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Resistenza 220v usata a 12v

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masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2022 alle: 08:44:50
Mi è venuta questa curiosità, non sapevo e ho letto in rete che, non ha importanza il tipo di corrente su una resistenza, ma contano i volt, quindi se sono richiesti 220v. per far scaldare una resistenza da 1000w, con il 12v. non scaldi niente poichè si avrebbe un effetto da 3W circa.

E siccome sono certo che su COL c' è qualcuno ne ne sa di più, mi interesserebbero dei pareri.

Spiego anche il motivo di interesse, volevo trasformare una di quelle inutili stufette a 220 da 400w a stufetta a 12 volt. la ventolina dovrebbe essere a 12v. comunque è identica ad una da PC, e la sostituirei...quindi mi chiedevo cosa succede alla resistenza, ovviamente va eliminata l' elettronica per il 220...non mi dite che mi farò male laugh
Ivo
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63171
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2022 alle: 13:57:48
In risposta al messaggio di masivo del 18/01/2022 alle 08:44:50

Mi è venuta questa curiosità, non sapevo e ho letto in rete che, non ha importanza il tipo di corrente su una resistenza, ma contano i volt, quindi se sono richiesti 220v. per far scaldare una resistenza da 1000w, con il
12v. non scaldi niente poichè si avrebbe un effetto da 3W circa. E siccome sono certo che su COL c' è qualcuno ne ne sa di più, mi interesserebbero dei pareri. Spiego anche il motivo di interesse, volevo trasformare una di quelle inutili stufette a 220 da 400w a stufetta a 12 volt. la ventolina dovrebbe essere a 12v. comunque è identica ad una da PC, e la sostituirei...quindi mi chiedevo cosa succede alla resistenza, ovviamente va eliminata l' elettronica per il 220...non mi dite che mi farò male  Ivo
...
Ti farai male di sicuro, ma non per la trasformazione ma per il fatto che nel camper, resistenze ad incandescenza non devono starci perché potrebbero far prendere fuoco il camper.
Se vuoi utilizzare una stufetta prendi i radiatori ad olio, che però vanno a 220 volt perché consumano 

Giusto per diletto la tua stufetta funzionerebbe con un inverter, a 12 volt non funzionerebbe mai.
 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 18/01/2022 alle 14:02:08
19
Emme48
Emme48
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13/01/2006 24154
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2022 alle: 15:26:51
In risposta al messaggio di masivo del 18/01/2022 alle 08:44:50

Mi è venuta questa curiosità, non sapevo e ho letto in rete che, non ha importanza il tipo di corrente su una resistenza, ma contano i volt, quindi se sono richiesti 220v. per far scaldare una resistenza da 1000w, con il
12v. non scaldi niente poichè si avrebbe un effetto da 3W circa. E siccome sono certo che su COL c' è qualcuno ne ne sa di più, mi interesserebbero dei pareri. Spiego anche il motivo di interesse, volevo trasformare una di quelle inutili stufette a 220 da 400w a stufetta a 12 volt. la ventolina dovrebbe essere a 12v. comunque è identica ad una da PC, e la sostituirei...quindi mi chiedevo cosa succede alla resistenza, ovviamente va eliminata l' elettronica per il 220...non mi dite che mi farò male  Ivo
...
Il 220 e il 380 trifase non esistono più da quasi 20 anni, oggi abbiamo il 230 derivato dal 400 trifase.

Una resistenza da 1000 Watt alimentata a 230 Volt, diventa da 2,27 Watt se viene alimentata a 12 Volt.
Esistono delle stufette a 12 Volt che consumano tantissimo di solito una dozzina di ampere, poco adatte ad un uso non presidiato.

Marco
Marco

http://www.m48.it

7
Steu851
Steu851
27/08/2018 2995
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2022 alle: 16:04:23
Ho un termoventilatore da 500W con elemento riscaldante ceramico, lo uso quando sono allacciato alla 230V con spesa forfettaria, lo metto in cabina guida che rimane sempre più fredda e mi fa risparmiare un po' dell'orami costoso gas, sarà perchè il mio camper è piccolo e ben coibentato ma dopo un po' la truma va al minimo e poi si spegne; ha un suo termostato ed un interruttore di sicurezza per cui se ribaltato si spegne, non lo lascio però acceso (e nemmeno collegato) quando non presidiato.

