Stop diesel e benzina, solo motori elettrici

10 anni fa pagammo l'impianto da 50 kW 55.000 euro, ora i pannelli costano 250 $ al kW ma causa burocrazia, ricarichi ecc. l'impianto completo è ancora poco sopra i 1000 euro/kW.
Potendo fare l'impianto a 500 euro/kW si avrebbe la convenienza anche senza incentivi, installando i 300 kW noi saremmo quasi autosufficienti anche in inverno, senza gas ne carbone od altro.

Ho riletto l'articolo della rivista tedesca che riporta le nuove leggi riguardo il solare dal 2023.
Dal 2023 bisogna scegliere annualmente che uso si fa dell'energia prodotta. Chi sceglie la variante solo vendita riceve 13,4 Ct a KW, ma non puo' usarla in proprio. La versione ibrida cioe' uso proprio e resto messo in rete frutta 6,53 ct al KW prodotto.

Ringrazio per i chiarimenti e prendo buona nota.
Come ho detto piu' volte, a me piace parlare di cose sperimentate e non di teoria.
Ho solo il ricordo di un amico che aveva installato una buona potenza di pannelli sul suo camper e aveva dovuti rimuoverli per l' eccessivo calore generato.
Sto parlando di qualche anno fa.
Naturalmente la teoria mi interessa come base di partenza.
Alla fine non ho capito quanto spazio occorre per l' installazione di 300kw ma non mi pare che basti il tetto di una abitazione normale.

A proposito di temperature, in una discussione di qualche settimana fa, avevo riportato i valori letti al sole verso mezzogiorno, sul tetto del camper, sul pannello che in quel momento il regolatore era in fase di mantenimento e sul tetto di una auto scura: non ricordo esattamente le temperature lette e con il tasto cerca non trovo la discussione, ma la temperatura del tetto era sui 40 gradi, sul pannello fotovoltaico e sul tetto della vettura attorno a 60-70 gradi. Posso dire che il colore del pannello e quello dell'auto erano pressoché equivalenti. 

Giovanni 

In risposta al messaggio di salvatore del 22/06/2022 alle 08:25:36

Ringrazio per i chiarimenti e prendo buona nota. Come ho detto piu' volte, a me piace parlare di cose sperimentate e non di teoria. Ho solo il ricordo di un amico che aveva installato una buona potenza di pannelli sul suo

camper e aveva dovuti rimuoverli per l' eccessivo calore generato. Sto parlando di qualche anno fa. Naturalmente la teoria mi interessa come base di partenza. Alla fine non ho capito quanto spazio occorre per l' installazione di 300kw ma non mi pare che basti il tetto di una abitazione normale.

...

Servono dai 1300 ai 1580 mq se i pannelli sono posizionati sul piano per circa 300 kW, ovviamente tale potenza non è destinata ad un'installazione residenziale non solo per motivi di spazio ma anche per motivi di rete.
A livello residenziale esempio nel mio caso ho 3 falde disponibili per il fotovoltaico per un totale di circa 95 mq... Realmente posso installare circa 18 kW che sono già tanti a livello residenziale e bisogna avere la fornitura in trifase; se si superano i 20 kW si diventa officina elettrica e cambiano delle cose a livello di tassazione ed altro.

In risposta al messaggio di Giovanni del 22/06/2022 alle 09:28:15

A proposito di temperature, in una discussione di qualche settimana fa, avevo riportato i valori letti al sole verso mezzogiorno, sul tetto del camper, sul pannello che in quel momento il regolatore era in fase di mantenimento

e sul tetto di una auto scura: non ricordo esattamente le temperature lette e con il tasto cerca non trovo la discussione, ma la temperatura del tetto era sui 40 gradi, sul pannello fotovoltaico e sul tetto della vettura attorno a 60-70 gradi. Posso dire che il colore del pannello e quello dell'auto erano pressoché equivalenti.  Giovanni 

...

Giusto specificare che hai verificato (con termocamera?) quando il pannello praticamente non produceva, dunque nel caso dove scalda di più.

