di classe media. Non mi metto a fare i conti come fate voi su chi consuma meno, il conto da fare per vedere quale auto è più economica (ma ha senso farlo su auto il cui prezzo si aggira intorno ai 50000 euro?) deve obbligatoriamente tenere conto dei costi di manutenzione, eventuali riparazioni e soprattutto del valore differenziale tra l'acquisto e la rivendita. Se fate questi conti vedrete che non è poi così importante fare un chilometro in più con un litro di benzina, o con un chilowatt, se preferite.
In risposta al messaggio di Furio59 del 28/07/2023 alle 21:57:24Io già tempofa, penso anche su questo topic, avevo fatto un confronto tra la Prius V2 che tutt'ora è nel parco auto e la 500e.. Vero sono auto di segmento differenti ma dà un'indicazione sui costi di gestione di entrambe...
Io sinceramente non capisco il motivo di queste discussioni incentrate esclusivamente sul consumo della propria auto, come se questo fosse l'unico motivo per la scelta di un modello. Il piacere di guida, le prestazioni,la linea, il confort, tanto per elencare altri fattori, possono altrettanto influenzare i criteri di scelta di un autovettura. Oggi ho provato a fondo la nuova Prius, è un auto che mi è piaciuta per molti motivi, ma sono come mio solito obiettivo nei giudizi, non esiste dire che non regge il confronto con questo o quell'altro modello di auto. Innanzitutto il consumo, visto che ad alcuni interessa tanto, usandola come l'ho usata io, con alcune accelerazioni a fondo per fare qualche sorpasso, la modalità elettrica si è esaurita dopo 55 km , ben lontani dagli 85 dichiarati. In modalità ibrida l'auto ha una bella accelerazione, ma ben inferiore a quella di una Tesla Model 3, prendendo in considerazione anche solo la standard range. E quest'ultima a tavoletta fila via in silenzio, mentre il motore della Prius si fa ben sentire, anche se in maniera non fastidiosa, come peraltro il rotolamento delle gomme. Bene tutto il resto, sterzo diretto e preciso, sospensioni, freni ecc. La velocità in elettrico è limitata a 130, con il termico a 180, anche qui non regge il confronto con una Tesla. Il prezzo di una Tesla SR si colloca in mezzo tra il modello base della Prius e quello più accessoriato (Lounge+), ma questo dato secondo me non è molto importante, perchè sono due auto concettualmente molto diverse tra loro. Ancora: per sentito dire i tagliandi Tesla non sono obbligatori e comunque hanno costi bassi, la Prius (chiesto oggi) li fa ogni 15000km e non te li regalano. Molte auto ormai hanno le scadenze di manutenzione a 30000. Mi piacerebbe indagare se questo è un imbroglio di Toyota Italia (con cui ho avuto vicissitudini legali proprio per motivi legati ai tagliandi), non vorrei scoprire che magari negli Usa sono a 30000 km. A livello di linea a me piace molto (parere personale), mi intriga più di una Tesla. Ci sono elementi stilistici inaspettati per una Toyota, questa Prius fa girare la testa alle persone, oggi lo ho notato, non è poco per un auto di classe media. Non mi metto a fare i conti come fate voi su chi consuma meno, il conto da fare per vedere quale auto è più economica (ma ha senso farlo su auto il cui prezzo si aggira intorno ai 50000 euro?) deve obbligatoriamente tenere conto dei costi di manutenzione, eventuali riparazioni e soprattutto del valore differenziale tra l'acquisto e la rivendita. Se fate questi conti vedrete che non è poi così importante fare un chilometro in più con un litro di benzina, o con un chilowatt, se preferite.
In risposta al messaggio di il tornitore del 28/07/2023 alle 21:27:09Quello che sconcerta della model3 è pensare a quanto l'hanno pagata un anno fa , temo che per le dinamiche di mercato messe in atto, la stessa sorte è riservata a chi la compra al prezzo di oggi, tra un anno?