Quello che conta per il potere riscaldante è la potenza in W, non la tensione, se per masivo a 230V la stufetta è inutile, ammesso e non concesso di avere 400 W anche a 12V come potere riscaldante non cambierà niente, in compenso ci sarà un assorbimento di 33A con stress della batteria e necessità di cavi di grossa sezione.
Adria Coral Compact, il camper coupè
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Apollo 13
Apollo 13
09/07/2009 3090
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2022 alle: 16:57:38
> volevo trasformare una di quelle inutili stufette a 220 da 400w a stufetta a 12 volt

Usa un inverter, non ci perdi niente.
Qualsiasi inefficienza nell'impianto si trasforma sempre in calore smiley
Lo stolto non sa tacere
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masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2022 alle: 17:07:31
In risposta al messaggio di Emme48 del 18/01/2022 alle 15:26:51

Il 220 e il 380 trifase non esistono più da quasi 20 anni, oggi abbiamo il 230 derivato dal 400 trifase. Una resistenza da 1000 Watt alimentata a 230 Volt, diventa da 2,27 Watt se viene alimentata a 12 Volt. Esistono delle stufette a 12 Volt che consumano tantissimo di solito una dozzina di ampere, poco adatte ad un uso non presidiato. Marco
Una resistenza da 1000 Watt alimentata a 230 Volt, diventa da 2,27 Watt se viene alimentata a 12 Volt.

Ecco, mi interessava la conferma di quello che ho letto in rete, quindi in pratica: a 12v. avrà un consumo di 2 A scarse, che ovviamente non fanno scaldare la resistenza, forse appena intiepidire, o sbaglio.

Il mio timore che in CC avvenisse un corto.

PS: scrivo sempre 220 per convenzione del passato, ma effettivamente sul mio contatore misuro tra 237 e 240 volt.
Ivo

Modificato da masivo il 18/01/2022 alle 17:24:26
17
masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 18/01/2022 alle: 17:18:06
In risposta al messaggio di Apollo 13 del 18/01/2022 alle 16:57:38

> volevo trasformare una di quelle inutili stufette a 220 da 400w a stufetta a 12 volt Usa un inverter, non ci perdi niente. Qualsiasi inefficienza nell'impianto si trasforma sempre in calore
So benissimo come usare una stufetta del genere, ne ho 2 e le uso col 220, 400w con inverter ci fai poco con le batterie.
Il quesito è più che altro didattico, proprio per capire cosa succede alla resistenza, messa sul 12v.

Ringrazio Tutti, e ammetto che spesso COL è meglio di Google yeslaugh.
Ivo
17
masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 19/01/2022 alle: 11:22:56
Assodato che il 12 v. non ci fa niente su una resistenza a 230 v.
questa è la resistenza in oggetto.AA.jpg
Si trova dentro alle famose stufette miracolose che con 350 w, dovrebbero riscaldare qualsiasi ambientelaugh
Io di queste stufette ne ho 2, internamente identiche, una seria dove addirittura la dichiarano a 500w. l' altra la famosa venduta in TV dichiarata a 350w. na mezza ciofeca angry...quindi destinata a sperimentazione laugh.

Quesito:
Visto che che sembrano 2 resisteze accoppiate, come si potrebbe dimezzare la potenza?....senza tagliarla a metà.
E' collegata con un conduttore 230 al centro e l' altro collega i 2 laterali, pensavo se scollego uno dei laterali, dovrei dimezzare o comunque ridurre molto potenza e assorbimento,....è così o sbaglio?
Ivo
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 19/01/2022 alle: 12:42:56

Secondo la legge di Ohm, un dispositivo (stufa elettrica nel caso) che assorbe 400 watt alimentato a 230 volt, significa che viene attraversato da una corrente di 1,74 Ampere (I=P/V, 400/230 ) e, di conseguenza, una resistenza di 132 Ohm (R=V/I, 400/1,74); ora, se a questa resistenza applichiamo una tensione di 12.5 volt (tensione media di una nostra classica batteria), avremo una corrente di 0,09 A (I=V/R, 12.5/132) e, di conseguenza una potenza di 1,18 watt (P=V*I, 12.5*0,09). Praticamente 0 ampere, 0 watt ed anche 0 riscaldamento.

Lo so che lo hanno già scritto prima di me, ma ho voluto ripetere.

Giovanni
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 19/01/2022 alle: 14:28:58
In risposta al messaggio di Giovanni del 19/01/2022 alle 12:42:56

Secondo la legge di Ohm, un dispositivo (stufa elettrica nel caso) che assorbe 400 watt alimentato a 230 volt, significa che viene attraversato da una corrente di 1,74 Ampere (I=P/V, 400/230 ) e, di conseguenza, una resistenza
di 132 Ohm (R=V/I, 400/1,74); ora, se a questa resistenza applichiamo una tensione di 12.5 volt (tensione media di una nostra classica batteria), avremo una corrente di 0,09 A (I=V/R, 12.5/132) e, di conseguenza una potenza di 1,18 watt (P=V*I, 12.5*0,09). Praticamente 0 ampere, 0 watt ed anche 0 riscaldamento. Lo so che lo hanno già scritto prima di me, ma ho voluto ripetere. Giovanni
...
Esatto, dato che avevo la resistenza in mano, l' ho collegata ai 12 volt, per 2 minuti,....fredda come prima di collegarlalaugh.