In risposta al messaggio di il tornitore del 22/06/2022 alle 21:09:31

Giusto specificare che hai verificato (con termocamera?) quando il pannello praticamente non produceva, dunque nel caso dove scalda di più.

Ho specificato lo stato ambientale (sole, batterie cariche in mantenimento) e le temperatura le ho rilevate con un termometro laser, tipo quelli per le temperature covid.

Giovanni 

Se negli anni avessereo studiato , invece che ostacolare la ricerca
sulle auto e motori funzionanti ad acqua distillata
non ci troveremo in questa situazione di dipendenza ed inquinamento.
Ovviamente i petrolieri e gli emiri sarebbero ancora nelle tende.

https://www.youtube.com/watch?v...

https://www.hydromoving.com/h2o...

Mi pare avessero provato anche in F1 , ma la Shell o altri lo hanno fatto
sparire dalle possibili evoluzioni.

In risposta al messaggio di franco49tn del 23/06/2022 alle 10:00:48

Se negli anni avessereo studiato , invece che ostacolare la ricerca sulle auto e motori funzionanti ad acqua distillata non ci troveremo in questa situazione di dipendenza ed inquinamento. Ovviamente i petrolieri e gli emiri sarebbero ancora nelle tende. Mi pare avessero provato anche in F1 , ma la Shell o altri lo hanno fatto sparire dalle possibili evoluzioni.

Motori ad acqua nei ciclo otto.
Un espediente tipo quelli a vapore, sfruttare l'espansione dell'acqua dallo stato liquido a quello gassoso. 
Ci provarono anche in F1 per raggirare le normative sulle portate dei rifornimenti di carburante, non sempre con risultati di affidabilità. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 24/06/2022 alle 08:58:05

Motori ad acqua nei ciclo otto. Un espediente tipo quelli a vapore, sfruttare l'espansione dell'acqua dallo stato liquido a quello gassoso.  Ci provarono anche in F1 per raggirare le normative sulle portate dei rifornimenti di carburante, non sempre con risultati di affidabilità.  Roberto 

https://www.ansa.it/canale_moto...

accordo raggiunto.
chi spera nei carburanti sintetici tenga presente che un litro di benzina sintetica costa circa 20 €/litro.
ottimo se devi fare 5 giri di pista per divertirti con un'auto sportiva, troppo costoso in tutti gli altri casi.

 

In risposta al messaggio di maxdamage del 29/06/2022 alle 12:05:44

accordo raggiunto. chi spera nei carburanti sintetici tenga presente che un litro di benzina sintetica costa circa 20 €/litro. ottimo se devi fare 5 giri di pista per divertirti con un'auto sportiva, troppo costoso in tutti gli altri casi.  

Il tuo entusiasmo e' del tutto infondato.
Leggi bene l' articolo che hai linkato, cosa che invito a fare anche a tutti i partecipanti al forum.
Per i piu' pigri, copio e incollo alcuni passi.
"L'obiettivo zero CO2 al 2035 è qualcosa " che le auto ibride ad oggi non possono conseguire, ma se i costruttori pensano di poterlo fare, vedremo, faremo le nostre valutazione nel 2026, dipende da loro". Lo ha detto il vicepresidente della Commissione Ue, Frans Timmermans"
"L'accordo prevede che nel 2026 la Commissione valuti i progressi compiuti verso il raggiungimento degli obiettivi di riduzione delle emissioni e possa riesaminare tali obiettivi tenendo conto degli sviluppi tecnologici."
"ha aggiunto Aneris, ricordando che "ora bisogna concentrarsi sulla capillare diffusione delle infrastrutture di ricarica, la riqualificazione dei lavoratori dell'industria automobilistica e la costruzione della filiera delle batterie sostenibili".
Insomma la solita aria fritta dei politici: faremo, vedremo, valuteremo.
Ovviamente si guardano bene dal dire (intendo, tempi e modi):
1) dove troveremo le batterie necessarie;
2) dove troveremo l' energia elettrica necessaria;
3) come potranno essere adeguati alla ricarica gli impianti elettrici domestici
Allo stato, l' annuncio del 2035 serve solo a far si che gli sprovveduti acquistino vetture elettriche.