Dai primi test in condizioni climatiche buone il consumo che ho letto è attorno ai 13 kWh/100km per la Prius.. Ruote 195 (io ho delle 205) e un Cx certamente migliore di una 500e... Per cui questa gran efficienza non lavedo specie se guardiamo che non è AWD e la potenza in elettrico non è si si 165 CV ma inferiore esempio alla Model 3 SR. Per quanto riguarda l'estetica è tutto soggettivo. La Prius Lounge senza incentivi costa più di una Model 3 SR senza incentivi... Ho già detto tutto. PS: La Prius in elettrico è limitata a 130 km/h.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/07/2023 alle 23:54:35Scusa cercando in rete e se veritiero ho trovato questo
Quello che sconcerta della model3 è pensare a quanto l'hanno pagata un anno fa , temo che per le dinamiche di mercato messe in atto, la stessa sorte è riservata a chi la compra al prezzo di oggi, tra un anno? Cosa staràpensando chi l'ha acquistata 2 anni fa a oltre 50k€, tra svalutazione di un usato e crollo del prezzo, non è più appetibile come usato, non penso abbia fatto un buon acquisto. Cosa si nasconde dietro, un grande bluff. La serietà di un marchio è la capacità di saper garantire e determinare il suo valore futuro, la tua Prius non sarà mai rottamata, mentre in Tesla sta mancando tutto questo, non per altro c'è notizia che in Cina la stanno mettendo alla porta, obbligo di 1100k di richiami, di conseguenza Elon gira dalle nostre parti nella speranza di fare nuovo mercato in Europa. Con queste premesse non ci metto 1€ sopra. Tesla ultimo numero di Quattroruote, anche questa rivista non è affidabile. Che sforbiciate sui consumi. Autonomie reali vs omologate: ecco i veri numeri di Model S, 3, X, Y Roberto PS. La sforbiciata alla model 3 ha fatto bene alla Prius plug in, il suo listino è stato adeguatamente ribassato, tanto che ci stanno ripensando per i guadagni e non la spingono più di tanto.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/07/2023 alle 23:54:35A livello tecnologico e di produzione Tesla è nettamente più avanti di Toyota per ridurre i costi, vedi esempio la Gigapress con la quale in un pezzo unico si fa la scocca della Model Y e non più con decine di parti (fino a 60-70 parti) rendendo la struttura più leggera e resistente... E ovviamente Toyota ha mostrato interesse nei confronti di questo nuovo metodo di realizzare le scocche.
Quello che sconcerta della model3 è pensare a quanto l'hanno pagata un anno fa , temo che per le dinamiche di mercato messe in atto, la stessa sorte è riservata a chi la compra al prezzo di oggi, tra un anno? Cosa staràpensando chi l'ha acquistata 2 anni fa a oltre 50k€, tra svalutazione di un usato e crollo del prezzo, non è più appetibile come usato, non penso abbia fatto un buon acquisto. Cosa si nasconde dietro, un grande bluff. La serietà di un marchio è la capacità di saper garantire e determinare il suo valore futuro, la tua Prius non sarà mai rottamata, mentre in Tesla sta mancando tutto questo, non per altro c'è notizia che in Cina la stanno mettendo alla porta, obbligo di 1100k di richiami, di conseguenza Elon gira dalle nostre parti nella speranza di fare nuovo mercato in Europa. Con queste premesse non ci metto 1€ sopra. Tesla ultimo numero di Quattroruote, anche questa rivista non è affidabile. Che sforbiciate sui consumi. Autonomie reali vs omologate: ecco i veri numeri di Model S, 3, X, Y Roberto PS. La sforbiciata alla model 3 ha fatto bene alla Prius plug in, il suo listino è stato adeguatamente ribassato, tanto che ci stanno ripensando per i guadagni e non la spingono più di tanto.
In risposta al messaggio di il tornitore del 29/07/2023 alle 14:17:37Risoluzione finale per un manufatto realizzato con la megapressa.
A livello tecnologico e di produzione Tesla è nettamente più avanti di Toyota per ridurre i costi, vedi esempio la Gigapress con la quale in un pezzo unico si fa la scocca della Model Y e non più con decine di parti(fino a 60-70 parti) rendendo la struttura più leggera e resistente... E ovviamente Toyota ha mostrato interesse nei confronti di questo nuovo metodo di realizzare le scocche. Dato che Tesla, azienda che ha compiuto 20 anni il primo Luglio (Toyota quest'anno compie 90 anni, giusto una piccola differenza), ha dovuto fare investimenti iniziali ingenti (progettare da zero un telaio specifico per BEV, motori, batterie, Gigapress, Gigafactory, SW, etc) chiaramente agli inizi doveva vendere le auto ad un prezzo più alto per rientrare almeno parzialmente dei vari investimenti. Poi ha abbassato i listini per ovvie ragioni... Non è un bluff, è economia su larga scala. La mia Prius... Circa 2 mesi mi hanno rubato il catalizzatore originale, costo ricambio nuovo montato in Toyota pari a oltre 2.600€+iva; la batteria HV è a fine vita e non ha senso cambiare solo alcuni moduli (cosa che saprei fare) dato che è degradata in modo pressochè uniforme.. E tale pacco batteria costa circa uguale al catalizzatore; il motore mangia olio (e ci sta per i km che ha dato che non ci è stato fatto altro se non tagliandi ordinari). Infine tutta l'auto ha 17 anni e oltre 305.000 km per cui zero senso metterci mano specie a livello economico. Non so dove le prendi le notizie ma a me non risulta quanto dici in merito a Tesla... Oltretutto certi problemi SW si possono risolvere da casa grazie agli OTA. 4R... Come l'altra rivista... Attendibilità pari a zero; vedi a suo tempo nel 2006 con la Prius dove indicavano consumi di 14 km/l... Per cui stesso metro di misura per le BEV. Tali riviste non le leggo più da anni poichè non attendibili... Ed ennesima conferma l'ho avuta con l'ultima arrivata, ovvero la 500e 42 kWh. Pensi abbia fatto bene alla Prius la riduzione dei listini di Tesla.. Io penso proprio il contrario dato che i costi di mantenimento sono più bassi sulla Tesla ed è un'auto di segmento superiore; costo iniziale identico se non un leggero vantaggio di Tesla (senza contare incentivi, etc). Vediamo quando fra poco esce il restyling della Model 3... Costerà certamente di più di quella attuale ma riceverà il nuovo HW e SW.
