Acquisto usato 20 o 30 anni quasi?

In risposta al messaggio di Cooper76 del 21/09/2023 alle 11:18:58

Buongiorno a tutti, con la mia compagna siamo alla ricerca di un mansardato da spendere al massimo 20mila euro. Siccome lo useremo per diversi weekend soprattutto d'inverno, stiamo valutando se investire su camper piu datati

(tipo ecovip , Icaro, America.. 94-99) oppure su qualcosa di piu recente  (2001-2003) ma entrylevel. Ne abbiamo gia visti diversi tra cui due ecovip (95-97), e la differenza di qualità nonostante gli anni di differenza è evidente. Però se si trovasse qualcosa di piu recente ma tenuto bene ( al livello di infiltrazioni), potrebbe fare al nostro caso utilizzandolo anche a temperature sotto lo zero?  grazie a tutti  

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Ciao e benvenuto
In linea di massima tutti i mezzi sono abilitati a fare ogni tipologia di vacanza, con i cosiddetti entry level, in inverno, bisogna usare alcune accortezze e darsi un pò da fare. Ad esempio, tra camper qualitativamente migliori e quelli di primo ingresso ci sono differenze a livello di coibentazione (capacità di mantenere la temperatura interna) e tecnica (serbatoi interni e coibentati e/o riscaldati - progettazione degli impianti idraulico ed elettrico.
Io sono uno dei fissati del peso quindi valutate bene cosa acquistare con una bella pesata preventiva. Gli Icaro (per citarne uno) erano (sono) buoni mezzi ma notoriamente pesanti e sforare, se non è già oltre, si sta un attimo.
In ogni caso la community è qui presente, vi potrà essere molto utile.
Avete già avuto precedenti esperienze camperistiche?
Noleggio?

In risposta al messaggio di Cooper76 del 21/09/2023 alle 11:18:58

Buongiorno a tutti, con la mia compagna siamo alla ricerca di un mansardato da spendere al massimo 20mila euro. Siccome lo useremo per diversi weekend soprattutto d'inverno, stiamo valutando se investire su camper piu datati

(tipo ecovip , Icaro, America.. 94-99) oppure su qualcosa di piu recente  (2001-2003) ma entrylevel. Ne abbiamo gia visti diversi tra cui due ecovip (95-97), e la differenza di qualità nonostante gli anni di differenza è evidente. Però se si trovasse qualcosa di piu recente ma tenuto bene ( al livello di infiltrazioni), potrebbe fare al nostro caso utilizzandolo anche a temperature sotto lo zero?  grazie a tutti  

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E' il solito dilemma mostrato da tanti nuovi camperisti.
Ne leggerai di ogni, molti ti diranno che è meglio un vecchio ma di qualità, altri ti diranno il contrario.
Molti ti diranno che con le dovute accortezze andrai a meno 20 con qualsiasi campe, e non ho motivo di credere che non sia cosi. Io ho casa in montagna e non ho esperienza di uso camper inverno, mi limito ad usarlo solo in estate in giro per l'europa.
Penso, e quindi è un pensiero mio, che un camper con 30 anni abbia le utenze usate per 30 anni...un camper di 10 ha le utenze usate per 10
Detto ciò ti dico che io ho un 1999 entry entry ma davvero entry level (più entry di cosi non si poteva) con il solo frigo cambiato da circa 15 anni e tutte le altre utenze originali, ma il tutto perfettamente funzionante. Frigo, stufa (a maggior ragione) boiler, fuochi vanno provati accuratamente e sono a mio avviso più importanti di una cellula stratosferica.
In cocnlusione io preferirei una recente costruzione, mi pare che negli ultimi anni il livello costruttivo di un economico sia paragonabile al livello di un medio di qualche anno fa.