In risposta al messaggio di salvatore del 29/06/2022 alle 16:23:25

Il tuo entusiasmo e' del tutto infondato. Leggi bene l' articolo che hai linkato, cosa che invito a fare anche a tutti i partecipanti al forum. Per i piu' pigri, copio e incollo alcuni passi. L'obiettivo zero CO2 al 2035

è qualcosa che le auto ibride ad oggi non possono conseguire, ma se i costruttori pensano di poterlo fare, vedremo, faremo le nostre valutazione nel 2026, dipende da loro. Lo ha detto il vicepresidente della Commissione Ue, Frans Timmermans L'accordo prevede che nel 2026 la Commissione valuti i progressi compiuti verso il raggiungimento degli obiettivi di riduzione delle emissioni e possa riesaminare tali obiettivi tenendo conto degli sviluppi tecnologici. ha aggiunto Aneris, ricordando che ora bisogna concentrarsi sulla capillare diffusione delle infrastrutture di ricarica, la riqualificazione dei lavoratori dell'industria automobilistica e la costruzione della filiera delle batterie sostenibili. Insomma la solita aria fritta dei politici: faremo, vedremo, valuteremo. Ovviamente si guardano bene dal dire (intendo, tempi e modi): 1) dove troveremo le batterie necessarie; 2) dove troveremo l' energia elettrica necessaria; 3) come potranno essere adeguati alla ricarica gli impianti elettrici domestici Allo stato, l' annuncio del 2035 serve solo a far si che gli sprovveduti acquistino vetture elettriche.

...

oggi ho visto ben due vetture elettriche con un caldo torrido e viaggiare con i finestrini spalancati come si faceva 50 anni fa, probabilmente accendendo il condizionatore (elettrico) non sarebbero arrivati a casa.
Mi sono chiesto perchè mai uno dovrebbe acquistare un simile castigo e spendendo il doppio che una comoda auto "vera", dove puoi stare fresco o caldo senza porti problemi.
Non ho trovato una risposta

Sono convinto anch'io che il 2030 sia una data remota detta solo per tenere buoni quelli che ci credono, ma poi sarà un susseguirsi di rinvii e variazioni.

E' come se uno che ha un debito, dicesse al creditore: "amico, stai tranquillo che nel 2030 poi te li do...poi..." ma forse non ci credi tanto .

Per i camper dovremmo stare tranquilli fino al 2035 (visto che sono aziende che non arrivano ai 10mila veicoli venduti) e nel dubbio nel 2034 mi prendo un bel camper diesel nuovo nuovo dentro al quale mi farò anche innumare ....al momento opportuno .

Per l auto, visto che in pratica giro solo attorno a casa, non voglio chiudere nessuna porta, casomai potra essere anche elettrica a quelle epoche, se le cose saranno in un certo modo convincente.

In risposta al messaggio di salvatore del 29/06/2022 alle 16:23:25

Il tuo entusiasmo e' del tutto infondato. Leggi bene l' articolo che hai linkato, cosa che invito a fare anche a tutti i partecipanti al forum. Per i piu' pigri, copio e incollo alcuni passi. L'obiettivo zero CO2 al 2035

è qualcosa che le auto ibride ad oggi non possono conseguire, ma se i costruttori pensano di poterlo fare, vedremo, faremo le nostre valutazione nel 2026, dipende da loro. Lo ha detto il vicepresidente della Commissione Ue, Frans Timmermans L'accordo prevede che nel 2026 la Commissione valuti i progressi compiuti verso il raggiungimento degli obiettivi di riduzione delle emissioni e possa riesaminare tali obiettivi tenendo conto degli sviluppi tecnologici. ha aggiunto Aneris, ricordando che ora bisogna concentrarsi sulla capillare diffusione delle infrastrutture di ricarica, la riqualificazione dei lavoratori dell'industria automobilistica e la costruzione della filiera delle batterie sostenibili. Insomma la solita aria fritta dei politici: faremo, vedremo, valuteremo. Ovviamente si guardano bene dal dire (intendo, tempi e modi): 1) dove troveremo le batterie necessarie; 2) dove troveremo l' energia elettrica necessaria; 3) come potranno essere adeguati alla ricarica gli impianti elettrici domestici Allo stato, l' annuncio del 2035 serve solo a far si che gli sprovveduti acquistino vetture elettriche.