Poi rimontata, ho fatto la prova di staccare uno dei collegamenti laterali, e poi ricollegato, si sente chiaramente una riduzione del calore, per adesso solo prove di consumo, un po empiriche.

Tramite l' istantaneo del contatore, non sarà precisa ma da l' idea del dimezzamento ottenuto.
Consumo base, senza stufetta accesa = 0,2
Consumo con stufetta a resistenza dimezzata = 0,4
Consumo con Stufetta a resistenza integra = 0,6

Altre prove, tramite inverter.
Vedere se l' inverter da 300w. la fa funzionare, prima non ci riusciva, difatti funziona.yes
inverter da 1500w, dove il display mi da il consumo, a grandi linee mi dice 200w.

Direi che ci siamo, e mettendo un interruttore potrei ottenere la doppia potenza.
Ivo
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63171
Rispondi Abuso
Inserito il 19/01/2022 alle: 15:48:15
In risposta al messaggio di masivo del 19/01/2022 alle 14:28:58

Esatto, dato che avevo la resistenza in mano, l' ho collegata ai 12 volt, per 2 minuti,....fredda come prima di collegarla. Poi rimontata, ho fatto la prova di staccare uno dei collegamenti laterali, e poi ricollegato, si
sente chiaramente una riduzione del calore, per adesso solo prove di consumo, un po empiriche. Tramite l' istantaneo del contatore, non sarà precisa ma da l' idea del dimezzamento ottenuto. Consumo base, senza stufetta accesa = 0,2 Consumo con stufetta a resistenza dimezzata = 0,4 Consumo con Stufetta a resistenza integra = 0,6 Altre prove, tramite inverter. Vedere se l' inverter da 300w. la fa funzionare, prima non ci riusciva, difatti funziona. inverter da 1500w, dove il display mi da il consumo, a grandi linee mi dice 200w. Direi che ci siamo, e mettendo un interruttore potrei ottenere la doppia potenza.
...
Ma se hai un inverter la tua fonte di energia è sempre il 12 volt, significa che per 200watt stai prelevando circa 17 amper, se poi la usi a 400watt il consumo è doppio, 34A
A questo consumo va aggiunto quello del l’inverter stesso, dopo poco più di un ora ti trovi con la batteria al 50% (praticamente scarica)
Riscaldarsi a corrente (se non attaccato alla 230volt) non è mai una buona scelta
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
17
masivo
masivo
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24/08/2008 15177
Rispondi Abuso
Inserito il 19/01/2022 alle: 16:14:37
In risposta al messaggio di Grinza del 19/01/2022 alle 15:48:15

Ma se hai un inverter la tua fonte di energia è sempre il 12 volt, significa che per 200watt stai prelevando circa 17 amper, se poi la usi a 400watt il consumo è doppio, 34A A questo consumo va aggiunto quello del l’inverter
stesso, dopo poco più di un ora ti trovi con la batteria al 50% (praticamente scarica) Riscaldarsi a corrente (se non attaccato alla 230volt) non è mai una buona scelta
...
Sto facendo sperimentazioni, ho il camper vicino, e il 230 a disposizione, per ricaricare.
Avere una stufetta che consuma poco, può essere utile nei caso di colonnine scarse di A. 
La uso in mansarda, dove i 400w sono pure eccessivi, il termostato la spegneva e accendeva spesso.
L' uso con inverter sarà evitato, ma certamente 17 A si trovano, nelle batterie, in moto da alternatore, più facilmente di 34 laugh.

Sta andando a 12 volt da inverter, il 300w si è spento a 12,1 in prelievo, ora sta andando con quello da 1500w. 
Data le riduzione del calore, abbassando al minimo la ventola, l' inverter segnala un consumo più ridotto, nettamente sotto i 200w.
Devo fare una misurazione precisa, sono curioso.
Ivo
19
Grinza
Grinza
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16/02/2006 63171
Rispondi Abuso
Inserito il 19/01/2022 alle: 18:55:30
In risposta al messaggio di masivo del 19/01/2022 alle 16:14:37

Sto facendo sperimentazioni, ho il camper vicino, e il 230 a disposizione, per ricaricare. Avere una stufetta che consuma poco, può essere utile nei caso di colonnine scarse di A.  La uso in mansarda, dove i 400w sono pure
eccessivi, il termostato la spegneva e accendeva spesso. L' uso con inverter sarà evitato, ma certamente 17 A si trovano, nelle batterie, in moto da alternatore, più facilmente di 34 . Sta andando a 12 volt da inverter, il 300w si è spento a 12,1 in prelievo, ora sta andando con quello da 1500w.  Data le riduzione del calore, abbassando al minimo la ventola, l' inverter segnala un consumo più ridotto, nettamente sotto i 200w. Devo fare una misurazione precisa, sono curioso.
...
Però su tutto sono pericolose, un colpo di vento o una caduta accidentale possono provocare un incendio, nel camper solo radiatori ad olio..

 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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