In risposta al messaggio di Cooper76 del 21/09/2023 alle 12:43:19

Si si, i miei genitori hanno avuto il camper dal 90 al 2002 e poi solo roulotte per via dello sport che faccio. Con un Arca america del 84 siamo sopravvissuti a -22 nel 95  l unico camper ad essere partito al primo colpo

... Questo sarebbe il primo in condivisione con la mia compagna, ma avendo quel budget dobbiamo valutare camper di minimo 20 anni con i prezzi attuali. Il peso ed i consumi sicuramente sarebbero superiori, ma preferirei non dovermi preoccupare della cellula in casi estremi. Ne abbiamo visti diversi e tutti con infiltrazioni, quindi vorrei capire se queste annate ( 2000-2010) sono qualitativamente inferiori a quelle nuove e a quelle anni 90.  

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Credo che con tanta pazienza si possa trovare qualcosa di buono anche con tanti anni sulle spalle però andate a vedere mezzi non infiltrati 

La differenza qualitativa delle annate dipende da un sacco di fattori.
Marchio, progettazione, capacità costruttiva, manutenzione ordinaria e straordinaria.
Potresti avere un marchio super premium ridotto malissimo e un entry level assolutamente perfetto.
Ogni mezzo ha una sua storia e deve essere ispezionato bene, testate tutte le utenze e verificato lo stato meccanico e delle gomme.

 

In risposta al messaggio di Cooper76 del 21/09/2023 alle 11:18:58

Buongiorno a tutti, con la mia compagna siamo alla ricerca di un mansardato da spendere al massimo 20mila euro. Siccome lo useremo per diversi weekend soprattutto d'inverno, stiamo valutando se investire su camper piu datati

(tipo ecovip , Icaro, America.. 94-99) oppure su qualcosa di piu recente  (2001-2003) ma entrylevel. Ne abbiamo gia visti diversi tra cui due ecovip (95-97), e la differenza di qualità nonostante gli anni di differenza è evidente. Però se si trovasse qualcosa di piu recente ma tenuto bene ( al livello di infiltrazioni), potrebbe fare al nostro caso utilizzandolo anche a temperature sotto lo zero?  grazie a tutti  

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Buona fortuna e benvenuto sul Forum 

Buongiorno,

Sperare di trovare un camper con 20 e oltre anni di vita in buone condizioni è come trovare un ago in un pagliaio.
con un età del genere nessuno marchio è in uno stato decente.
la maggior parte dei camper dorme fuori 365 giorni all anno, con tutto quello che ne consegue.

le conviene alzare il budget e accorciare gli anni 


buona fortuna

Giorgio

 

In risposta al messaggio di oigroig del 21/09/2023 alle 14:58:17

Buongiorno, Sperare di trovare un camper con 20 e oltre anni di vita in buone condizioni è come trovare un ago in un pagliaio. con un età del genere nessuno marchio è in uno stato decente. la maggior parte dei camper dorme fuori 365 giorni all anno, con tutto quello che ne consegue. le conviene alzare il budget e accorciare gli anni  buona fortuna Giorgio  

Mi è capitato di vedere molto da vicino camper di 40 anni che, tolte le targhe, si potevano mettere in vetrina tanto sembravano nuovi.
E' chiaro che la cura era maniacale.
E' altrettanto chiaro che mezzi del genere sono mosche bianche.
Bisogna avere pazienza, voglia, tempo e tanta fortuna ma qualcosa di buono si può trovare.

Se siete in due per quale motivo valutare un mansardato? non sarebbe meglio un profilato?

Ciao e ben venuti nel forum. per esperienza personale posso dirti che devi avere molta pazienza e valutare con molta attenzione i mezzi che troverai: un mezzo anziano può darti sicuramente molte soddisfazioni anche se necessita di grandi attenzioni. Tecnicamente ci sono tutti gli strumenti per periziare un mezzo, l'importante è che tu abbia un tecnico di riferimento super partes.I punti critici sono molti: per la scocca infiltrazioni (le sigillature vanno comunque rifatte dopo un certo numero di anni), tubazioni del gas (hanno una durata per legge ma essendo in gioco la pelle io li cambierei per principio), frigo (ridchiede attenzione), stufa (idem), impianto elettrico e idrico; per la meccanica preparati ad un grande tagliando (gomme nuove, batteria, quasi sicuramente cinghie etc, etc,); anche gli interni saranno da sostituire o quanto meno trattare. Una decina di anni fà ho rifatto il mio Hymer e ti garantisco che è stato un lavoro importante che mi ha assorbito molte energie e che richiede tutt'ora grandi attenzioni. 
L'utilizzo in inverno del camper regala grandi emozioni ma richiede cura e preparazione altrimenti diventa un suicidio.
Troverai nel forum molte risposte ad eventuali tuoi dubbi.
In bocca al lupo.
  