...

non saranno piu' vendute auto non elettriche NEL MONDO entro il 2040...
Quindi in Europa ben prima, cioe' nel 2030 , cioe' tra 8 anni, le vendite di benzina e diesel saranno praticamente azzerate.
Non lo dico io ma il capo della EXXON , una delle aziende petrolifere piu' gandi al mondo :

https://electrek.co/2022/06/26/...

pero' ovviamente uno vede un'elettrica con i finestrini aperti e allora le elettriche sono una ****a.
pero' che strano, ieri mi sono fatto 300 km di autostrada per andare a ritirare il camper nuovo , tutto con condizionatore acceso, tutto ai 130, con puntate ai 180 dove si poteva e non ho speso un euro, tutto generato con il fotovoltaico sopra il mio tetto...
sono piu' furbi quelli che devono fermarsi dal benzinaio e pagare il diesel   2 euro a litro , sicuro.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 29/06/2022 alle 16:58:24

oggi ho visto ben due vetture elettriche con un caldo torrido e viaggiare con i finestrini spalancati come si faceva 50 anni fa, probabilmente accendendo il condizionatore (elettrico) non sarebbero arrivati a casa. Mi

sono chiesto perchè mai uno dovrebbe acquistare un simile castigo e spendendo il doppio che una comoda auto vera, dove puoi stare fresco o caldo senza porti problemi. Non ho trovato una risposta Sono convinto anch'io che il 2030 sia una data remota detta solo per tenere buoni quelli che ci credono, ma poi sarà un susseguirsi di rinvii e variazioni. E' come se uno che ha un debito, dicesse al creditore: amico, stai tranquillo che nel 2030 poi te li do...poi... ma forse non ci credi tanto . Per i camper dovremmo stare tranquilli fino al 2035 (visto che sono aziende che non arrivano ai 10mila veicoli venduti) e nel dubbio nel 2034 mi prendo un bel camper diesel nuovo nuovo dentro al quale mi farò anche innumare ....al momento opportuno . Per l auto, visto che in pratica giro solo attorno a casa, non voglio chiudere nessuna porta, casomai potra essere anche elettrica a quelle epoche, se le cose saranno in un certo modo convincente.

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"oggi ho visto ben due vetture elettriche con un caldo torrido e viaggiare con i finestrini spalancati come si faceva 50 anni fa, probabilmente accendendo il condizionatore (elettrico) non sarebbero arrivati a casa.
Mi sono chiesto perchè mai uno dovrebbe acquistare un simile castigo e spendendo il doppio che una comoda auto "vera", dove puoi stare fresco o caldo senza porti problemi.
Non ho trovato una risposta "
Non saltiamo a conclusioni affrettate se non si ha esperienza in merito...
Anche io con l'elettrica giro con i finestrini abbassati ma non per motivi di autonomia ma bensì per i problemi che mi può dare l'aria condizionata e anche relativo benessere che crea dipendenza; io uso l'A/C solo quando il clima è particolarmente caldo e umido.
Inoltre l'aria condizionata consuma anche poco sull'elettrica.. Quelle poche volte che l'ho usata in questi giorni l'auto segnava 35-36°C e prima era ferma sotto al sole da circa 8 ore dove appena accesa segnava 47°C... Accesa l'aria condizionata in "auto" ho visto picchi di 4-5 kW per qualche minuto, poi si è assestata a 1 massimo 2 kW per brevi periodi pur prelevando sempre aria da fuori senza mai usare il ricircolo. Nell'utilizzo reale cambia poco, in proporzione cambia ben di più su un'auto termica sia in termini di consumi che prestazioni (l'elettrica non ne risente per quanto riguarda le prestazioni).