In risposta al messaggio di speedy13 del 29/07/2023 alle 12:30:26Approfondirei su notizie di : richiamo in Cina di 1milione centomila Tesla, imposto dal governo, anche fosse un semplice OTA. Recenti aumenti del listino in Cina, nonché la diatriba commerciale tra USA-CINA, una sorta di via della seta simil alla nostra, si mormora sia intervenuto lo stesso presidente Xi J.
Scusa cercando in rete e se veritiero ho trovato questo del 29 giugno 2023. Messa alla porta?
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/07/2023 alle 14:38:09Falso.
In questo sono d'accordo, comunque c'è sempre chi fa la differenza, la Prius plug in lo è per il valore assoluto dell'efficienza in tutte le condizioni, vuoi in elettrico si mormora di un valore kmxkwh eccezionale, in automaticoe in ibrido specie a velocità autostradali quando le BEV consumano tra 3/4km xkwh, Sono consapevole che il dato dei 200kmxl è propagandistico, non vedo l'ora di poterlo verificare. Roberto ma lo sai che è a lubrificazione a carter secco. È comunque con un listino molto interessante, aggiungi le promozioni di lancio, rottami la vecchia Prius permuti la e500, la prendi con poco.
In risposta al messaggio di latrofa124 del 28/07/2023 alle 23:54:35> Cosa starà pensando chi l'ha acquistata 2 anni fa a oltre 50k€, tra svalutazione di un usato e crollo del prezzo, non è più appetibile come usato, non penso abbia fatto un buon acquisto.
Quello che sconcerta della model3 è pensare a quanto l'hanno pagata un anno fa , temo che per le dinamiche di mercato messe in atto, la stessa sorte è riservata a chi la compra al prezzo di oggi, tra un anno? Cosa staràpensando chi l'ha acquistata 2 anni fa a oltre 50k€, tra svalutazione di un usato e crollo del prezzo, non è più appetibile come usato, non penso abbia fatto un buon acquisto. Cosa si nasconde dietro, un grande bluff. La serietà di un marchio è la capacità di saper garantire e determinare il suo valore futuro, la tua Prius non sarà mai rottamata, mentre in Tesla sta mancando tutto questo, non per altro c'è notizia che in Cina la stanno mettendo alla porta, obbligo di 1100k di richiami, di conseguenza Elon gira dalle nostre parti nella speranza di fare nuovo mercato in Europa. Con queste premesse non ci metto 1€ sopra. Tesla ultimo numero di Quattroruote, anche questa rivista non è affidabile. Che sforbiciate sui consumi. Autonomie reali vs omologate: ecco i veri numeri di Model S, 3, X, Y Roberto PS. La sforbiciata alla model 3 ha fatto bene alla Prius plug in, il suo listino è stato adeguatamente ribassato, tanto che ci stanno ripensando per i guadagni e non la spingono più di tanto.
In risposta al messaggio di maxdamage del 30/07/2023 alle 16:45:14Difficile far capire tutto ciò quando si ha occhi solo per una marchio pur mettendo davanti la realtà dei fatti.