In risposta al messaggio di Cooper76 del 22/09/2023 alle 08:26:25

scusate ho omesso un piccolo particolare..  viaggiamo con 3 cani  mezzataglia...quindi la mansarda sarebbe la nostra camera Il problema è che stiamo valutando mezzi comunque di minimo 20anni, che alla fine richiederanno le stesse verifiche di quelli 25/30. Ci siamo armati di pazienza 

Con tre cani a bordo, sinceramente opterei proprio per un semintegrale con matrimoniale alto in coda e garage per i cani in viaggio e in sosta.

Diversamente nelle soste fareste fatica a muovervi internamente e in viaggio sarebbe poco sicuro per voi e per loro.

Si con pazienza e un pò di fortuna si trovano camper tenuti bene io ne ho visti pochi e pochi erano intenzionati a vendere comunque mettete nel budget qualcosa in più per eventuali problemi che si potrebbero verificare l'importante è che lo controlliate bene tutto dal pianale sotto al tetto. E comunque qualcosa sfuggirà 

In risposta al messaggio di Valerio69 del 22/09/2023 alle 08:58:34

Con tre cani a bordo, sinceramente opterei proprio per un semintegrale con matrimoniale alto in coda e garage per i cani in viaggio e in sosta. Diversamente nelle soste fareste fatica a muovervi internamente e in viaggio sarebbe poco sicuro per voi e per loro.

Credo che la normativa per le auto sia valida anche per i camper.
Se il cane è uno solo si può tenerlo inabitacolo , ma (meglio) legato
Se sono due o più , obbligatoria la gabbia (in camper spero basti il garage )

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In  auto: in Italia l'art. 169 del codice della strada consente di portare liberamente in  auto un  cane o un gatto, o un numero superiore di  animali, purché custoditi nell'apposita gabbia o contenitore, oppure nel vano posteriore appositamente diviso da una rete o simili.2 ago 2006

https://www.allianzdirect.it/bl...

In risposta al messaggio di Cooper76 del 21/09/2023 alle 11:18:58

Buongiorno a tutti, con la mia compagna siamo alla ricerca di un mansardato da spendere al massimo 20mila euro. Siccome lo useremo per diversi weekend soprattutto d'inverno, stiamo valutando se investire su camper piu datati

(tipo ecovip , Icaro, America.. 94-99) oppure su qualcosa di piu recente  (2001-2003) ma entrylevel. Ne abbiamo gia visti diversi tra cui due ecovip (95-97), e la differenza di qualità nonostante gli anni di differenza è evidente. Però se si trovasse qualcosa di piu recente ma tenuto bene ( al livello di infiltrazioni), potrebbe fare al nostro caso utilizzandolo anche a temperature sotto lo zero?  grazie a tutti  

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Ci sono varie tipologie di involuctro. Quella di una volta è polistirolo (che assorbe l'acqua) e legno. Poi ci sono quelli di polistirene (che non assorbe acqua), monoscocca o quasi, in vtr o alluminio, con tante varianti (vedi pual di hymer, ogni marca ha il suo metodo).
Io eviterei il primo tipo se possibile, è molto piu soggetto ad infiltrazioni e marcisce in un attimo se ce ne sono perchè il polistirolo si fradicia e trattiene l'acqua portandosi dietro il legno.
 

