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salito
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21/03/2009 28673
Rispondi Abuso
Inserito il 15/12/2025 alle: 07:07:32

Groenig    
inserito il 14/12/2025 alle: 15:40:16
In risposta al messaggio di salito del 14/12/2025 alle 12:46:03
"""""""""
mai viaggiato in paesi dove non hai le garanzie di imparzialità al 100% ? (Per non dire che girano le mancette ) Senza documenti sei ostaggio 
""""""
in Croazia per un divieto di sosta, ma per favore
"""""""""

io mi riferisco all azione reazione di alcuni militi della milicja 
tu salti a riferirti al camperista anzi mi ci metti nei suoi panni .
impariamo a leggere

 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
14
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10/02/2012 3284
Rispondi Abuso
Inserito il 15/12/2025 alle: 10:30:33
In risposta al messaggio di dani1967 del 09/12/2025 alle 14:47:12

Trovo l'argomento intrigante per la parte di possibilità d'uso, molto meno per la parte volpeuva o guardare gli altri. I casi reali di utilizzo del 4x4 immagino siano piuttosto rari, anche se vedo report di gente che va
in africa, islanda, piste finlandesi. Quello che mi incuriosisce è anche la differenza tra un 4x4 solo per avere una migliore sensazione sulla strada, quello per fare i guadi islandesi (che a mio avviso sono un discorso a se), e quello per fare vero offoroad. Se dovessi fare offoroad vero in posti impervi per tanti tanti km, potendo forse opterei per i mezzi camionati che si vedono in giro. O in alternativa la soluzione di pickup+cellula. La questione islandese è che se stai nei percorsi interni principali (scusate ho dimenticato le classi)  fai delle sterrate piuttosto buone al netto dei sobbalzi dovuti al cingolato che passa stagionalmente e poi devi risolvere il problema dei guadi, che non sono mai tremendi ma devi avere un mezzo in grado di farli; per me deve essere 4x4 ma non necessariamente estremo. Altre piste sono nettamente più impegnative. Un 4x4 su un mezzo ordinario è comunque un plus che male non fa, potendo permetterselo.
...
Toglierei "piste finlandesi" perché in Finlandia non esistono strade percorribili da chiunque, nelle quali sia necessario avere un mezzo 4x4. Gli sterrati aperti al pubblico, sono mantenuti in modo impeccabile, hanno macchinari appositamente realizzati per fare questo. 
Esistono altresì tracciati difficili o anche estremamente difficili, ma sono tassativamente vietati a chiunque non sia un boscaiolo autorizzato, un forestale o un militare. I divieti sono ben segnalati e sbarrati. La guardia forestale vigila attentamente anche con droni, multe salatissime.
Percorro normalmente tanti sterrati in Finlandia ogni anno da vent'anni, nel mezzo di foreste infinite, e so quel che dico: dove è legalmente permesso andare, si può tranquillamente andarci con una normalissima auto, meglio se di piccola taglia. Prova ne è che i pastori sami, che là ci vivono, prediligono delle Volvo 240 SW.
Il problema, semmai, è se incontri qualcuno che arriva in senso opposto, essendo le piazzole di scambio assai rare.
In inverno molte strade sterrate non vengono spazzate dalla neve, e sono tassativamente riservate alle sole motoslitte.






 
"My world is miles of endless roads" "The curse of the traveller got a hold on me, and it won't let you be"
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big1979
big1979
25/02/2018 13
Rispondi Abuso
Inserito il 19/01/2026 alle: 22:02:00
Buonasera

Rispondo un po' a tutto quello che avete proposto dando magari solo un contributo della mia esperienza.

Viaggiando all' estero ( ho un camper dal 2000 ed ho girato tutta l' Europa) mi sono sempre fatto l'idea che il fatto di essere ospite ( pagante..non lo nego) ti porta anche a tanti doveri. Leggi, folklore, modi di fare...che scritti o meno spesso fanno parte della cultura e nelle usanze del posto che visiti. Certo, certe usanze della polizia dell' est Europa le ho viste e vissute pure io ma affrontate con calma ed umiltà. Non dimentichiamo che anche i turisti stranieri che vengono da noi a volte si trovano certe sorprese od in certe situazioni. Vi cito un amico olandese che a Bergamo non capiva perché il parchimetro non prendeva la carta Diners. Che ti devo dire? Da noi va la Visa ed il vecchio e caro rame tondo... All' epoca si era in****ato come una iena...ma poi ha lasciato perdere.

Tornando ai 4x4 posso dire che sono belli, intriganti e che fanno sognare terre lontane. Certo, ti fanno sentire povero sotto certi aspetti ma per fortuna siamo tutti diversi. Qualcuno lo ha scritto nei primi post. Sulla loro utilità pratica da noi, non la vedo. Da noi se metti una gomma fuori dall' asfalto la forestale ti fa' la festa. Magari sono utili su neve o per disimpegnarsi da qualche prato bagnato o qualche camporella, ma nella quotidianità credo che spesso ( specialmente sulla neve) l'importante non sia avere trazione ma riuscire ad avere direzionalità e frenata, cosa che chi ha guidato 4x4 sa bene che è identica ad un mezzo che ne è privo...Personalmente guido un Marco Polo ( sto aspettando la consegna del terzo...) con trazione posteriore e cambio automatico e sono andato dappertutto con delle buone gomme.  La versione 4 Matic costava 4200 euro in più.  Preferisco spenderli in ferie, cene, imprevisti ( tanti nella quotidianità di una famiglia) e gasolio per girare. 
 