> Cosa starà pensando chi l'ha acquistata 2 anni fa a oltre 50k€, tra svalutazione di un usato e crollo del prezzo, non è più appetibile come usato, non penso abbia fatto un buon acquisto. Io l'ho comprata 4 annifa a 50K euro, il modello dual motor. Sono contentissimo, non ho mai fatto un tagliando ,non ho speso nulla in manutenzione, bollo e assicurazione ridotti. L'auto a benzina da 400 cv che avevo prima mi costava 5000 € all'anno tra manutenzione , tagliandi e bollo. In 4 anni ho risparmiato 20K euro, la model 3 penso di tenerla altri 10 anni dato che va come il primo giorno che l'ho portata a casa. >Cosa si nasconde dietro, un grande bluff. Quindi secondo te Tesla, che produce l'auto piu' venduta al mondo quest'anno, e' un bluff ? Sei serio ? > La serietà di un marchio è la capacità di saper garantire e determinare il suo valore futuro, la tua Prius non sarà mai rottamata, Strano perche' la mia Prius l'ho rottamata dato che costava piu' sistemarla del suo valore sul mercato dato che la batteria si e' rotta che nemmeno aveva 200K km. In un centro assistenza Toyota inoltre non ci voglio piu' nemmeno mettere piede, ne ho avuto abbastanza. > mentre in Tesla sta mancando tutto questo, non per altro c'è notizia che in Cina la stanno mettendo alla porta, obbligo di 1100k di richiami, di conseguenza Elon gira dalle nostre parti nella speranza di fare nuovo mercato in Europa. Anche la mia Tesla ha subito un richiamo. Stavo andando a dormire, mi e' apparso la notifica sul telefono che doveva aggiornarsi l'auto, di non muoverla e aspttare 25 minuti, ho pigiato OK, la mattina dopo l'auto aveva la centralina dell' ABS sistemata, non ho dovuto portarla in concessionaria. Dato che c'erano 2 settimane dopo mi hanno regalato 30-40 cv con un altro aggiornamento. Toyota sa farlo ? > Con queste premesse non ci metto 1€ sopra. >Tesla ultimo numero di Quattroruote, anche questa rivista non è affidabile. >Che sforbiciate sui consumi. >Autonomie reali vs omologate: ecco i veri numeri di Model S, 3, X, Y Controlla quante pagine di pubblicita' compra Tesla su Quattroruote e quante ne comprano gli altri costruttori che sono rovinati perche' non sanno costruire un'auto elettrica > PS. La sforbiciata alla model 3 ha fatto bene alla Prius plug in, il suo listino è stato adeguatamente ribassato, tanto che ci stanno ripensando per i guadagni e non la spingono più di tanto. La model 3 e' in sconto attualmente perche' sta per uscire il modello rivisto ( nome in codice highlander ) che avra' alcune modifiche estetiche ai fanali e soprattutto batteria strutturale e soprattutto semplificazione del telaio che viene realizzato in 2 grosse stampate ( grazie alla IDRA italiana che ha fornito le presse ) e quindi permetterà a Tesla di abbassare ulteriormente i listini mantenendo una profittabilita' altissima.
In risposta al messaggio di il tornitore del 30/07/2023 alle 17:49:05Leggo sempre con piacere che ti trovi bene con la tua elettrica e mi sembra di capire che permette anche viaggi lunghi senza patemi.
Difficile far capire tutto ciò quando si ha occhi solo per una marchio pur mettendo davanti la realtà dei fatti. Tesla con la Gigapress di Idra ha rivoluzionato il processo di produzione della scocca, poi a livello di integrazioneingegneristica riguardo motori/differenziale è unica.. E sono solo alcuni aspetti. Lo stesso Sandy Munro ha dichiarato che ne ha elogiato diverse caratteristiche; la stessa Toyota ha definito la Model Y un'opera d'arte. Io e te siamo passati dalla Prius V2 e ora (da qualche anno) siamo sulle BEV (di segmenti diversi) con tanto di soddisfazione generale; per cui ritengo che abbiamo un punto di vista sufficientemente obiettivo nel paragonare ibrido Toyota e BEV. Anch'io non entro più in officine Toyota... Delusione totale e prezzi non proprio buoni; la mia Prius V2 finchè va le faccio io i tagliandi (cosa che faccio da oltre 10 anni) poi BEV long range awd senza dubbio. PS: Condivido che 10-15-20 anni fa la tecnologia ibrida HSD di Toyota era all'avanguardia ora non più... Son passato alle BEV perchè ritengo che sia una tecnologia sufficientemente matura per non aver problemi di qualunque genere.
In risposta al messaggio di maxdamage del 30/07/2023 alle 19:10:06
Leggo sempre con piacere che ti trovi bene con la tua elettrica e mi sembra di capire che permette anche viaggi lunghi senza patemi. Mia moglie ha una BMW plugin , solo che sono scaduti i 5 anni di garanzia e manutenzionegratuita e d'ora in poi saranno dolori, quindi pensavamo di prendereuna 500 elettrica, magari cabrio. SInceramente non capisco sta difesa dell'ibrido, del benzina, ecc... i benzinai non mi hanno mai regalato nulla in questi anni, ci ho lasciato decine di migliaia di euro, non vedevo l'ora di farne a meno e invece vedo che ci sono persone che sono affezionate, forse e' sindrome di Stoccolma :-)
In risposta al messaggio di turbinello del 30/07/2023 alle 19:37:40Le vie del "signore" sono infinite.
io che non me la posso permettere , gà da una decina d'anni mi sono installato impianto gpl spendere 1\3 rispetto alla benzina non è male ! il benzinaio mi vede sempre , ma si becca molto meno