PS: Spendere il doppio... Tutto da vedere; il più delle volte a pari segmento, prestazioni, opt, trasmissione, etc costano quasi uguale se non uguale... 

In risposta al messaggio di il tornitore del 29/06/2022 alle 21:56:33

oggi ho visto ben due vetture elettriche con un caldo torrido e viaggiare con i finestrini spalancati come si faceva 50 anni fa, probabilmente accendendo il condizionatore (elettrico) non sarebbero arrivati a casa. Mi sono

chiesto perchè mai uno dovrebbe acquistare un simile castigo e spendendo il doppio che una comoda auto vera, dove puoi stare fresco o caldo senza porti problemi. Non ho trovato una risposta  Non saltiamo a conclusioni affrettate se non si ha esperienza in merito... Anche io con l'elettrica giro con i finestrini abbassati ma non per motivi di autonomia ma bensì per i problemi che mi può dare l'aria condizionata e anche relativo benessere che crea dipendenza; io uso l'A/C solo quando il clima è particolarmente caldo e umido. Inoltre l'aria condizionata consuma anche poco sull'elettrica.. Quelle poche volte che l'ho usata in questi giorni l'auto segnava 35-36°C e prima era ferma sotto al sole da circa 8 ore dove appena accesa segnava 47°C... Accesa l'aria condizionata in auto ho visto picchi di 4-5 kW per qualche minuto, poi si è assestata a 1 massimo 2 kW per brevi periodi pur prelevando sempre aria da fuori senza mai usare il ricircolo. Nell'utilizzo reale cambia poco, in proporzione cambia ben di più su un'auto termica sia in termini di consumi che prestazioni (l'elettrica non ne risente per quanto riguarda le prestazioni). PS: Spendere il doppio... Tutto da vedere; il più delle volte a pari segmento, prestazioni, opt, trasmissione, etc costano quasi uguale se non uguale... 

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Sarà che sono anni che non ho mai piu aperto un finestrino (tengo sempre il clima acceso anche in inverno e miscelo con il caldo così non ho mai umidità e mai usato ricircolo che mantiene dentro l umidità) che mi sembrava strano che uno girasse con i 4 finestrini abbassati con il rumore della strada nelle orecchie. Poi casomai era solo che aveva il pupo che se la era fatta addosso .

Tanto per capire, piu o meno, mediamente, girare con AC accesa, con le temperature esterne di 30-32°, quanto accorcia la autonomia? So che non si puo dare una risposta perchè troppe le variabili, ma giusto per avere una idea piu o meno.

Per i prezzi mi riferisco a quelli che si leggono in giro, sicuramente poi andranno considerati incentivi etc.... vetture medie che esistono sia termiche che elettriche, a me sembra che la differenza sia molto elavata.
Certamente con il tempo le elettriche caleranno moltissimo, perchè a logica un auto che ha molta meno roba deve costare molto meno.
 

In risposta al messaggio di maxdamage del 29/06/2022 alle 21:18:19

non saranno piu' vendute auto non elettriche NEL MONDO entro il 2040... Quindi in Europa ben prima, cioe' nel 2030 , cioe' tra 8 anni, le vendite di benzina e diesel saranno praticamente azzerate. Non lo dico io ma il capo

della EXXON , una delle aziende petrolifere piu' gandi al mondo : pero' ovviamente uno vede un'elettrica con i finestrini aperti e allora le elettriche sono una ****a. pero' che strano, ieri mi sono fatto 300 km di autostrada per andare a ritirare il camper nuovo , tutto con condizionatore acceso, tutto ai 130, con puntate ai 180 dove si poteva e non ho speso un euro, tutto generato con il fotovoltaico sopra il mio tetto... sono piu' furbi quelli che devono fermarsi dal benzinaio e pagare il diesel   2 euro a litro , sicuro.  

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300 km sono una inezia, per me un veicolo per essere utilizzabile dove potere fare almeno 800km in un giorno, e con soste minime, diciamo 10 minuti ogni due ore per sgranchirsi un attimo.
Quando ci saranno ricariche ovunque e si caricherà in 5-10 minuti, allora ne possiamo riparlare.