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In  auto: in Italia l'art. 169 del codice della strada consente di portare liberamente in  auto un  cane o un gatto, o un numero superiore di  animali, purché custoditi nell'apposita gabbia o contenitore, oppure nel vano posteriore 
""''''"'''
purché custoditi nell apposita gabbia
   riferito anche ad un solo animale
conferma del dover interpretare le leggi 

In risposta al messaggio di Cooper76 del 22/09/2023 alle 15:15:16

assolutamente viaggeremo con 3box (liberi è pericoloso) e infatti l'idea sarebbe di sfruttare un letto a castello e tenere i box sotto, oppure una dinette. Il garage lo abbiamo escluso perchè l abitabilità dentro si dimezza rispetto ad una classica disposizione con due dinette frontali.  

Tre kennel per cane di taglia media non ci stanno su un letto a castello nemmeno nella dinette. Su un letto dovresti anche assicurare le gabbie in maniera efficace (non legati al mobilio).

Dici che un garage dimezzerebbe lo spazio interno ma tre cani e tre kennel in un abitacolo azzerano lo spazio disponibile, anche senza garage.

 

In risposta al messaggio di Frank Blue del 22/09/2023 alle 10:31:59

Ci sono varie tipologie di involuctro. Quella di una volta è polistirolo (che assorbe l'acqua) e legno. Poi ci sono quelli di polistirene (che non assorbe acqua), monoscocca o quasi, in vtr o alluminio, con tante varianti

(vedi pual di hymer, ogni marca ha il suo metodo). Io eviterei il primo tipo se possibile, è molto piu soggetto ad infiltrazioni e marcisce in un attimo se ce ne sono perchè il polistirolo si fradicia e trattiene l'acqua portandosi dietro il legno.  

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Ragionamento sensato ma con il budget disponibile è impossibile acquistare un mezzo con tecnologia costruttiva diversa da quella costituita da polistirolo e legno.
Forse un monoscocca ma molto vecchio.
Cmq basta fare la giusta manutenzione e non entra nemmeno una goccia a meno che il camper non esca già con difetti strutturali o di progettazione. 

In risposta al messaggio di Cooper76 del 21/09/2023 alle 11:18:58

Buongiorno a tutti, con la mia compagna siamo alla ricerca di un mansardato da spendere al massimo 20mila euro. Siccome lo useremo per diversi weekend soprattutto d'inverno, stiamo valutando se investire su camper piu datati

(tipo ecovip , Icaro, America.. 94-99) oppure su qualcosa di piu recente  (2001-2003) ma entrylevel. Ne abbiamo gia visti diversi tra cui due ecovip (95-97), e la differenza di qualità nonostante gli anni di differenza è evidente. Però se si trovasse qualcosa di piu recente ma tenuto bene ( al livello di infiltrazioni), potrebbe fare al nostro caso utilizzandolo anche a temperature sotto lo zero?  grazie a tutti  

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Buongiorno;

La maggior parte dei camper dorme sotto un cielo di stelle x 365 giorni all'anno, ce ne sono anche che sono rimessati al coperto, ma trovare con oltre 20 anni di vita messi in maniera decente non è facile
IL mio primo camper aveva 18 mesi di vita quando lo ho comprato nel lontano 2004 era ancora in garanzia e l'ho venduto xchè non riuscivano a togliere un infiltrazione dal tetto.
questa è stata la mia esperienza con l' usato.


saluti

Giorgio

Il vero problema dei camper multidecennali, al netto di trovarli tenuti bene, sono le norme antinquinamento.

queste nei prossimi anni andranno ad inasprirsi, non certo a rilassarsi, e questo non può che ridurre l’usabilita’ dei mezzi generando il paradosso che alle ‘abitazioni’ (per quanto mobili) sarà applicata l’obsolescenza programmata delle auto e dell’elettronica di consumo.

gli altri 2 temi da considerare sono

1 passaggio allelettrico-  chissà se bandiranno mai veramente il termico e soprattutto se ci saranno camper elettrici in massa
2 pesi e normative- tutti in attesa di una estensione d ufficio per guidare fino a 42q con la B, il punto sarà ancora più importante in presenza dell’elettrico per via dei pesi che questo comporta