16
orme
orme
27/08/2009 270
Rispondi Abuso
Inserito il 20/01/2026 alle: 07:35:28
In risposta al messaggio di big1979 del 19/01/2026 alle 22:02:00

Buonasera Rispondo un po' a tutto quello che avete proposto dando magari solo un contributo della mia esperienza. Viaggiando all' estero ( ho un camper dal 2000 ed ho girato tutta l' Europa) mi sono sempre fatto l'idea
che il fatto di essere ospite ( pagante..non lo nego) ti porta anche a tanti doveri. Leggi, folklore, modi di fare...che scritti o meno spesso fanno parte della cultura e nelle usanze del posto che visiti. Certo, certe usanze della polizia dell' est Europa le ho viste e vissute pure io ma affrontate con calma ed umiltà. Non dimentichiamo che anche i turisti stranieri che vengono da noi a volte si trovano certe sorprese od in certe situazioni. Vi cito un amico olandese che a Bergamo non capiva perché il parchimetro non prendeva la carta Diners. Che ti devo dire? Da noi va la Visa ed il vecchio e caro rame tondo... All' epoca si era in****ato come una iena...ma poi ha lasciato perdere. Tornando ai 4x4 posso dire che sono belli, intriganti e che fanno sognare terre lontane. Certo, ti fanno sentire povero sotto certi aspetti ma per fortuna siamo tutti diversi. Qualcuno lo ha scritto nei primi post. Sulla loro utilità pratica da noi, non la vedo. Da noi se metti una gomma fuori dall' asfalto la forestale ti fa' la festa. Magari sono utili su neve o per disimpegnarsi da qualche prato bagnato o qualche camporella, ma nella quotidianità credo che spesso ( specialmente sulla neve) l'importante non sia avere trazione ma riuscire ad avere direzionalità e frenata, cosa che chi ha guidato 4x4 sa bene che è identica ad un mezzo che ne è privo...Personalmente guido un Marco Polo ( sto aspettando la consegna del terzo...) con trazione posteriore e cambio automatico e sono andato dappertutto con delle buone gomme.  La versione 4 Matic costava 4200 euro in più.  Preferisco spenderli in ferie, cene, imprevisti ( tanti nella quotidianità di una famiglia) e gasolio per girare.   
...
se fosse il trazione posteriore a costare 4200€ in più (o anche solo costassero uguali) quale acquisteresti?
è una questione economica o una scelta tecnica?
 

Modificato da orme il 20/01/2026 alle 07:36:48
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big1979
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25/02/2018 13
Rispondi Abuso
Inserito il 20/01/2026 alle: 21:08:48
In risposta al messaggio di orme del 20/01/2026 alle 07:35:28

se fosse il trazione posteriore a costare 4200€ in più (o anche solo costassero uguali) quale acquisteresti? è una questione economica o una scelta tecnica?  
Ottima domanda.
Sicuramente il consumo cambia e opterei per la trazione posteriore.  
Non ne faccio una scelta economica...non avrei preso un Marco Polo ma sarei andato avanti con la Maggiolina sul tetto montata sulla mia sw che avevo da giovane ed il fornelletto Camping Gas...
 
Io faccio parecchia autostrada. Prova a guidare una TP ed una 4MATIC...ti garantisco che le reazioni sono identiche. Il pregio sta' nello spunto ed in accelerazione.  Non ho trovato differenza. Certo, se abitassi a Bormio e.mi servisse un mezzo per tutti i giorni ( auto o furgone che sia) valuterei un integrale. Ma con un  camper dove vai? Ho un cliente con un Atego 1823 4x4 allestito camper che gira il mondo. ( Beato lui) Se conto le volte che mi ha raccontato le serate spese a rifissare i mobiletti ed i vari impianti che si smontano in off-road...

Non lo so. Tu cosa ne pensi? 

Modificato da big1979 il 20/01/2026 alle 21:22:07
16
orme
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27/08/2009 270
Rispondi Abuso
Inserito il 21/01/2026 alle: 07:43:26
In risposta al messaggio di big1979 del 20/01/2026 alle 21:08:48

Ottima domanda. Sicuramente il consumo cambia e opterei per la trazione posteriore.   Non ne faccio una scelta economica...non avrei preso un Marco Polo ma sarei andato avanti con la Maggiolina sul tetto montata sulla mia
sw che avevo da giovane ed il fornelletto Camping Gas...   Io faccio parecchia autostrada. Prova a guidare una TP ed una 4MATIC...ti garantisco che le reazioni sono identiche. Il pregio sta' nello spunto ed in accelerazione.  Non ho trovato differenza. Certo, se abitassi a Bormio e.mi servisse un mezzo per tutti i giorni ( auto o furgone che sia) valuterei un integrale. Ma con un  camper dove vai? Ho un cliente con un Atego 1823 4x4 allestito camper che gira il mondo. ( Beato lui) Se conto le volte che mi ha raccontato le serate spese a rifissare i mobiletti ed i vari impianti che si smontano in off-road... Non lo so. Tu cosa ne pensi? 
...
io sono in montagna tutti i weekend (Dolomiti generalmente), ed in generale, potendo scegliere, preferirei mezzi a trazione integrale e cambio automatico.
E' inevitabile ovviamente tener conto del fattore economico, ad ogni livello, sia se si deve scegliere tra una Panda a 2 o 4 ruote motrici sia tra uno Sprinter TP o 4x4, per costi iniziali, consumi e manutenzione.
Sicuramente in autostrada è dove la differenza è meno rilevante, magari sui tornanti in montagna (anche solo bagnati) tra un Ducato TA e uno Sprinter 4x4 la differenza è più consistente.

Discorso a se per i mezzi overland, nati per un uso specifico, che però non vieta ai loro fortunati proprietari di passare magari anche una settimana bianca al Caravan Park Sexten tra un giro del mondo e l'altro.

IMHO
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