Per me il motore elettrico è la cosa piu bella che ci sia, perchè ineguagliabile come prestazioni e piacere di guida, per ora sono titubante sulla libera utilizzabilità, ma sicuramente negli anni ci si arriverà. Serei felicissimo di avere un vero fuoristrada elettrico da 500Cv con almeno due motori se non 4 e senza trasmissione e senza differenziali e una struttura indistruttibile per ogni lavoro e strapazzo.

Per un camper invece, che deve potere stare a girare nelle piste dell Islanda, nel deserto Tunisino, o comunque dove non c'è nessuna infrastruttura e non ci sarà in futuro, la opzione elettrica non la vedo favorevolmente.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 29/06/2022 alle 22:49:32

Sarà che sono anni che non ho mai piu aperto un finestrino (tengo sempre il clima acceso anche in inverno e miscelo con il caldo così non ho mai umidità e mai usato ricircolo che mantiene dentro l umidità) che mi sembrava

strano che uno girasse con i 4 finestrini abbassati con il rumore della strada nelle orecchie. Poi casomai era solo che aveva il pupo che se la era fatta addosso . Tanto per capire, piu o meno, mediamente, girare con AC accesa, con le temperature esterne di 30-32°, quanto accorcia la autonomia? So che non si puo dare una risposta perchè troppe le variabili, ma giusto per avere una idea piu o meno. Per i prezzi mi riferisco a quelli che si leggono in giro, sicuramente poi andranno considerati incentivi etc.... vetture medie che esistono sia termiche che elettriche, a me sembra che la differenza sia molto elavata. Certamente con il tempo le elettriche caleranno moltissimo, perchè a logica un auto che ha molta meno roba deve costare molto meno.  

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6 anni fa acquistammo una Ssangyong Korando TD con 178 Cv Full optional scontata a 24.000 €.
Da un po di tempo mia moglie vuole un'auto automatica, tra due mesi la daremo con 70.000 Km in permuta per una Korando Full electric con 190 CV, di 6 mesi con 3.000 Km, full optional per 32,900 € prezzo di listino 49.000 € - 9.000 €  di incentivi.
Con 350 km di autonomia la ricarica la faccio una volta la settimana al mio Ristorante, al prezzo di 20 c + iva al KW che scarico come spesa.
A 500 m da casa ci sono due colonnine da 22 KW a 50 c al KW   

In risposta al messaggio di maxdamage del 29/06/2022 alle 21:18:19

non saranno piu' vendute auto non elettriche NEL MONDO entro il 2040... Quindi in Europa ben prima, cioe' nel 2030 , cioe' tra 8 anni, le vendite di benzina e diesel saranno praticamente azzerate. Non lo dico io ma il capo

della EXXON , una delle aziende petrolifere piu' gandi al mondo : pero' ovviamente uno vede un'elettrica con i finestrini aperti e allora le elettriche sono una ****a. pero' che strano, ieri mi sono fatto 300 km di autostrada per andare a ritirare il camper nuovo , tutto con condizionatore acceso, tutto ai 130, con puntate ai 180 dove si poteva e non ho speso un euro, tutto generato con il fotovoltaico sopra il mio tetto... sono piu' furbi quelli che devono fermarsi dal benzinaio e pagare il diesel   2 euro a litro , sicuro.  

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Mi fanno piacere i tuoi interventi perche' mi consentono di mettere in evidenza l' incongruenza di certe affermazioni.
Lo dico naturalmente con simpatia
Se magari ogni tanto portassi qualche cifra.....
"cioe' tra 8 anni, le vendite di benzina e diesel saranno praticamente azzerate"
Non mi pare sia questa la posizione dell' Europa, come risulta dall' articolo che tu stesso hai citato.
Nel 2019, ultimo anno "normale", sono state immatricolati in Europa circa 15 milioni di veicoli.
Non mi metto a far calcoli, ma se e' come dici, per i prossimi 8 anni, avremmo bisogno di qualche centinaio di milioni di batterie.
Solo in Europa.
Naturalmente nessuno parla dell' altro il "piccolo" problema e cioe' le altre emissione inquinanti, in particolare i riscaldamenti domestici  e gli utilizzi industriali.
Ma qui c'e' poco vendere.
Un veicolo elettrico oggi ha senso in pochissime situazioni.
Chi compra oggi un veicolo elettrico da usare come un veicolo a benzina o gasolio, lo fa per sfizio.
Sto parlando dell' Italia.
Uno sfizio costoso, decisamente poco pratico e in qualche modo pericoloso.
Intendiamoci, anche il camper e' uno sfizio costoso, ma almeno quando parto lo faro' senza angoscia pensando che potro' arrivare dappertutto senza tener conto dei punti di ricarica.
"ieri mi sono fatto 300 km di autostrada per andare a ritirare il camper nuovo"
Tanto per capire
Innanzitutto, che autonomia ha  tua vettura?
300 chilometri in tutto o di sola andata?
Ammettiamo che abiti a Roma e vuoi andare  a sciare a Madonna di Campiglio, in Trentino.
Come ti organizzi per la ricarica?
Ho fatto un esempio semplice, tutta autostrada e poi Trentino dove - per quanto mi risulta - i punti di ricarica sono abbastanza diffusi.
Devi comunque programmarti con attenzione.
E se  il punto di ricarica sull' Appennino e' fuori servizio?
Chiami il soccorso stradale e ti fai portare al punto di ricarica piu' vicino?
Esiste un elenco dei punti di ricarica?
Ma la tua polizza prevede questo tipo di intervento, visto che non e' un guasto?
Mi fermo qui, ma potrei andare avanti all' infinito.

In risposta al messaggio di mausone46 del 30/06/2022 alle 01:14:52

6 anni fa acquistammo una Ssangyong Korando TD con 178 Cv Full optional scontata a 24.000 €. Da un po di tempo mia moglie vuole un'auto automatica, tra due mesi la daremo con 70.000 Km in permuta per una Korando Full electric

con 190 CV, di 6 mesi con 3.000 Km, full optional per 32,900 € prezzo di listino 49.000 € - 9.000 €  di incentivi. Con 350 km di autonomia la ricarica la faccio una volta la settimana al mio Ristorante, al prezzo di 20 c + iva al KW che scarico come spesa. A 500 m da casa ci sono due colonnine da 22 KW a 50 c al KW   

...

Ciao Giorgio.
Fai un paragone impietoso
Se, come immagino, in Germania i punti di ricarica sono molto diffusi, per cui, in qualsiasi localita' ti trovi, hai la certezza di trovarne uno a poca distanza, ha senso un veicolo elettrico.
Specie se - come mi pare - i costi sono contenuti.
Quanto spenderesti per una ricarica?
Giusto per conferma: amici del forum, quanti punti di ricarica conoscete nella vostra zona?

In risposta al messaggio di mausone46 del 30/06/2022 alle 01:14:52

6 anni fa acquistammo una Ssangyong Korando TD con 178 Cv Full optional scontata a 24.000 €. Da un po di tempo mia moglie vuole un'auto automatica, tra due mesi la daremo con 70.000 Km in permuta per una Korando Full electric

con 190 CV, di 6 mesi con 3.000 Km, full optional per 32,900 € prezzo di listino 49.000 € - 9.000 €  di incentivi. Con 350 km di autonomia la ricarica la faccio una volta la settimana al mio Ristorante, al prezzo di 20 c + iva al KW che scarico come spesa. A 500 m da casa ci sono due colonnine da 22 KW a 50 c al KW   

...

Vedi, che dicevo giusto, l elettrica costa il doppio di una uguale diesel, solo che il mercato è drogato dagli incentivi (che secondo me drogare i mercati in questo modo non va mai bene) altrimenti nessuno comprerebbe elettrico.

Mi raccomando, se incontri un qualche cittadino che chiede un passaggio, daglielo, perchè in parte la tua auto la ha pagata anche lui perchè quei 9mila euro sono prelevati dalle tasche di tutti